# 40 岁的爸爸不上班，房子和孩子还得管 ｜ 红火开麦日 听懂涨声 · 2026-03-18 「听懂涨声」主播杨天楠携手「大力如山」主播王大力、「截胡不劫财」主播Jeff，在华夏基金与小宇宙联合举办的首届「红火开麦日」线下圆桌中，以三位四十来岁不上班的爸爸的身份，与现场听友共同探讨普通家庭如何科学配置资产。三人指出房产占中国家庭资产七成以上，但多数人买房决策只花三天、却要花30年还贷，与买衣服货比三家的习惯本末倒置；现场调研显示年轻人几乎无人认为房子有投资价值，但仍有人因隐私、安全感与通勤愿意把它当消费品购入，Jeff因听杨天楠一句「房产占家庭资产70%-80%，决策却不慎重」而果断卖房，事后估算避免了约800万元损失。谈及生娃，杨天楠称2017年出生的孩子如同「买在6000点」，上海当年新生儿数量是2025年的2.5倍，学区房大概率买在山顶；养育成本上，北上广深培养一个孩子到大学毕业约需150万元，补课费随年级指数上涨，嘉宾还分享了拼团请住家外教、按批发价摊薄鸡娃成本的思路。教育路线讨论中，Jeff主张放养、鼓励孩子做播客，认为AI时代不犯错不如好奇心与审美重要；一位听友对比了国内国际学校年费从24万涨到30万、泰国仅10-20万的差价。资产配置方面，现场多数听友的权益比例远高于普通中国家庭金融资产中权益仅个位数的现实，杨天楠含权约60%，Jeff建议40%权益加60%固收、黄金不超过资产的10%，并判断未来5-10年居民家庭财富将从房产和固收向权益迁移的大趋势不可阻挡。 ## Questions this episode answers ### 现在房子还有投资价值吗？不涨的话还要不要买房？ 现场举手几乎没人认为房子有投资价值，但仍有人计划3-5年内买房。一位杭州听众说自己把房子当消费品而非投资品，接受下跌的代价，因为稳定的居所节省通勤和心力；她提到普通人房子约占资产70%，靠58%的储蓄率在其他方面补足。Jeff补充说现在出生率对应约2000点，买房要量力而行、不把杠杆拉满。 [7:02](https://tdzsfm.com/5a39e204-581b-461e-b730-7d144b4afa17?t=422000) ### 家庭的钱应该夫妻并表一起管，还是各管各的？ 一位听众赞成并表，认为财在哪里心就在哪里，家庭像一家公司应合并运营，但可按专长分工，比如懂保险的管保险。另一位分表派听众受父母影响，觉得各管各的自由度高，建议拿出一部分共同持有、再留各自闲钱。Jeff家则是老婆管账、他提供投资建议，强调决策一起做、责任一起扛。 [21:58](https://tdzsfm.com/5a39e204-581b-461e-b730-7d144b4afa17?t=1318000) ### 养孩子到底是消费还是投资？一线城市养一个娃要花多少钱？ Jeff引用梁建章的统计称北上广深把孩子培养到大学约需150万，而上海双职工普通家庭年收入约25-30万。杨天楠指出教育成本是指数型增长：小学补课约200元一小时，高中一对一涨到800-1000元，研究生学费可达近20万。Jeff还分享三亚朋友请外教住家、四个孩子拼团摊薄成本的批发思路。 [32:34](https://tdzsfm.com/5a39e204-581b-461e-b730-7d144b4afa17?t=1954000) ### 普通家庭的流动资金里，权益类资产该配多少比例？ Jeff说社会平均中国家庭金融资产占比仅20%多，其中大量是存款，真正权益相关只有5-7、7-8之间。他建议一粗不一细：约40%权益、60%固收，黄金不超过资产10%，优先指增和宽基ETF，并判断居民资产从房产固收往权益迁移是未来5-10年的确定趋势。杨天楠自述含权量约60。 [46:38](https://tdzsfm.com/5a39e204-581b-461e-b730-7d144b4afa17?t=2798000) ## Key moments - **[0:00] 开场介绍** - **[2:01] 四十岁的爸爸** - [2:28] 杨天楠：40岁的中年人在职场和社会中集体隐形，中登是一种活在关系里的处境 - **[3:42] 何谓普通家庭** - [4:29] 王大力至今没告诉父母自己已离开投行，靠「投行可以远程办公」的借口维持体面 - **[7:02] 房子买不买** - [7:02] 现场调研：认为房子还有投资价值的听众几乎为零，但未来3-5年仍打算买房的却大有人在 - [8:41] 杭州女听友把买房当消费品：房子占家庭资产70%也认跌，靠58%的储蓄率在别处补回来 - [13:16] 上海夫妻零资产不买房，靠稳定长租的公租房兼顾灵活与安定，有孩子才可能改变 - [14:44] Jeff：孩子9岁，两年后大概率必须再买一套中学学区房，这是他绕不开的deadline - **[15:38] 六千点生娃** - [15:38] 杨天楠与王大力：2017年出生的孩子生在6000点，大力卖学区房自砍100万才脱手 - [19:38] Jeff用《反脆弱》解读买房：高杠杆接盘是退无可退的脆弱，力所能及才扛得住波动 - **[21:58] 并表还是分表** - [22:35] 不上班的Jeff40岁就开始备养老：主动买个人养老金，赌输了就去吃社区食堂 - [24:29] 并表派听友金句：「财在哪里，心就在哪里」，夫妻成立家庭就该像一家公司一样并表 - **[25:37] 卖房的故事** - [25:38] 王大力回忆卖房经历：因杨天楠一句「花三天买房、花30年还贷」果断自砍卖房，避免约800万损失 - [28:48] Jeff：买房超一年年薪就要花大力研究，50-60岁父母凭感觉拍板是家庭最草率的重大决策 - **[32:24] 养娃的成本** - [33:20] 养娃成本问答：北上广深养到大学约150万，上海金融硕士学费一年近20万，补课费随年级指数上涨 - [37:41] 三亚拼团外教案例：3万元请加拿大外教住家一个月，四个孩子摊薄后每天沉浸式英语仅250元一人 - **[40:37] AI时代教育** - [41:19] Jeff放弃鸡娃：小镇做题家一路卷进投行又如何，不如让孩子小时候找到热爱、鼓励他做播客 - [45:12] Jeff谈AI时代教育：你再不犯错也比AI错得多，用好奇心问出对的问题比考满分更重要 - **[46:38] 资产配置方案** - [46:38] 现场调研权益仓位：听友敢配60-80%，但中国普通家庭金融资产仅占两成多，权益实际只有个位数 - [49:01] 60-80%权益仓位的听友解释底气：总金额不大、工作稳定、备足2-3年现金、一半投均衡组合 - **[53:44] 不变的东西** - [53:45] Jeff给出资产配置方案：40%权益配指数基金、黄金不超10%，并预判居民财富从房产向权益迁移是未来5-10年的确定性趋势 ## Speakers - **杨天楠** (host) - **Jeff** (guest) - **王大力** (guest) ## Topics 房产与家庭账本, 家庭资产配置, 教育投入与回报 ## Mentioned 华夏基金 (company), 小宇宙 (product), 红色火箭 (product) ## Transcript ### 开场介绍 **杨天楠** [0:01] Hello 大家好 ， 欢迎来到 " 听懂涨声 "， 我是天楠 。 最近呢忙了个大活 ， 参与策划了华夏基金和小宇宙一起搞的首届 " 红火开麦日 "。 本期活动的主题呢叫做 " 人生复利计划 "， 现场看到很多朋友聚在了一起 ， 分享自己关于生活 、 工作和投资的故事以及选择 。 对于很多人来说 ， 复利它不仅是一个金融概念 ， 它其实是一种生活的态度 。 每一次配置的决策 、 每一个家庭的坚持 、 每一个对自我的要求 ， 时间久了以后都会产生惊人的结果 。 红火开麦日虽然已经落幕了 ，但是大家的人生复利之路还要继续向前走 。 华夏基金呢用专业陪伴每一次坚持 ， 用真诚陪伴每一次成长 。 当然华夏是我们的老朋友啦 ， 还是花 1 分钟时间来做个简单的介绍 。 华夏基金是国内首批全国性的基金公司 ， 管理规模超过 3 万亿 ， 服务着 2 亿多的个人投资者和 30 万户的机构客户 。 他们还开发了一个叫做 " 红色火箭 " 的小程序 ， 专门用来做指数投资的数据分析 。 可以通过这个微信直接搜索免费使用 。 