# 家长互卷逼疯孩子？刚出新手村的爸妈一定要听完

听懂涨声 · 2024-06-03

<https://tdzsfm.com/a1654811-4621-45ed-bf71-98700ff4419f>

主持人杨天楠与前学而思知名英语老师、现独立工作室创办人熊老师对谈上海中产家庭的鸡娃现实，核心判断是：上海教育已从孩子的竞争演变为整个家庭的军备竞赛，中产拼命鸡娃不是为了阶层跨越，而是害怕滑落，正如红皇后所言'你只有不停奔跑，才能停在原地'。熊老师描述了从娘胎里就开始的鸡娃：家长群以小托福850分为死线、孩子跨级上课、全家出动录课陪读，而决定胜负的因素中孩子智力排第一、环境第二、父母第三。他详解了升学路径——小学的三公与神秘考、初中的裸考与自招、高中的强基计划、科创大赛和插班生，并指出只有50%的孩子能上高中，中考进不了市重点就建议转体制外，体制外则有考国际学校、直接出国和摆烂三条路。节目还讨论了二胎间的剥夺感、疫情后家长普遍躺平的现象，以及一个孩子被逼签约后三年不与母亲说话的惨痛案例。最后熊老师给出实操建议：新手爸爸要站在孩子边上一起挨骂做缓冲带，家长永远不要先发火，要尊重并相信孩子，把习惯培养好，最重要的一条是不要过早让孩子接触电子产品。

## Questions this episode answers

### 什么样的孩子更容易鸡得动？判断标准是什么？

熊老师认为，先给孩子上一段时间课，如果他在班里跟得不错、老师反馈好、对补课不抵触，就是鸡得动的；鸡不动的孩子会闹、装病、抄答案、极度抗拒。大部分孩子越早接触鸡娃轨道越容易被带动，因为自我意识还不强；等孩子叛逆、明确说不想上课，就只能停下来顺毛摸，过段时间再激。

[45:59](https://tdzsfm.com/a1654811-4621-45ed-bf71-98700ff4419f?t=2759000)

### 决定孩子学习成绩的因素怎么排序？父母学历背景重要吗？

熊老师排出的顺序是：第一是孩子的智力，第二是环境，第三才是父母。他举例有对清华博士爸爸和复旦博士妈妈的孩子，四年级两小时只背了10个单词；而一个父母都是工人、完全不管的孩子却年级前十。父母的作用主要在四五年级之前，把规矩和习惯养好即可，出身背景并不重要。

[16:06](https://tdzsfm.com/a1654811-4621-45ed-bf71-98700ff4419f?t=966000)

### 上海小升初有哪些升学路径和关键机会？

熊老师介绍，激进路线是一年级前上完新概念一，二年级进新概念二，三年级下上完；之后准备小托福，鸡娃群公认的优秀线是850分。四年级下或五年级上拿到成绩后去考机构神秘考，五年级下考三公（商外、普外、上海实验），考进就免中考。没上岸则摇号或排位；初中还有裸考和自招两次机会，公办学生往往轮不到自招。

[24:09](https://tdzsfm.com/a1654811-4621-45ed-bf71-98700ff4419f?t=1449000)

### 家长和孩子沟通、辅导学习时最该注意什么？

熊老师强调遇到问题永远不要先发火：发火后沟通渠道就关闭了，孩子只要闭嘴忍耐20分钟就能熬过去，学不会反思。应先让孩子自己说，再一起制定计划，家长做监督者。杨天楠补充，孩子说话再蠢再错都没关系，最怕的是他不再跟你沟通；爸爸的任务本来就是陪小孩玩、做孩子的出气筒。

[1:24:10](https://tdzsfm.com/a1654811-4621-45ed-bf71-98700ff4419f?t=5050000)