当然这只是一个学习工具 ，不构成任何的投资建议 。 那我们今天的分享嘉宾呢是来自于 " 截胡不劫财 " 的 Jeff， 还有 " 大力如山 " 的王大力 。 我们仨有个共同特点啊 ， 都是四十郎当岁 、 不上班的爸爸 。 但是呢不上班也不能意味着不操心 ， 孩子的教育 、 房子的买卖 、 票子的配置 ， 这些问题一个都绕不开 。 那这期节目呢也吸引了全国各地的听友来现场捧场 ， 互动得非常热烈 。 不少朋友在节目里也贡献了他们的一些观察 ， 我自己是很受启发的 。 接下来让我们一起来开始听吧 。 Hello 大家好 ， 欢迎来到我们今天的下午场啊 。 大家吃饭点上还有那么多朋友愿意来捧场 ， 非常感谢 。 ### 四十岁的爸爸 **杨天楠** [2:09] 说明你们真的是想赚钱啊 ， 说明你们真的是有钱 。 但我们今天这场的那个选题呢 ， 名字叫做 " 普通家庭如何科学配置资产 "。 我是 " 听懂涨声 " 的主播杨天楠 ， 大家好 。 **王大力** [2:21] 大家好 ， 我是 " 大力如山 " 的主播王大力 。 **Jeff** [2:24] 大家好 ， 我是 Jeff， 来自于 " 截胡不劫财 "。 **杨天楠** [2:28] 前面在楼下碰到一个朋友 ， 是一个女主播 ， 很年轻 。 她说 ：" 我已经很久很久没有跟一群 40 多岁的这个中登男性在一起聊天了 。" **王大力** [2:39] 40 岁 ？ **杨天楠** [2:40] 40 岁 。 **王大力** [2:41] 加起来 120 了 。 **杨天楠** [2:42] 就是我们在聊一个问题 ， 就是 40 岁的人到哪去了 。 就是如果你到杭州的一个大厂 ， 或者是你在上海的一个外企 ， 或者说你到一个小地方的一个公务员的一个机构 ， 你都会发现说 ， 好像这些人消失了啊 。 对于女生来说 ， 她们有了家庭 ， 生了孩子 ， 慢慢地会淡出了职场 。 对于很多男性来说 ， 原来他们可能在一些大公司 、 大职场当中去承担一些管理的职责 ，但是慢慢地他们也都变得越来越隐形了 ， 似乎就在社会当中就看不到这些人了 。 我觉得这还是一个蛮有意思的一个现象 。 今天我还在跟两位主播在说一个点 ， 就说中年人或者中年男性啊 ， 中登他们是一种处境 。 首先他们活在关系里边 ， 扮演好孩子的父母 ，他们要扮演好一个好的丈夫 、 好的老板和好的乙方 。 但与此同时呢 ，他们又要去承担各种各样的一些压力和责任 。 这个其实是我们所共同面对的这样的一个处境啊 。 ### 何谓普通家庭 **杨天楠** [3:42] 回到我们今天的这个主题啊 ， 就是普通家庭如何科学配置 。 到底什么是普通 ？ 就是我们每个年代的人界定普通家庭的定义是不一样的 。 就我爸妈那个年代有个非常清晰的界定 ， 就是如果我中午去吃这个工厂的食堂 ， 如果我每天有一个肉菜 ， 然后有个青菜 ，有 2 两米饭可以去吃 ， 然后我可以去住到独立美味的房子 ， 我就已经不错了 ， 我就是普通 。 **王大力** [4:11] 美味的房子是指 ？ **杨天楠** [4:12] 就是独立美味 。 就是我的厨房是在我自己家里 ，不是公用的 。 就是你不是需要和那个邻居去共享一个厨房或者厕所 ， 你不需要倒马桶 ， 那你其实就算是一个比较好的状态了 。 如果在你或者父母看来 ， 你现在过的是普通的生活吗 ？ **王大力** [4:29] 我的父母觉得我过的是很好的生活啊 。 **杨天楠** [4:31] 很好的生活 ？ **王大力** [4:32] 因为我没有告诉他我没有工作啊 。 就是他仍然认为我是在投行里边上班 ， 虽然他隐隐约约发现他说你之前做投行你老出差 ， 最近一两年没见你出差过呢 。 然后他有所怀疑我的母亲说你是不是工作方面有些变动啊 。 我说是因为经济这两年不是特别好 ， 我们这个投行已经可以远程 ， 包括 AI 的这个已经不需要我们经常出差了 。 所以在他们眼里 ， 如果我有一个正经的工作 ， 这个工作可能不需要多少特别高的工资 ， 关键是这工作得体面 。 要么你是公务员 ， 要么你是高校的老师 ， 或者医院的医生 ， 或者我们证券公司里边做投行的 ， 或者做卖方的 。 这是一个体面的工作 ， 我觉得这是他认为我可能是一个过得还不错的生活 。 **杨天楠** [5:19] Jeff 呢 ， 就是在你的父母或者上一代人看来 ， 你现在过的生活是一个什么样的生活 ？ 是一个普通的生活吗 ？ **Jeff** [5:26] 有一部分听友可能知道我父母已经失能失智了 ，但是在他们没有失智之前 ， 如果谈到职业 ， 还是希望我去考个公务员 。 **杨天楠** [5:37] 你不是温州人吗 ？ 温州人也搞这个东西 。 **Jeff** [5:39] 他们还是追求稳定嘛 ， 然后觉得说哎 ， 隔壁谁谁谁家当上了科长 ， 月薪 15000， 哎呀大大的高啊 。 所以其实我觉得老年人， 或者说上一代人 ，其实跟我们这个代际里面对于收入 、 对于职场的轨迹有一个巨大的鸿沟 。他想要的东西可能不一定是我们想要的 。 **杨天楠** [6:00] 我自己的一个感触是 ， 我过的生活 ， 或者是我现在的一种生活方式 ， 至少是我母亲比较难理解 。 我妈是等于是中专技校毕业 ， 这个技校呢其实就是一个厂子的技校 。 然后她在进了这个厂以后， 这个厂经过很多年的改制 、 转型 ， 然后国企转民营 ， 我妈差不多接近 70 岁了 ， 她还在这个公司里边做财务 。 她整个职业生涯都是跟这个公司或者跟这个厂是深深绑定的 。 就对她来说 ， 她已经习惯了这个始终如一的这个生活 ， 所以对我始终在调整不同的这个职业其实是比较困惑的 。 **王大力** [6:38] 所以你妈现在知道你已经从传统的就是体面的工作已经离开了 ， 自己在创业 ， 知道了吗 ？ **杨天楠** [6:45] 知道了 。 我原来从电视台去券商的时候 ，他们就已经理解说券商已经是不入流的一个单位 ，在你的母亲眼里边 。 不是 ， 她就觉得铁饭碗不要了嘛 ， 就是你开始去做市场化的一个工作了 。 **Jeff** [6:57] 不确定性上升了 。 **杨天楠** [6:59] 对对对 ， 我觉得她是经历了这样的一个变化吧 。 ### 房子买不买 **Jeff** [7:02] 我们三个还有一个共性啊 ， 就是基本上我跟大力老师都没有房子了 。 天楠呢是只有一套自住的 ，也基本上都出清了 。 讲起资产上面 ， 父母到现在经历过四五年的这样一个大周期的下行 ，他还是希望我们再买一套回来 。 我不知道你们在座的有没有这样的体感 ， 就是说父母要拉着你往一个往下趋势的东西走 。 **杨天楠** [7:28] 你说这个我感触特别深 。 **Jeff** [7:30] 我们已经把房子卖了这个两三年了 ， 我父母是知道的 。 每次我妈给我打视频 ， 我打电话都会问我 ：" 你最近房子是不是该弄一套了 ？" 就一直在催我 。 **杨天楠** [7:40] 原来是催孩子对吧 ？ **Jeff** [7:42] 之前有一段时间催要二胎嘛 ， 现在开始催房子 。 **杨天楠** [7:46] 因为我觉得他会经历两个比较大的一个阶段 。 就我跟 Jeff 在之前做节目的时候其实聊过嘛 ，因为我们的父母辈他其实经历过 90 年代的通货膨胀 ，也经历过 00 年以后的资产价格泡沫 。 所以他天然的对于不拥有任何的住房这个事 ，他是心怀恐惧的 。他会觉得你这样就不够安定嘛 。 我觉得这是老一辈人很自然的一个想法 ， 甚至在我们这一代人也会有 ，但是再往下好像就不会有 。 我先问问看大家吧 ， 就是现在认为房子还有投资价值的 ，不管什么地方的房子 ， 认为房子还有投资价值的请举手 。 有吗 ？ 这个是很震惊啊 ， 这个几乎是 0 啊 。 **Jeff** [8:28] 就在年轻人眼里 ， 房子连狗都不买 。 **杨天楠** [8:30] 但是即便没有投资价值 ， 大家依然会考虑在未来的 3-5 年买房的请举手 。 哎 ， 我觉得这还是一个蛮有意思的一个 。 **Guest** [8:41] 为什么呢 ？ 就是我觉得一个住房对我来说 ， 就是说是代表一个自我的隐私空间 。 它是一个比较确定性的东西 ， 就我可以去旅居 ， 可以去出差 ，但是我的很多东西不能随身带走 。 但是一个很稳定的居住空间是按照我喜好布置的 ， 我不用担心被房东可能突然通知说你要搬家 ， 然后着急慌忙那个状态 。 