## Key moments

- **[0:00] 引子**
  - [1:37] 熊老师：鸡娃家长群像邪教，市北理的小托福死线是850分，最狠的学生刷了10次
- **[1:49] 鸡娃群像**
  - [2:42] 上海鸡娃家庭全家出动：爸妈送、爷爷奶奶接、外公外婆管饭、爸爸全程录课
  - [3:26] Q: 现在鸡娃从几年级开始？熊老师：娘胎里面就开始了
  - [6:04] 杨浦家长六年级已刷完初三一模卷，静安普陀家长却问背中考词汇是不是太早
- **[6:17] 各区卷度**
  - [8:47] 熊老师：现在的家长把当年自己的成功经验复制到孩子身上，但时代红利一去不复返
- **[10:49] 时代红利**
  - [12:26] 被高压鸡娃的孩子没有感到压迫，因为他们从未享受过一个完整的周末
  - [15:15] 熊老师排孩子成绩三要素：智力第一、环境第二、父母第三，清华博士夫妇的孩子两小时背10个单词
- **[16:08] 成才密码**
  - [17:44] 上海只有50%的孩子能上高中，中产鸡娃不是为了向上爬，而是怕孩子掉出现有阶层
  - [19:24] 安徽年级前十随迁来上海后英语考到年级300多名，降级重读仍无起色
  - [21:28] 熊老师：现在的教育已不是孩子的竞争，而是一个家庭的军备竞赛，最后还得交点运气
- **[24:09] 升学规划**
  - [24:09] 一年级鸡娃路线图：二年级前进新概念二、三年级考小托福850、五年级冲三公
  - [27:29] 教改摇号后格局反转：顶级民办生源被稀释，家门口公办好学校吃到优质生源红利
  - [30:46] 熊老师建议普娃中考避开杨浦徐汇闵行，去黄埔崇明嘉定等分数线偏低的区考
- **[34:16] 体制内外**
  - [34:39] 熊老师：中考进不了市重点（全区前20-30%）就别犹豫，直接转体制外
- **[42:14] 新手爸妈**
  - [42:14] 新手爸爸的任务：妈妈训孩子时站在孩子一边一起挨骂，然后安慰，做家里的缓冲带
  - [45:59] Q: 什么样的孩子鸡得动？熊老师：越早进轨道越鸡得动，孩子明确说不想上课就只能停
  - [49:22] 年级第一被妈妈逼着签约保底，中考超复旦线10分却去了普通高中，三年没跟妈妈说一句话
  - [51:01] 杨天楠：教育孩子第一是尊重孩子，第二是相信孩子，七八十岁的父母仍不信四五十岁的孩子
  - [55:46] 高中三条捷径：强基计划、科创大赛降分录取，还有上海独有的插班生第二次高考
- **[55:58] 高中机会**
- **[1:00:01] 二胎与退路**
  - [1:00:01] 体制内孩子见体制外朋友半年就闹着要出国：凭什么他可以出国我不能，二胎剥夺感无法解决
  - [1:07:25] 熊老师：上海中产最大的恐惧不是向上爬，而是我不能掉到这个地步
- **[1:10:00] 中产恐惧**
  - [1:12:00] 孩子进了差学校会感到三重放弃：老师放弃我、同学放弃我、家长也放弃我，那我为什么还努力
  - [1:13:00] 杨天楠：中产就像跑步机上的人，红皇后说'你只有不停奔跑，才能停在原地'
  - [1:13:29] 熊老师：孩子比你想的更成熟，但心理更不健康，高位跌落的高敏感女孩最易自我否定
- **[1:15:30] 沟通之道**
  - [1:17:10] 熊老师：有的孩子真心热爱学习，因为化学实验课让他们获得了世界的真相
  - [1:24:33] 熊老师：永远不要先发火，发火后沟通的渠道就关闭了，让孩子自己说比骂效果好
  - [1:25:54] 熊老师：孩子说话再蠢再错没关系，他有一天不跟你沟通了，你们家问题就麻烦了
  - [1:26:32] 熊老师：爸爸的任务本来就是陪小孩玩，做孩子的出气筒
  - [1:33:12] 熊老师给家长的唯一建议：把孩子的习惯培养好，不要过早接触电子产品

## Speakers

- **杨天楠** (host)
- **熊老师** (guest)

## Topics

教育投入与回报

## Mentioned

学而思 (company), 小托福 (product), 托福 (product), 新概念 (product), 雅思 (product)

## Transcript

### 引子

**杨天楠** [0:01]
哈喽 ， 大家好 ， 我是天南 ， 欢迎来到 " 听懂涨声 "。在 《 爱丽丝梦游仙境 》 当中呢 ， 红皇后曾经说了一句名言 ：" 你只有不停地奔跑 ， 才能够停留在原地 。"

我觉得 ， 这就是对于中产生活最大的隐喻 。 中产家庭就像是生活在跑步机上的一群人 ，他们不断地提高自己的生活节奏 ，并不是为了所谓的 " 阶层跨越 "，而仅仅是为了维持住现有的生活不滑落 。