我用去应对这个状态对我来说很重要 ，因为你生活中还要应对很多别的东西 。 找一个你相对来说觉得比较满意 ， 通勤也好 ， 周围的那个环境也好 ， 或者那个房子的格局也好 ， 比较满意的一个住所 ，其实是比较耗精力的 。 然后你可能花 1-2 年时间 ， 好不容易把它布置成你想要布置的状况之后， 然后房东说不行 ， 你得走了 。 那这个对我来说是一个很大的生活上的损耗 ， 我不想去面对这种损耗 。 **Jeff** [9:32] 那这个房子你比如说你会倾向于住在一个更舒适的地方 ， 还是选择离上班更近 ， 通勤更方便 ？ **Guest** [9:38] 通勤非常重要 。 如果我是有固定工作的话 ，因为我已经习惯了上班 10 分钟的通勤 。 **杨天楠** [9:43] 对你来说这就是个重要的消费品 ， 它能节省你的时间 ， 节省你的这个心力的损耗 。 **Guest** [9:49] 对 。 **杨天楠** [9:49] 如果你买这样的房子 ， 你需要跟家里人商量吗 ？ 比如说跟父母或者跟老公或者怎么样去商量吗 ？ **Guest** [9:55] 要啊 ， 当然要啊 。 这不是你个人的决定 。 我现在是单身 ，但是我的父母资助了我一部分买房的金钱 。 当时我说要买房的时候 ，他们也是支持的 。 可能在江浙沪觉得对于小姑娘来说 ， 就是他们也决定你可能租房子住 。 还有一个就是他们担心安全的问题 。 **杨天楠** [10:12] 没错 。 **Guest** [10:13] 不一定住在什么样的小区里面 ， 你不一定碰到什么样的人。 但如果是你自己的房子 ， 物业啊邻居啊相对来说熟悉一点 ，他们会觉得这个东西他们心里也会比较安定一点 。 **杨天楠** [10:23] 你会倾向于比如说他们付首付 ， 或者是一起来参与首付 ， 然后你来还月供 ？ **Guest** [10:28] 现在就是这样啊 。 **杨天楠** [10:29] 那么比如说这样的方式 ， 如果房子跌了你也认 ？ **Guest** [10:33] 认 。 **杨天楠** [10:34] 跌多少能认 ？ **Guest** [10:35] 都能认 。 因为你要知道你所有的选择都是有代价的 。 你深刻的意识到你的选择有代价之后， 你想清楚了这件事情对你的重要性之后， 那它跌或者涨不是你能控制的 ， 对不对 ？ 你不是把它当成投资品 ， 你把它当成消耗品来看的时候 ， 当然如果非常剧烈下跌 ， 当然是有影响的 ， 心态有影响的 。 但你想到它这种东西给你的别的那些方面的好处的时候 ， 你自己得去面对它的这个选择 。 因为谁都不知道以后会怎么走 ， 对吧 ？ 包括我们做投资也是一样 。 我觉得做投资很重要 。 我最近新感受到一个认知 ， 你就要接受 。 你谁知道明天哪边又打仗了 ， 你的资金是不是又下跌了 。 所有东西都是在变化的 ， 你接受这个代价就可以了 。 你去认知到这件事情 ， 然后去接受中间的那些过程 ， 你自己要去消耗 。 我是这么理解的 。 **杨天楠** [11:23] 我们要掌声感谢一下 。 我觉得这位朋友现在特别痛痛的 ， 我觉得 。 那我再多追问一个问题 ， 我觉得这个问题还蛮重要的 。 就比如说你买了这套房 ，他肯定在你的家庭资产配置当中占了一定比例嘛 。 **Guest** [11:34] 对对对 。 **杨天楠** [11:35] 你有没有算过这个比例 ？ 既然作为一个你首套的住房吧 ， 你觉得占多少的比例你认为是比较科学的 ？ **Guest** [11:43] 我觉得这个中国的国情是在于你所在城市 ， 我认知到啊 ， 大部分你基本上所在城市那个房子 ， 对于一个普通人来说 ， 它是占了大部分的资产的 。 哪怕我在杭州买的这套房子价格 ， 可能在云南可以买一个非常非常好的房子 ，但是我不在云南生活 。 这还是我所说的你选择的一个代价 。 所以说中国人的资产配置中， 如果你有一套房子 ， 除非是那些富豪 ， 对于普通人他本身的资产的占有量 ， 尤其是我这个年纪来说 ，他可能会到 70。 **杨天楠** [12:20] 一定会的 。 **Guest** [12:21] 那我既然知道了这个事实 ， 那我还是决定买房子 。 那我觉得就是说这套房子可能我会长期居住 ，但我在买完这套房子之后， 我可以从别的方面 ， 比如说努力工作 ， 然后或者说我是比较会储蓄的人， 我去年的储蓄率是 58%。在这样的情况下， 就是说你可以通过别的途径去压缩嘛 ， 最终的结果嘛还是回到选择 。 那你最后要一个平衡是什么呢 ？ 平衡就是说你意识到这件事情占你家庭资产 70%，OK， 那 30% 的努力在另外的地方 ， 那我去努力那 30% 的 。 我是这么理解的 。 **杨天楠** [12:55] 对 ， 就算房子没有变得更值钱 ， 就算房子赔点 ，但我是挣钱的 ， 我是增长的 。 **Guest** [13:02] 对 ，以及我整个人的状态也是非常重要的 。 **杨天楠** [13:04] 明白 。 还有其他的朋友希望能分享一下吗 ？ 关于说如果房子不涨了 ， 我是否还要在未来的 3-5 年买房 ？ **Jeff** [13:13] 有没有不同意见的 ？ **杨天楠** [13:14] 那边有一位 。 **王大力** [13:16] 我的观点可能是相反的 。 旁边是我老公 ， 我在一段比较稳定的婚姻里 ， 我们俩也在一起非常长的时间了 ， 然后我俩是没有任何的资产的 ，而且在未来短期之内吧 ， 应该都不会有这个打算 。 我俩是在上海 ， 然后我俩的方式是找到了一个可以稳定长期居住的公租房 。 **杨天楠** [13:35] 公租房在上海其实还是一个比较不错的选择 ， 特别是如果你在外环内是没有住房的 ， 然后那你又有一份正式的工作 ， 那么公租房的话 ， 它相对来说还是会比较的实惠一些 。 **王大力** [13:49] 对 ，是的 。 而且它也没有什么可能 ， 比如说涉及到房东会卖房子 ， 我们需要去临时搬走的这个问题 。 然后同时有一定的灵活性 ，有一定的稳定性 ， 然后可能如果我们要涉及到 ， 比如说换到了其他的地方去工作 ， 可能我们也可以更好的去灵活的搬走 。 **杨天楠** [14:05] 那你觉得像这样的一个状况会在什么情况下发生变化 ？ **Guest** [14:09] 如果有孩子的话 ， 可能会考虑买房 ，但是只是可能 。 这个可能还得到具体的发生的时候再去看 。 但是如果没有孩子之前 ， 应该是不会去考虑的 。 **杨天楠** [14:20] 哎 ， 我觉得这个是一个蛮典型的一个状态 。 **Jeff** [14:24] 有了孩子就到了我们这个状态了 。 虽然我现在没有房产 ，但是我有现金啊 。 这个现金就是卖掉房子的钱 ， 我做了一些资产配置 ， 随便买点货币基金 ， 带来我的利息收入就已经大于我之前在证券公司里边做投行的 、 做董事总经理的基本薪酬 。 所以现在这个状态 ， 按理说应该是非常幸福的一个状态 。 我的孩子 9 岁 ， 跟天楠我们差不多 。 两年之后， 我们家庭就要考虑孩子上中学的问题了 ， 就涉及到中学学区的问题了 。 所以无论如何 ， 可能大概率要再买一套房子的 deadline 就是两年之后 。 因为我现在无法估计我孩子的学习程度有多么的优秀 。 虽然现在看起来非常的优秀 ， 万一呢 ？ 做父母的为了孩子不就是托举那个万一吗 ？ 万一他考试发挥失误了 ， 或者在上海又不幸摇号摇到了一个蔡晓 ， 那作为父母又不能带考 ， 那么唯一的选择就是给他买一套中学的学区房 。 这可能是我两年之后要做一个比较重大的选择 。 就像刚刚那位听众 ，他也讨论说如果有孩子 ，他可能就会考虑这个问题 。 ### 六千点生娃 **杨天楠** [15:38] 我觉得当这位听众有孩子的时候 ， 局面会更好一点 。 我跟大力是比较吃亏 ，是我们的孩子生在了 6000 点 ， 就是我们是 2017 年孩子出生的 ， 就是那一年上海的孩子数量是 2025 年上海孩子出生的 2.5 倍 。 所以就意味着说 ， 我们如果那时候买小学学区房 ， 会买在山顶上 ； 如果我们买初中的学区房 ， 大概率也会买在山顶上 。 **Jeff** [16:01] 第一次山顶就被我踏上了 。 我印象很深刻 ， 我老婆当时是大了肚子 ， 跟我一块去喂孩子 ，也不能说喂孩子吧 ， 就是挑选了那个小学的学区房 。 因为那个年代 ， 你如果不是大着肚子去买房 ， 你大概率就是轮不上号的 。 就是你的小学要提前 3-5 年买的房子 ， 才能顺利的使用这个学区名额 。 所以就是最高点 。 当我买了那套房子之后， 我还梦想等我孩子上了小学用完之后再翻一翻 。 结果等我孩子用完那个小学名额的时候 ， 我卖了两年的时间 ， 就那套小学区 ， 算上我交的房产利率 ， 我那个房子本身总价可能也就 400 左右吧 ， 就那个学区 ， 赔了将近 100。 然后心里面很痛啊 ，因为你要自己砍自己 100， 你才能把它卖掉 。 然后当时经常找天楠喝酒是吧 ， 诉说我的这个痛苦 ， 还没挣到钱 ， 还亏了那么多钱 。 结果两年之后， 这个房价一下子是吧 ， 跟天南云淡风轻的说 ， 如果当时我不卖 ， 还要再亏掉 100。 这么一算 ， 我挣了 100。 **杨天楠** [17:07] 虽然也是山顶 ， 所以中年人最擅长的是胜利法很重要啊 。 **Jeff** [17:11] 就我前面其实我们刚起了一个头啊 ， 我就觉得今天我们还是要有互动为主 。 我觉得听了大家的一个问题 ， 我感触其实还蛮深的 。 当我们说那个家庭资产配置的时候 ， 很难避开房 ，因为第一个是房的占比真的太多了 ， 第二是过去几年房的波动真的太大了 。 但坦率来说 ， 房子的买和卖 ， 它不是一个单纯的资产问题 ， 它某种程度上它是一个家庭规划的问题 。 它取决于是你和你的长辈 ， 你和你的配偶 ， 对你孩子的未来的一个规划的一个问题 。 我在做第二轮互动啊 ， 就是有没有这两年买房或者卖房的 。 那么买完房或者卖完房之后， 跟老公或者老婆对于这个事情上有没有一些新的看法 ？ **Guest** [17:54] 我去年买了一套学区房吧 。 **杨天楠** [17:57] 是在杭州吗 ？ **Guest** [17:57] 哎 ， 对对 ， 杭州 。 因为我买了学区房 ， 我是这么考虑的 ，因为它首先是个消耗品 ， 消费品 ， 把它理解清楚就好了 ，不要想着有一个增值空间 。 然后第二个呢 ， 实际上我会容忍一下今天它下跌 ， 所以我会买一个非常便宜的学区房 ， 比如说也 100 来万 。 那我可能认为说 ， 哎 ， 前几年它跌的也挺多 ， 那比如说我现在还有二胎 ， 那两娃上学 ， 你再怎么跌 ， 我感觉好像算算也挺划算的 。 然后小学和初中， 比如说举个例子嘛 ， 我就 100 万把它砍半 ， 砍个 50 万吧 ， 那我俩孩子上学 ， 一个人 25 万 ， 还是比上四弟划算多了 。 **杨天楠** [18:33] 多生孩子能够平摊这个成本 ， 就是这个意思啊 。 **Jeff** [18:36] 对对对 。 实际上现在在一些小的学区房里面下跌的时候 ，其实你会发现它的租售比其实还可以啊 。 基本上我那个小房子 ， 今天我付完首付之后， 它的租金基本上是能 cover 我的月供的 。 所以我感觉哪怕它下跌 ， 继续跌也没关系 ， 那我只要感觉租金不要大跌 ， 剩下的钱可能还不如我孩子今天一个月上几节补习班 。 不同的维度吧 ，但如果说今天买个 400 万的学区房 ， 那我可能就不会买 。 那我买的学区房可能离我今天的自己住的地方大概十几分钟 ， 那我感觉这个距离也能接受 ， 大概是这个样子吧 。 **杨天楠** [19:09] 我觉得 Jeff 可以来点评点评 ，因为你是二娃家长嘛 ，而且我觉得你对上海和杭州的房子 ， 特别是学区房的理解都会比较深一些 。 **Jeff** [19:17] 我非常赞同刚刚那种摊薄理论啊 ， 就把小孩成本摊一半 ， 心里舒服多了 。 然后其实我刚在听大家分享的时候 ， 我想现场做个调研 ， 一个是支持在情感和安全感上面支持买房 ， 另外一位是说我不到万不得已 ， 小孩要上学我绝对不买房 。 那这分成两派 ， 比如说赞成这边正方的能举个手给我吗 ？ 好像反方多很多 。 然后我为什么要做这个现场的调研啊 ，是因为刚刚天楠和大力都说了 ， 你们是 6000 点 ， 那现在房子和出生率呢 ， 现在大概是 2000 点 。 所以其实从结婚率和出生率是可以倒推出 ， 对于学区或者说对于因为要了孩子之后要买房的这种刚需的强烈程度的 。 所以呢 ， 如果你从我们这里的样本 ， 你就能推导出来未来可能不是那么乐观 。 这个是我首先第一个核心 ， 就是我最近看那个反脆弱那本书啊 。 什么叫反脆弱 ？ 就是把自己置于没有退路的境地 ， 就叫脆弱 。 那怎么反它呢 ？ 就是你不要让自己退无可退 。 那其实中国现在因为资产负债表跟房地产高度绑定 ， 就是我非常认同刚刚正方的这位代表 ，他在对于房子这一块 ， 一是消费品 ， 二他一定买力所能及的情况 。 你不会比如说杠杆拉满 ， 或者说追求我还是要搏一个抄底 ， 没有这种心态了 。 那在你力所能及的情况下 ，其实你是能承受它的波动的 。 但是坏就坏在前两年房价还高的时候 ， 大家是被逼要上杠杆 ， 那这个时候就很脆弱 。 因为一旦下跌 ， 你是本金加负债一起下跌 ， 这就变成了一种你必须要赢的状态 ， 一旦输你会很痛 。 所以我觉得就是说从这一波周期 ， 包括对未来 ， 比如说我们刚创了新低的 792 万的出生人口 ， 我们吃一堑长一智 ， 长什么智 ？ 让自己不要脆弱去面对就是退无可退的境地 。 **杨天楠** [21:33] 其实我们前面聊的都是房子 ， 我们现在稍稍从房子视角往外去转一转 ，因为我们家庭资产配置 ， 你肯定还有其他的一些理财和投资的一些方向嘛 。 但是在这个上面呢 ， 我突然之间有一个很深切的感觉 ，是我突然发现很多的家庭之间如何管钱 ， 谁来管钱 ， 它的分工其实是很不一样的 。 我们台上的三位可以先分享一下 。 ### 并表还是分表 **王大力** [21:59] 这三个不都一样吗 ？ 对啊 ，不就老婆管钱吗 ？ **杨天楠** [22:01] 对 ， 银行卡长什么颜色不知道是吧 ？ **Jeff** [22:03] 他们两个我不知道啊 。 但是我肯定是的 ，因为可能是工作习惯嘛 。 之前在投行里边 ，其实工资卡那时候就习惯了上交 ， 然后那不工作之后呢 ，也没有工资卡了 ， 就没有收入 ， 基本上就是老婆给你打工资嘛 ，是吧 ？ **杨天楠** [22:18] 你就负责提供情绪价值 。 **Jeff** [22:19] 哎 ， 我就负责健健身啊 ，是吧 ， 这个接送孩子啊 ， 让我这个为家庭服务的这个年限可以延长一下 。 因为我现在除了房子要为我的孩子考虑这个学区 ， 除此之外， 我可能最关心的就是我个人的养老问题了 。 因为 40 岁 ， 正常的有正经工作的 40 岁 ，他可能大概率还不会考虑养老的问题 ，他可能还在忙着在职场上赢 ， 再干几年还能再往上升 。 但是作为一个已经没有工作 ， 或者说是一个灵活就业的一个 40 岁 ， 养老问题特别的重要 。 因为我没有工资 ， 没有人给我交五险一金了 ， 或者说我的五险一金是我自己给我自己交的 。 我也有退休的一天啊 ， 我也需要游山玩水 ， 这个养老金谁给我打 ， 或者到底有多少 ， 我自己清晰的算了一下 。 万一我 60 多岁 ，因为我老婆还有工作 ， 她不理我了或者不养我了 ， 怎么办呢 ？ 我能要的只有社区食堂了 。 所以我现在为我的养老自由在做准备 ， 比如我自己给自己主动的购买了个人养老金 ， 你知道吧 ， 就逼着自己交一笔 。 所以以我比较粗浅的这个理解 ， 对于资产配置啊 ， 可能更多的是朝着养老目标这个去准备的 。 **杨天楠** [23:30] 我们家就比较复杂 ， 我的钱我老婆管 ， 我儿子的钱我管 ， 我爸的钱我妈管 ，其实还是你老婆管嘛 ， 你互相制衡 ，是互相制衡 。 但我觉得这一点还蛮重要的 ， 就是说因为我觉得因为我们都 80 后嘛 ，80 后和 95 后面 ， 它其实是会有一个代际上面的区别 。 就我的父母认为说一对夫妻如果不并表 ， 那就不是好好过日子 。 但我现在观察很多的 90 后 、95 后 ，他们开始慢慢的家庭是分表的 ， 各自有各自的闲钱 。 如果我们要做一些重大的决定 ， 如果买房也好 ， 买车也好 ， 或者大件消费 ， 我们在一起商量 ， 就大家认为这两种方式哪个会更加的科学一些 ， 就认为并表是正确选择的 ， 可以举下手 。 还是有一些的不够坚定啊 ， 认为各管各的更加的好 ， 更加科学的请举手 。 有没有愿意来分享一下就关于这方面 ？ 啊 ，有有有有 。 **Guest** [24:29] 我是赞成合并的 ， 然后我的观点就是认为财在哪里 ， 心就在哪里 。 