那今天这期节目呢 ， 我们就来说一下， 对于所有的中产家庭最关心的话题 ： 家庭教育 。在如今的大城市的中产家庭教育当中呢 ， 早已经演化成了一场军备竞赛 。

大家刷同样的题 、 看同样的课 、 测同一张卷子 、 熬同样的夜 ， 最终决定你是不是能在这场竞赛当中脱颖而出的 。

除了孩子的智力 、 家长的付出 、 资金的投入之外， 还需要一些好运气 。 今天非常有幸啊 ， 请来了我的朋友熊老师 ，他之前呢是某个头部教育机构的名师 ， 后面呢也成立了自己的独立的工作室 ，在杨浦区辅导初一到高一的孩子的英文 。

整个杨浦区学习成绩 top 的孩子当中， 有相当一部分都是他带出来的学生 。 那我们在这期节目的前 40 分钟呢 ， 我们更多的是聊了上海的孩子从小学到高考 ，他们的升学路径和教育规划的选择 。

啊 ， 如果你不身处上海 ， 只想看看对于一个家长来说 ， 我们应该做些什么 ， 你也可以直接跳到 40 分钟之后收听 。

谢谢你的理解 。

**熊老师** [1:37]
现在比较激烈的主要是两个段 ： 三 、 四年级现在是最焦虑的 ，因为三 、 四年级就面临着小人出马 ， 还有一个就是八 、 九年级或者七 、 八 、 九年级 。

这些家长呢都是非常急 。 我们先说小学这一段 ， 小学这帮的家长呢 ， 现在不知道 ，他们就跟邪教一样 ，他们这些家长就自己有一个派系 ，有一个家长群 ， 里面有个像群主一样的妈妈 ， 她会给你设定不同不一样的一个标准 ， 比如说你想考市北理 ， 我们这边的话呢 ，有一个数据就是说市北理的小托福要考到 850。

### 鸡娃群像

**熊老师** [2:10]
那么这根线插去之后呢 ，他群里面所有的家长可能都在行动 ， 所以说我最厉害的学生为了小托福刷了差不多有 10 次 。他们这些家长基本上从早上到晚上转场的 ， 特别是周末 ，他们中间是饭都是在车上吃的 。

而且这些家长有一个特点 ，他们家长本身的那种知识水平 、 教育层次都非常厉害 ， 所以你老师讲的好不好他都听得懂的 。他不仅会把孩子送来上课 ，他还会定期的测孩子的成绩 ， 看有没有提高 ， 上了几次课有没有提分 。

我听过最夸张的就是全家都出动的 ， 妈妈爸爸送 ， 爷爷奶奶接 ， 外公外婆负责伙食 ， 家里面爸爸负责录课 ， 就是前面老师讲 ， 后面的支架是架着全程录的 。