如果你两个人就是成立了一个家庭 ， 那么你就是一家公司 ， 一家公司还不并表 ， 还分开 ， 那是啥意思 ？ 所以说我是觉得夫妻是同心的嘛 。 当然并表并不意味着就是说好像你是依赖对方的 ， 就彼此还是独立的个体 ， 你们会有自己的事业 。 并表只是说我们一个家庭 ， 一个公司的方式在去运营这个家庭的一个感觉 。 **杨天楠** [25:00] 那我补充问一下， 就是说你觉得是谁能力强 ， 谁管钱 ， 谁付出多 ， 谁管钱 ， 还是就该你管钱 ？ **Guest** [25:08] 我觉得就是术业有专攻 ， 比如说像老公他不太想管 ， 那就我来管 ， 或者说他如果他觉得他对股票挺有研究 ， 对基金挺有研究 ， 我对保险挺有研究 ， 那可能就是各管各的 ， 就是你在那一趴上面比较有研究的那个部分 。 总之我们就是想把这个公司做大做强 。其实我刚才还想问有个问题 ， 就是三位老师都提到就是各自都把房子给卖了 ，其实我蛮想知道背后就是三位老师您们决策的一个原因的 。 ### 卖房的故事 **Jeff** [25:38] 我很简单 ， 我卖房原因是因为认识他 ，因为他那个时候经常跟我聊他对房产的看法 ，他的一句话打动了我 ， 然后我把这句话告诉了我老婆 ，也打动了我老婆 。 觉得就是杨天楠那个时候告诉我的一句话 ， 就是房产占了家庭资产 70%-80% 以上 ，但是我们每一个家庭做买房和卖房决策的时候 ， 竟然基本上都不怎么考虑到 。 只是因为大家都在说房子涨 ， 然后说为了孩子那个啥 ， 就你平常哪怕买个车 ， 你都会去 4S 店比三家 ， 甚至我各个网站查一下哪个最便宜 ，但是你买房相对来说都比较轻松 。 哎 ， 我就听他跟我说这个话 ， 我觉得特别对 ， 好像我甚至我自己可能买块表 ， 或者我的爱人买个包都要犹豫好几次 ， 这个是不是贵了 ，是不是有更便宜的 ，是不是能找代购啊 ， 或者怎么着 。 但是房产我们好像听身边的朋友同事一说 ， 哎 ， 这个小区好 ， 这个小区再不买就买不起了 。 **杨天楠** [26:37] 花三天时间买房 ， 花 30 年还贷 。 **Jeff** [26:39] 哎 ， 就是这个 ， 一下子打动了我 。 所以我回去就告诉了我老婆 ， 就是天南那个理论 ， 然后他那个时候做了一期播客嘛 ， 我们两个人都分别从头到尾听了 ， 听完之后我俩就开始研究卖房的事了 。 多说几句 ， 就是我当时其实第一目的不是卖房 ， 我是置换 。 我其实当时是想把我手里边两套房子卖掉一套 ， 加上自己手里边一些现金去置换一个更大的房子 ， 或者说离市中心更近的更核心的房子 。 结果我在置换的过程中， 我发现我房子卖不掉 ， 很难卖 ， 卖了三个月六个月都卖不掉 。 然后我在看我自己想买的房子时候 ， 都想卖 ， 一边卖不掉一边都想买 ， 我心里面就开始犯嘀咕了 ， 那我是不是要等一等 ， 或是不是好好卖卖 。 结果当我第一套房子 ， 甚至就是我们看好了一套房子只差 30 万 ， 然后我那个房子已经有人买了 ， 签了合同 ， 结果那个买家违约了 ，他宁愿赔我 10 万或者 20 万 ， 说对不起 ， 我们的现金流有问题了 ，不想买这个房了 。 我当时一考虑 ， 那可能不一定人家没现金 ， 人家就是不想要了 ， 人家觉得买了之后就亏更大了 。 所以我就自砍价格把那个房子卖了 ， 然后那个大的房子我也没买 。 现在我时常回忆这段经历 ，是因为每当我回忆的时候 ， 如果我当时做了这个决策 ， 可能我家庭要损失 800 万 ， 就是前后换了大房子他又降价 ， 然后我的小房子可能又要买房 ， 甚至要借贷 ， 再加上 30 年的利息 。 我现在没有房贷 ，而且 。 **杨天楠** [28:13] 一身冷汗是吧 ？ **Jeff** [28:14] 有些就爽呀 。 当我没有这个稳定收入的时候 ， 我想起这段网上我觉得我挣够多了啊 。 我因为房子这个比较准确的抉择 ， 我少损失了很多 。 **杨天楠** [28:24] 又赢了一次 。 **Jeff** [28:25] 对 ， 我可以造 800 万的那个啥 ， 反正我的房子没亏了 800 万 。 所以这是我印象特别深的一个 。 **杨天楠** [28:30] 我这个也是劝大家 ，因为房子资产配置比较大 ， 无论是买还是卖 ， 你其实都可以多加几个中介 ， 然后多看一些小区 ， 然后多问一些其他人的一些想法 。 这个时候你能及时的知道水温的变化是非常重要的 。Jeff 也可以说一下 ，因为你也是那个时候卖房的 。 **Jeff** [28:48] 当时有倒挂 ，而且我们积分高嘛 ， 所以就把它卖掉了 。 这个故事就不展开了 ，但是我觉得因为我接受很多 ， 包括家庭资产配置还有房产配置的咨询 ，有一个我觉得普遍现象是什么 ， 就是刚刚大力老师讲的 ， 大家在购物的时候货比三家 ， 淘宝 、 天猫 、 哎呦氪金了对吧 ， 优惠券用的贼溜 ，但是在买房这种重大决策的时候非常草率 。 最草率的是哪一段年龄层呢 ？50-60。 上海的很多家庭啊 ，其实话语权是牢牢掌控在父母手上的 。 虽然说你是个 90 后或者 00 后， 你要买婚房 ， 或者你要给自己刚生的小孩要买个学区 ，但是最终拍板的都是爸爸或者妈妈 。 那最终的结果他们买房都是凭 ， 我觉得理性层面占比比较小 ， 都是凭感觉走 。 哎 ， 这个小区好 ， 今天这里的采光好 ， 南北通透 ， 只要比我自己住过的体验好 ，他就认为是好的 。 但是这里缺失了一环是什么呢 ？ 没有货比三家 。 而且经常买房我碰到的很多咨询者 ，他们会买在亲朋好友附近 。 **杨天楠** [29:59] 对 ， 就一碗汤嘛 。 **Jeff** [30:00] 这地方我熟 ， 或者说我的兄弟姐妹 ， 爸爸妈妈的兄弟姐妹都在这一圈 。 你说一个普西人， 你让他买到浦东去跟自己的兄妹隔开 ， 这就要割他的肉一样 。 所以就很难受 。 但是呢 ， 我觉得这里往往因为感性的因素占主导 ， 导致的决策大部分时间是错的 。 这是我碰过无数的购房者最终总结出来的一个经验 。 那大家该怎么去选呢 ？ 无论你是买房还是买黄金 ， 还是买基金还是买股票 ， 只要你买的东西啊 ， 我觉得超过一年年薪以上吧 ， 你都要花众多的时间去对比去研究 ，因为这不能错 。 但是你反而是在一些 ， 比如说如果无关紧要的事情上， 买件衣服啊 ， 买个手机啊 ， 上面去对比来对比去 ， 性能都清楚 ，但是在重大上面反而本末倒置了 。 这个是我觉得在普通家庭里面不可承受之重 。 **杨天楠** [31:01] 好了好了 ， 我们不聊房子了好不好 ？ 还是聊一下， 比如说跟管钱和那个相关的问题啊 。 就是前面是有一位是算并表派吧 ？ 那么有没有分表派的这个朋友 ？ **Jeff** [31:14] 啊 ，有 ， 感谢感谢 。 **Guest** [31:16] 就是我有这个观念 ，其实是跟我父母有关系 ，因为他们在我从小的时候 ，他们都是分开的 ， 各管各的 。 所以我从小到大我都认为就应该是这样 。 然后我就是觉得有一个好处 ， 就是确实自由度比较高 。 像我妈的话 ， 她甚至在我小的时候买房都是自己去的 ， 拿的自己 。 **杨天楠** [31:39] 就没让你爸知道是吗 ？ **Guest** [31:40] 对 。 **杨天楠** [31:41] 这上房产证你爸上了没 ？ **Guest** [31:42] 后来他很快又卖掉了 ， 所以这个事情我估计应该是他卖了之后 。 **杨天楠** [31:48] 就压根就不知道 。 **Guest** [31:49] 就是会自己想做什么就可以马上去做 ， 这对我来说是比较自由的一件事情 。 当然它的缺陷就是过于自由了 。 **杨天楠** [31:59] 那你自己成家了吗 ？ 方便问吗 ？ **Guest** [32:02] 还没有 。 **杨天楠** [32:02] 啊 ， 那你未来会考虑说各自管钱还是说统一在一块 ？ **Guest** [32:06] 我其实觉得可以 ， 就是拿出一部分就是共同可以持有的钱 ， 这样可能又能保留自己的那个自由度嘛 。 然后还有一部分我们也可以拿来理财啊什么的 ， 可以更加的就是有规划一些 。 **杨天楠** [32:22] 对 ，有公共账户对吧 ？ **Guest** [32:23] 对 ，是的 。 ### 养娃的成本 **杨天楠** [32:24] 好 ， 那我们接下来再聊一个 ， 我们到了这个中年家庭或者是必定要聊的一个问题 ， 就是关于孩子的一些费用 。 我们先来问一个问题 ， 就是在孩子身上花钱 ， 它是一个投资行为还是一个消费行为 ？ 但你想想看 ， 我们的父母在我们身上的投资这个 ROI， 它其实非常非常高的 。 你就是从我们小学到高中 ，因为大学也没有多少学费 ，他们虽然花了很多精力 ，但是纯粹从金钱上的投入那个年代是少的 。 但是我们职业生涯 ， 如果把它 LTV， 你把它从第一年到全部拉出来 ， 它其实是相对比较多的 ， 对不对 ？ 但是这个逻辑如果发生在我们身上， 它可能是逆转的 。 就是在一线城市 ， 或者说是一二线城市吧 ， 包括杭州在内 ， 一个孩子从小学到大学本科毕业 ， 一个普通家庭大约要花多少钱 ？ **Jeff** [33:20] 其实我们刚那个线下大约分享了一下， 我觉得就是说我们怎么先定义普通 ， 就是按照每个当地的统计局的平均收入 ， 上海 11,000 多一点 ， 双职工到手整个家庭 25 万 ， 就是一个普通家庭 。 **杨天楠** [33:36] 30 万不到 。 **Jeff** [33:36] 30 万吧 ， 就是一个普通家庭了 。 之前梁建章的有做过统计 ， 北上广深 ， 特别是北上， 基本上是 150 万左右 ， 就培养到大学 150 万 。 那大家可以衡量一下， 这 150 万如果你花在自己身上， 消费同样都是消费嘛 ， 那你可能会有一个完全不同的人生吧 。 嗯 ， 我只能这么说 。 **杨天楠** [33:59] 对 ， 我觉得大家你可以多说一些感受 。 **Jeff** [34:02] 我觉得可能也分孩子啊 ， 就是分孩子读的学的到底是公立的还是私立的 ， 还是国际的路线 。 我们家孩子上的是公立路线 ， 可以跟大家分享一个真实的数据 ， 就是在上海的公立学校的这个学杂费啊 ， 好多都是免收的 ， 可能每个月也就收一下这个午餐的那个费用 ，其实很便宜的 ， 一个月就两三百 。 我的家庭对孩子的教育 ， 就是对于他爱好的支持 ，以及对于鸡娃的 ， 你知道在上海现在孩子这个年龄 ，其实对于校外的一些培训班 ， 比如说英语的 、 数学的 、 杂七杂八的 ， 我们家其实还算比较温和的 。 可能你们家 ， 或者说身边那些稍微对孩子希望更那啥的 ， 还学一些音乐 、 体育 ， 甚至就是各种需要投入比较大的一些这个费用那个啥 。 所以我们家其实对孩子目前来说 ，他的这个投入不高 ， 走公立路线 。 但是刚刚 Jeff 说的那个 ， 我们其实已经开始为孩子考虑的主要是他上大学 。 虽然大家很年轻啊 ， 可能还不一定会去思考这个问题 ， 就现在大学的学费 ， 本科特别是研究生很高了 。 我就不说具体哪个学校吧 ， 就是我们当年上研究生的 ， 可能四五年的学费加起来 ， 都还不如人家一年的学费呢 。 **杨天楠** [35:19] 当时我们读大学几千块钱吧 ？ **Jeff** [35:21] 5,000 块钱 。 **杨天楠** [35:22] 对 ， 本科可能就五六千 。 **Jeff** [35:23] 现在很多学校几万块钱很正常 ， 研究生十几万很正常 。 比如上海的一个财经高校 ， 它的一个正常的就是金融硕士 ， 将近 20 万 ， 这还是国内的 。 如果孩子要去上海外， 美国也好 ， 欧洲也好 ，他的学费你要为他去积累的是非常大的一笔 。 **杨天楠** [35:43] 因为它是指数性增长的 ， 这里边有两个点 ， 就比如说纯粹从校内来说的话 ， 学费如果都是体制内 ， 校内学费是不高的 ，但是你要加上补课费 ，而在低年级 ， 小学低年级 、 小学高年级 、 初中和高中 ，他的补课费的这个梯度的这个价格差异是非常大的 。 因为能够做小学生补习的机构和老师 ，他的供给是很充裕的 。 比如说我孩子三年级 ， 你会找 ，因为我们家在那个华师大附近嘛 ， 你去找那些研究生或者一些机构老师 ，他可能 200 元一小时你就可以去上这个课 。 但是假如说你再往后挪 5-6 年， 比如说到了高中的阶段的时候 ， 能够给高中生提供一对一辅导的老师的成本 ， 就从 200 元可能提升到了 800-1,000 元 。 那其实也就意味着说 ， 你所有增长都是指数型的 。 但如果你的孩子到了大学 ， 比如说无论是你在国内读 ， 比较价格高的 ， 可能比如说读商学院 ， 就价格比较高 。 如果到海外的话 ， 你其实还要承担一个海外通胀的一个成本 ，但实际上的这个价格会比你想象的要高很多 。 包括我身边其实有相当一部分的朋友 ，不能叫烂尾娃吧 ，但是他们所面对到的一个局面 ， 就是之前工资相对比较高的时候 ， 孩子读的是体制外 ，但是现在收入端下去了 ，他们有两个孩子 ，但是已经很难再让孩子重新去适应体制内的生活和学习 。 这个时候他们就要不得不继续的长期的去承担这个教育的开支 。 **Jeff** [37:17] 你去就上去了就很难下来 。 你跟我们两个稍微有点不一样 ， 就是你有两个孩子 ， 我其实也想了解一下， 你两个孩子的成本是第二倍半价呢 ， 还是一加一大于二 ？ **杨天楠** [37:27] 对 ， 你是咋的 ？ **Jeff** [37:27] 是分摊成本了还是 ？ **杨天楠** [37:28] 肯定有平摊的 。 **Jeff** [37:29] 比如说一部分共用的东西 ， 就是老大用完老二用 。 我给大家分享几个我的实例啊 。 我今年过年在三亚嘛 ， 然后待了一个月左右 。 我一个朋友非常聪明 ，他怎么样呢 ？ 他家是一个高净值人群 ， 然后一大家子人， 就是兄弟姐妹 ， 还有父母子女 ， 全部在三亚过年， 租了个大别墅 ， 然后里面住着 20 口人。 他请了一个外教住在他家里 ， 那个外教呢是个老黑 ，是加拿大人， 也是美式英语 ， 然后出奇的便宜 。 对于我们北上广深来讲啊 ， 你猜一下住一个月给他付多少薪水 ？ **杨天楠** [38:12] 一个老外 ？ **Jeff** [38:13] 一个老外 。 **杨天楠** [38:14] 在三亚全职来教你的小孩 ， 住一个月陪读 。 **Jeff** [38:19] 陪读的话我觉得 1 万五到两万总是需要的 。 **杨天楠** [38:22] 哇 ， 那你把人家加拿大人的薪资看的太低了 。 **Jeff** [38:26] 3 万块钱 。 **杨天楠** [38:27] 3 万块钱 。 **Jeff** [38:28] 啊 ， 你乍听感觉很贵啊 。 四个小孩 ， 就是兄弟姐妹的小孩加起来四个 ， 你想啊 ， 四个小孩 ， 每个小孩每天两节英语课 ， 同时除了上课以外 ，他们是不间断的一个沉浸式的英语环境 。 给你这样一算 ， 你摊到每个人头上摊薄 。 **杨天楠** [38:48] 听老外相当 。 **Jeff** [38:49] 不是 ， 好多人把人当牛马是吧 ？ 就是不让闲着 ， 四个孩子两个小时两个小时轮一天 。 **杨天楠** [38:54] 轮番的那个教 ， 一天等于单位成本是 1,000 块钱吧 ？ 摊到每个人头上一天 250 块钱 ， 给你一个沉浸式的环境 ， 这不是赢麻了吗 ？ 我就觉得这个思路太好了 。 所以呢 ， 衍生出来一个大家想要鸡娃 ， 想要这些高单价 ，其实就是一个批发跟零售的概念 。 我帮你买断 ， 你可以在小区里发起拼个团 ， 大家拼团团购 ， 或者在亲朋好友 ， 你说暑假寒假 ， 大家到哪里共同 ， 比如说小孩在哪里游学 ， 你不用去报什么昂贵的夏令营什么的 ， 就请个你专项要学什么东西 ， 把他住在那里 ， 一个月下来 ，因为你批发的价格是远远便宜于你这个单位小时的零售价 。 这个你大概我觉得立减 70% 起码吧 。 这个思路我说特别好 ， 我说我明年马上要用起来 。 **Jeff** [39:48] 别明年， 今年我们就可以四个啊 。 **杨天楠** [39:50] 正好四个孩子 ， 正好四个孩子 。 **Jeff** [39:53] 正好四个孩子就可以组一个团 。 **杨天楠** [39:54] 对 ，但我觉得某种程度上它也是一个意识的问题 。其实我还是蛮深刻的能够感受到这些家长的压力的啊 ，因为你去养育一个小孩 ， 钱只是一方面 ， 甚至只是很小的一方面 。 因为你除了这些收入以外， 你需要漫长的一个陪伴 。 比如说一个在职的太太 ， 她可能每一周的时间要比自己的丈夫要多管小孩超过 10 个小时 。 那你想想看 ， 这 10 个小时原本他可能是用于休闲放松 ，但是他现在其实就需要去连轴转嘛 。 