上三个数学 ， 比如我们以前在学而思嘛 ， 上完了以后 ，他还会去蘑菇上一个提高班 ，是三年级上七年级的班 。

而且他们有一个想法就是必须得跨级上 ，不是说我说三年级上三年级 ， 那家里面那个群里面会耻笑你的 ，他们都跨级上的 。

比较吓人的还有那种就是上完了还找了个一对一的老师 ， 这一对一的老师就在家里面再帮他们把这周的数学再讲一遍 ， 就吓到这种程度 。

小托福也是一样的呀 ， 一个暑假连着上， 现在真的很可怕 ， 小朋友是没有收拾的 。

**杨天楠** [3:26]
一般鸡娃是从几年级开始 ？

**熊老师** [3:28]
娘胎里面就开始鸡了吧 。

**杨天楠** [3:30]
是不是开始后背已经冒冷汗了 ？

**熊老师** [3:32]
现在鸡娃比较厉害的基本上来说呢 ，有那种后知后觉鸡娃的形式 ， 到五年级 ， 五年级都不行了 。

最好的鸡娃黄金时段就是一 、 二年级 ， 这波是比较鸡的 。 这波家长里面呢 ，他就是巨大焦虑的一个源 ， 就是你到这个群里面就会很吓人。

经常有些家长说啊 ， 我们现在已经四年级了 ， 怎么办 ？ 大学四级词汇还没有背完 ， 就天天发这种东西 。

还有就是有的家长就会晒他们自己做的书 ， 什么高斯数学 ， 你知道那本书吧 ？

**杨天楠** [4:02]
我知道 。

**熊老师** [4:02]
他们现在三年级已经刷完了 ， 刷了第二遍 ， 刷到第三遍 ， 已经开始去接触高联了 ， 已经开始接触数论了 。

这种家长呢 ， 可能就是冒头的那种家长 。 但是这帮家长的人数虽然少 ，但他后面散播出来的压力 ， 对于后面的一个 500 人的群 ， 聊天的就那么十几个 。

但这些家长都是非常厉害的 ， 能够晒出来的都是那种哎呀我们家孩子不行那种语气 ，但其实都非常吓人。

还有一个就是七 、 八 、 九年级 ， 这些家长是正儿八经的是焦虑的 。 这些家长呢 ， 主要是因为自招嘛 ， 所以说的话呢 ， 大概率他们如果进到初中 ，他们可能想要去考四校八大 。

那这些家长的想法大概也就是说我提前学 ，但学到什么程度呢 ？ 基本上以前的话 ， 我们英语课到高三就可以了 ， 现在已经到大学了 。

如果你是在上海的话呢 ， 我们现在从小升初阶段 ， 小学呢 ， 我们各个区有一梯队 、 二梯队嘛 ， 这个还算是比较正常 ， 就是你稍微打听一下哪个队比较好 ， 东半类的队比较好 。

那么小升初 、 右升小阶段呢 ， 主要面临选小学的问题 。 选小学的话呢 ， 目前为止 ， 你只要根据你们现在的一个公办梯队好 ， 塞进去就可以了 。

从小升初阶段 ，也就是五年级升到初中的这一块 ， 比较好的学校呢 ， 主要分为公办的一梯队以及各个区的民办 。

这些学校进到初中以后呢 ，他们升高中呢 ，有两个路径 ， 一个就是他自己裸考嘛 ， 凭中考成绩 。 还有一种情况呢 ， 就是说学校呢 ， 高中先来考察 ， 考察完了之后呢 ，他觉得你这个小朋友不错 ， 这个时候呢 ，他就会要求你在中考结束之后 ，在自愿填报的时候 ， 你就填报他的自招志愿 。

这样的话 ， 相当于学校呢 ， 把你从自招名额里面就录走了 。 这样的情况下， 相对来说你的中考分数可以稍微少一点点 ，因为有的时候我们都知道裸考不一定考得很高嘛 。

**杨天楠** [5:51]
市区的像黄埔 、 静安这样什么 ？

**熊老师** [5:54]
静安算的 ， 静安 、 普陀都是非常快乐的 。 你跟杨浦的家长来 ， 杨浦就会跟你说 ， 比如六年级的家长来找我 ， 我就会说初三一模就算刷过了吗 ？

初中词汇背好了吗 ？ 杨浦的家长或许会的家长大概率就会说刷了背了 ， 初三一模现在扣多少分 ， 或者能够刷到多少分 。

如果你是跟什么静安啊 、 什么普陀的家长说 ， 说初三的卷子做了吗 ？ 家长就会很神奇说老师我们才六年级 ， 我就听到这我们就没话跟他聊了 ， 接不下去的 。

### 各区卷度

**熊老师** [6:23]
还有什么 ，有一些普陀的家长跟我说老师我们才六年级 ， 现在背中考词汇会不会太早了 ？ 我就跟他说我五年级的小朋友中考词汇背了三轮了 。他说啊那么急的吗 ？

我说这不叫急吧 。 然后我们说我们还有初三一模卷也刷完了 。他说不可能吧 。 那事实的情况是 ， 我今天得到的数据啊 ， 某一个学校的神秘考 ，他现在小朋友来考试 ， 五年级初三的真题可能还要再难一点 ， 关键是给的卷子是一样的 ， 时间比初三还短 。他可能大概我可以给你透露一下， 就神秘考我知道的那一场 ， 大概是 35 分钟 ， 整个卷子的题量和