所以我觉得就是说成本只是一方面 ， 关键是你会有大量的教育陪伴和很多期待 。 我觉得这个其实成本还蛮高的 。 我觉得第二个大家会比较关心多的 ， 就是关于孩子的一个教育路线 。 ### AI时代教育 **杨天楠** [40:43] 这为什么这么说呢 ？ 我觉得就是基于现在我们看到的两个大背景吧 。 第一个是全球地缘政治的一个变化 ， 就很多人觉得说我现在培养孩子去美国或者去欧洲 ， 那未来整个市场发生变了 。 第二个就是 AI 的冲击 ， 我觉得这个会更直接 。 就当 AI 冲击之后， 很多人就会想说 ， 我们传统的这个教育方式培养的孩子 ， 包括做题这个东西 ，在多大程度上能够帮助他找到好的就业机会 ， 或者是能够给他带来一些好的机会 。 我现在所做的事 ，他现在所吃的苦到底还有没有价值 ？ 我想听一下两位的想法 。 **Jeff** [41:19] 刚刚都说我孩子走的公立的路线 ，其实就已经代表了我和我的爱人对孩子没有那么鸡娃 。其实跟我们父母这一代对待孩子还完全不一样了 。 我是一个小镇青年， 我是河南人， 从河南一个中原的一个是吧 ， 很卷的一个高考大生 ， 一路辛苦的去考好学校 ， 去找好的实习 ， 去在职场里边做顶级牛马 ， 一路往上攀爬 。 这其实很大部分归功于我父母对我的小镇青年的教育 ， 让我好好学习 ， 天天向上， 非常 push 我 。 但是我现在这个状态对我的孩子 ， 我不知道是不是逆反心理 ， 或者说我们可能不一样了 ，因为实在的不一样 。 我们明白了跟父母的理解的不太一样了 。 我对父母就完全是比较放养的 ， 就是我希望我的孩子他不要像我一样一路赢 ， 一路卷 ， 一路拼 ， 一路去拼着考好的学校 ， 找好的实习 ， 然后再进入金融行业去投行 ，有什么用呢 ？ 甚至说好好考一个清北附教 ， 你都不一定能进我当年的行业 ， 你都不一定能像我一样混到那个 level。 所以你不如让他年轻的时候 ， 小的时候就找到一个爱好 ， 比如我的孩子可能喜欢读书 ，他甚至可能还喜欢写东西 ， 虽然他还小 ，但是我就会经常跟他分享一下我对创作的一些心得体会 ， 甚至我让孩子鼓励做播客 。 现在很流行啊 ，有小朋友讲那种故事类的 ，他也听嘛 ， 我也鼓励他做 ， 我说你录嘛 ， 录我给你剪 ， 剪完我给你设计个封面给你传 。 我觉得这些可能比他数学让他考 100， 让他去学奥赛 ， 我觉得可能是我对孩子期望更重要的一个 ， 让他自己幸福 。 **杨天楠** [43:01] 来来 ， 浩腾 ， 我们要的就是这种氛围啊 。其实我觉得这个跟父母对孩子的预期是息息相关的 。 我们对孩子的期待就是他三观正 ，以后啊有自己热爱的事情 ， 然后呢他有感知幸福的能力 ， 这是我们的就是一个期待 。 所以呢我们也没有走体制内 ，因为走体制内他会有很多就是需要记忆的东西 ， 所以我们其实选的是一个国际的体系 ， 中文它也是非常侧重的一个部分 ， 比如说中学 ， 那其实也是可以有出去的这样子的一个动作的 。 因为其实比如说像国内啊 ， 上海德威 ， 就我们原来幼儿园读上来大概 24， 然后到现在都在 30， 然后比如说像泰国的这个国际学校 ， 那他可能就是 10-20，他本身就有一个比较大的 gap。 然后呢你可能比如说一两年在国外了之后， 你整个的语言环境 ， 整个思维那会有不一样的一个 ，因为其实国内的体系太规训了 ， 就是我要做好孩子 。 为什么呢 ？ 因为一个班 40 几个孩子 ， 那如果说大家不守规矩 ， 那老师要炸了 ， 累死了 。 所以他天然的就会要求说 ， 哎 ， 孩子守规矩 ，他是一个好学生 。 有的时候会在太小的时候扼杀了很多孩子的一个天性 ， 然后一个启发性 ，其实好奇心啊这些都是有损耗的 。 因为我的家庭就是那个教育体系的家庭 ， 所以成长过程中会发现说非常呆板 ， 就是穷鬼到底 ， 然后自己出了社会之后才慢慢的去修正自己 ， 然后变得灵活 。 但是其实这个过程是痛苦的 。 所以我觉得现在孩子其实在同时的教育的基础上， 我觉得可以多给他一点花样 ， 多给他一点灵活性 ， 多让他跟真实的社会去链接 ， 然后多给他机会 ， 让他去找到自己热爱一些擅长的事情 ， 越早越好 。 **Jeff** [44:43] 很赞很赞 。 我觉得其实现在除了公立 、 私立 、 国际 ， 它其实还是会有一些多变的一些道路啊 ，其实也可以推荐给大家去观察一下， 比如说每年的寒暑假 ，在美国它会组织一些游学的班 ，但有的是学校组织 ，有些可能是一些培训机构组织 。 那这个时候你可以用很低很低的成本通过一些游学的机会 ， 当然风险由人嘛 ， 你既可以去美国欧洲 ， 你也可以去相对比较近的 ， 比如说东南亚或者是其他的地区去做一些插班生 ， 你可以体会不同的文化 ， 不同的语言环境 ， 然后你可以感知到不同的这个教育的一个方式 。 我觉得这个是比较重要的 。 第二个我觉得更重要的是什么 ？ 就是在我们不能叫 AI 时代吧 ，但是在未来的话 ，在我们传统的中式教育 ， 衡量一个孩子最好的方式是考满分 ， 就是你不犯错 ， 对不对 ？ 但是你再不犯错 ， 你也比 AI 犯错要多 。 更重要的其实是 ， 未来可能还是需要有一些开放式的 、 启发式的 、 突破式的 ， 你去创造更多的不同 ， 你用你独特的审美 ， 你用你独特的好奇心能问出对的问题 ， 这可能要比不犯错要来的更加的重要 。 但是这一切都是需要一个家庭通过提供不同的一些小环境 ， 就所谓的小环境 ， 就是说父母所创造的这样的一个家庭氛围 ， 然后你学校提供的这样的一个学校氛围 ， 还有你跨越家庭和学校 ， 你在社会当中找到 ， 无论是兴趣爱好 ， 无论是培训机构还是海外的游戏机构 ， 你提供的这样的一种社会氛围 ， 所带给更多的孩子这种选择 。 我觉得这个还是我觉得未来我们这一代的父母一个蛮重要的一个职责或者一个课题吧 。 就我们的课题不是说给孩子留多少钱 ， 还是说在他们的成长经历过程当中， 我们如何通过各种各样的方式去塑造他们的观念 ， 让他们去长成他们本来就有的样子 。 ### 资产配置方案 **Jeff** [46:38] 我觉得最后十几分钟 ， 我们还是要聊一下具体的投资更相关的一些问题啊 。 就我们现在再来问大家一个问题啊 ， 如果抛开自己的首套住房 ， 只算其他的可流动的一些资金当中， 大家觉得有多少的比例放在权益类资产 ？ 就所谓权益类资产指的是 ， 比如说股票基金啊 ， 指数基金啊 ， 包括那个私募基金啊 ， 包括股票啊 ， 我反正一点点问啊 ， 就是认为 10% 以下的有没有 ？10-20，20-30， 大家都会觉得会更高吗 ？ **杨天楠** [47:11] All in 吗 ？ 大家都要 ？ **Jeff** [47:12] 对 ，30， 就 30-50。 哦 ，但是大家认为这么多 ，50-60，60-80。 **杨天楠** [47:23] 60-80 尽全力 。Are you sure？ **Jeff** [47:27] 对 ， 我感觉我现在在可能不在良渚 ， 感觉在韩国或者是在哪 。 **杨天楠** [47:32] 那个老头的照片 ， 会所那么模 ， 下海干活 。 **Jeff** [47:35] 对 ， 就我们有一个社会的平均数啊 ， 当然它是包含房子在内的 ， 比如说一个普通的中国家庭 ，他的金融资产的占比可能只有 20% 多 ，而这个金融资产当中可能还有大量的是固收类的一个资产 。 **杨天楠** [47:48] 存款 。 **Jeff** [47:48] 存款 ， 那实际上一个普通家庭 ，他在和股票和权益相关的肯定就是个个位数 ， 肯定是低于 10 的 ， 就可能就是 5-7，7-8 之间 ， 具体的数字我不能判断 。 就是说我们在做整个规划之前 ， 我们先了解到社会现实是怎么样的 ， 然后你们可以说一下你们现在家庭的一些规划和占比的一些情况 ， 占比可能是多少 ， 然后认为未来几年之内还会往哪边去调 。 **杨天楠** [48:16] 首先我跟大力老师有个共性 ， 就是我们没有不动产 ， 两个人都是金融领域的出身 ， 所以天然的在权益上面的配比就会偏高 。 我如果算上含权量的话 ， 大概在 60 左右 ， 就是半个身位在里面了 。 所以其实我也是过着那种波动的生活 ， 就是要吃高血压药的 ， 你知道吗 ？ 特别是前两天打仗的 ， 你知道吗 ？ 晚上经常失眠 ， 所以这也不好 。 所以刚刚这位是你把举手 ，60-80， 我心里捏把汗 。 **Jeff** [48:49] 我们现在就给他讲理由 。 **Guest** [48:51] 就是我觉得最大的一个前提条件是 ， 就我总的那个数量没你们那么夸张 ， 你们那个数量不是我能想象的数量吗 ？ 因为买完房子之后， 买完车的时候 ，其实那个总量没有那么大 ， 然后总量没有那么大的程度下， 你那笔钱是你能接受的那笔钱 。 **杨天楠** [49:11] 他只排除掉房子之后剩下的部分 。 **Guest** [49:14] 对啊 ， 就退出来 。 **杨天楠** [49:15] 对对对 ， 排除掉自住房 。 **Jeff** [49:17] 要算总资产算 。 **Guest** [49:17] 不不不 ，因为天大老师刚才问的是去掉房子又多少 ， 我是去掉了那个之后， 我手上手上所有的现金流 ， 然后算了一下， 大概是 60-80 嘛 。 还有一个就是我的工作很稳定 ， 就每个月他是有可预见的进账的 ， 然后在可预见的进账之外， 我已经储蓄好了一个大概可能就是 2-3 年我绝对够用的钱 ，而且我是一个就是说手上有多少钱 ， 我会非常知道怎么去花的人。 比如说我以前学生时代 ， 手上我爸妈每个月给 500， 我只花 300 的那种人， 我从小就这样 。 所以我对自己的规划能力我是有自信的 。 所以在这个前提下， 总的金额又不是很夸张 ， 我才把 60-80 那趴投进去 ，而且 60-80 大概里面有 50% 左右的数目 ， 我是投在一个组合里面 。 那个组合虽然是权益类的 ，但是都是比较均衡的基金 。 如果总的算下来 ， 我自己在操作的股票基金账户 ， 大概可能占我流动资金总的的话 ， 大概是 40 左右 。 那这么一看也还好了嘛 ， 这是我的理由 ，但它肯定不适合所有人 ，他只适合我自己 。 **Jeff** [50:27] 对 ， 前面 Jeff 说到这个睡不着觉 ， 我分享个最近的小故事啊 ， 就同样也就是国际局势 。 现在我老婆每天上班就是刷那个伊朗视频 ，因为涉及到她的这个资产的这个变动啊 ，因为那个 3 月初有次比较大的回撤嘛 ， 实际上这波的回撤影响还是蛮多的 。 就是你亏了那么多的时候 ， 我作为这个相当于在家里扮演这个投顾的角色 ， 对吧 ？ 就相当于我老婆骂我 ， 我得去骂我的理财经理 。 **杨天楠** [50:53] 家是你管钱呢 ？ **Jeff** [50:54] 不是 ， 我们家是这样 ， 就是相当于是我老婆来管账 。 就是说对于女生来说 ， 她要有这种掌控感 。 **杨天楠** [51:01] 她是财务 ， 你是出纳 ，是这个意思吗 ？ **Jeff** [51:03] 对对对 ，但是我要提供投资的建议 ， 然后我每个季度可能还要更新一下我的这个投资的一些 。 **杨天楠** [51:10] 不好一样啊 ，CEO 和 CIO 的关系 。 **Jeff** [51:13] 对对 ，但我觉得最重要的感触是说 ，因为你去年和前年其实资产配置收益都已经是还比较不错的嘛 ， 所以我最重要的是决策一起做 ， 责任一起扛 ，不要互相责备 。 我觉得这个是投资当中一个比较重要的一个点 。 就你前面说到你其实现在差不多 60%。 **杨天楠** [51:34] 你多少呢 ？ **Jeff** [51:35] 我现在的话实际上可能连 50% 都不到吧 。 **杨天楠** [51:38] 我还比较不太一样 ， 就是如果按照家庭资产来看 ， 就是其实权益的比较小 ，因为是我爱人在管账嘛 ， 所以大部分还是比较稳的一些债券 ， 一些固定那个啥 。 **Jeff** [51:51] 我收家 。 **杨天楠** [51:52] 哎 ， 对对对 ， 就习惯了 。 但是如果按照我个人能够控制的我的这个资金啊 ， 这就很重 ，是因为我要为我的养老生活赌一把 ， 赌赢了我就养老自由了 。 我赌输了反正就 2,000 块钱嘛 ， 我去吃社区食堂嘛 。 所以可能跟大家也不太一样 ，但是目前来看还可以啊 。 就虽然这几个月不太行啊 ，但是我也不怎么看账户啊 ，因为这个要缓解自己的压力 。 **Jeff** [52:17] 今天这场聊完啊 ， 让我有一个新的认知 ， 就是啊 ，在自媒体啊或者一些公寓上面 ， 你经常会听到说婚姻当中女性的不安全感 ， 就是我现在发现男性不安全感比女人还大 。 **杨天楠** [52:30] 我是一个没有工作的男性 ，有工作在事业拼事业的不太一样 。 **Jeff** [52:34] 对 ， 我觉得这个是这样 ， 就是当爸爸不上班的时候 ， 爸爸会做几件事情 ， 第一个是爸爸一定会送孩子 ，因为这是他为数不多的可以很好的体现作为一个对吧 ， 家庭成员 。 **杨天楠** [52:45] 我确实送孩子上学 。 **Jeff** [52:48] 对 ， 第二个爸爸不上班的时候 ， 我的第二个建议是爸爸一定要去健身房 。 **杨天楠** [52:52] 我确实在去健身房 。 **Jeff** [52:54] 对 ，因为身体革命的本钱嘛 ， 这个至少在家里 。 **杨天楠** [52:56] 就已经不挣钱了 ， 要身体养好 ， 少花点医疗费 。 **Jeff** [53:00] 对 ， 我觉得这个还蛮重要的 。 **杨天楠** [53:02] 大力老师很喜欢自嘲啊 ，但是我们呢 ， 把它换一个场景 ， 我们当个段子来聊啊 。 如果到上海的那种 ， 比如说公园里面相亲角 ，40 岁失业 ， 退休金 2,000， 没房 ， 然后还有什么标签来着 ？ **Jeff** [53:18] 爱去健身房 。 **杨天楠** [53:19] 喜欢炒股 。 不是底层就是骗子 。 **Jeff** [53:22] 哎 ， 很有意思 。 一个分享 ， 最后有没有还想提问的 ， 或者是还想分享的 ？ **Guest** [53:27] 我有个问题啊 ， 就是天大老师啊 ， 就现在其实算这个行情还是算牛市嘛 ， 对吧 ？ 然后从这个资产配置的维度来看 ， 你的建议是应该中枢是怎么调 ， 你在整个整体资产配置里面配了哪些不同的资产类型 ， 然后在你什么时候今天会对它的仓位进行调整 ？ ### 不变的东西 **Jeff** [53:45] 我抛开房产 ， 我就说吧 ， 第一个原则叫做一粗不一细 ， 就是判断大周期是少看那个小波动 。 什么叫一粗不一细呢 ？ 就是我们要先把大的结构画好 ， 比如说你 40% 左右权益类的仓位 ，60% 的固收的仓位 ， 这比如说在今年的这个市场当中， 我认为就是一个相对比较均衡 。 如果你分的再细一点的话 ， 你实际上可能 40% 权益仓位 ， 你还有一些黄金 ， 那么还有一些就是偏固收类的一些 ， 或者宏观对冲类的一些产品 ， 那我觉得这是一个进可攻退可守的状态 。 第二个的话 ， 我觉得对于大多数家庭来说 ， 无论是指增还是宽基 ETF， 它是权益类的一个比较好的品种 。 为什么 ？ 因为私募的主动基金 ， 它们相对来说方差比较大 ， 你很多东西都不太好捕捉 。 这是我的理解的第二个点 。 第三个就是说你从黄金的配置上限上来说 ， 就因为黄金一直在涨 ，但黄金是一个很难定价的一个商品 ， 所以按照传统的一个经济的发展规律来说 ， 我认为 5-10 尽量不要超过你的资产的 10% 是黄金的一个比较好的一个方式 。 至于你是黄金的 ETF 还是实物黄金 ， 我觉得在这个阶段都可以来考虑 。 最后一个我认为是比较重要的一点是 ， 如果我们拉长来看的话 ， 居民家庭资产负债表从房产和固收往权益内迁移这个大的趋势无法阻挡 。 我觉得这是拉到几年范围来看 ， 这非常明显 。 为什么 ？ 因为我们现在所面对到的是 60 后往 80 后 90 后的一个巨大的交接班 ， 未来 5-10 年这就是 10 万亿 、20 万亿的钱会转过去 。 老人的审美 ， 老人喜欢囤的那些老房子 ， 那些古董字画 ， 那些白酒 ，在未来还有多大的市场占有率不好说 。 就是也许我们在一到两年内很难看到结局 ，但是整体上的权益的中枢的持续的提高 ， 会在未来的 5-10 年， 这是一个非常确定性的一个方向 ， 特别是在低利率的环境下， 我觉得这个大的趋势我们要先判断好 。 好 ， 那我们今天分享就到这了 ，也不影响大家那个吃午饭休息了 ， 谢谢大家 。 **杨天楠** [55:50] 谢谢大家 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。