难度跟初三是一模一样的 ，而且时间还比初三少了差不多将近 1/3。

**杨天楠** [7:05]
这个强度真的很大 。 我记得很清楚啊 ， 我高中是在上海读的嘛 ，是在闸北区读的 ，而且是个比较烂的学校 ， 高中也比较烂的学校 。

那时候我们到了高二还是高三的时候 ， 去做一个上海中学的卷子 ， 我们说这卷子怎么这么简单 ， 老师就笑说这是人家高一的卷子 。

当时的确是有差距啊 ，但是差距没有那么大 。在 20 年前我读高中的时候 ， 好学生和我们普通的学生中间是有差距的 ，但是这个差距没有那么大 。

但是现在看来 ， 这个简直就是天壤之别 。

**熊老师** [7:33]
现在的鸡娃的家长呢 ，是走两个路线 ， 就是平时校内你看不出来的 ，但是他背着你在偷偷的努力的时候 ， 你真的不知道他努力到什么程度 。

就是同样一个卷子 ， 你感觉大家差不多 ， 你考 95， 别人考 96， 对吧 ？ 有的时候甚至可能他还不如你 ，但是你出去看 ， 人家偷偷摸摸在刷高三的题 。

比如说我现在最鸡的一个小朋友是六年级 ， 我不能说他的名字 ，他六年级的小朋友进来的时候 ， 妈妈就直接跟我们说太简单了 。

后来我就把他一路就往上调 ，他在我这边是跟高三的一起上课的 ， 整个班进来都是高三 ， 就他一个人小小的 。

高三的都看着他 ， 第一节课 、 第二节课那种 ， 大家都不理他们 ， 小朋友很可爱 ， 就坐在前面 ， 就是比较矮嘛 。

但是到后面的时候 ， 刷完题人家总是在前三名 ， 吓死人了 。 后来我就问他 ， 我说你这个都看得懂吗 ？

他说都看得懂啊 。 我说你每次单词你背多少个 ？ 他就说我高考词汇早就背完了 ， 我小学就背完了 。

我现在在背六级词汇和托福词汇 ，也背的差不多了 。 我还有一个学生 ，以前是那个男生的 ， 七年级去考的雅思 8.5， 大概到这个程度吧 。

鸡娃的家长是非常非常鸡 。 我觉得现在的家长他是懂教育的 。 我们自己读书那会儿啊 ， 就是说可能就是你只要上个辅导班 ， 刷刷题就没问题 。

现在不是了 ， 现在的家长是把他原来的成功经验用在了自己孩子身上 。

**杨天楠** [8:52]
我觉得这是个最大的差别啊 ，因为我是 80 后嘛 ， 父母都是工人农民嘛 ，他们自己不仅没有机会接受到良好的教育 ，而且他们第一是没有机会 ， 第二是他们也没有看到别人因为接受良好教育得到的好处 ， 没有吃到教育红利 。

我记得特别清楚啊 ，在 00 年刚过那几年， 那时候上海的很多的工人的整体的生存状态还比较差的嘛 ，1988 年以后大量的工人就下岗了嘛 。

那时候父母对孩子要求说你好好读书啊 ， 你可千万别去做工人了 。

**熊老师** [9:21]
对对对对 。

**杨天楠** [9:22]
他们只会看到说哎 ， 做生意的可能挺挣钱 ， 当公务员的可能也不错 ， 如果是事业单位里边知识分子可能也还行 ， 只有当工人不行 。

但是大家对于教育要读好书是一个很模糊的概念 ， 逼着孩子说你要好好读书 ，但具体怎么读是不知道的 。

但是现在不一样 ， 现在的这种 00 后和 10 后 ，他们的父母往往都已经是卷王或者是拿到了城市门票的些人。

有一部分可能是上海人， 上海人当中那些比较重视教育的人， 那还有新上海人， 你想他在这边能够扎根 ， 能够留下来 ， 能够买房生孩子 ， 那他一定是在教育享受了最大红利的一拨人。

这样的人他去教他的孩子时候 ，他的这个热情和能量是无穷的 。他想把自己的成功经验在孩子身上复制一遍 。

我们大家一直有一个说法 ， 就是觉得这些家长可能想把孩子卷的非常厉害 ， 然后超越自己 ， 就说起码就不能比自己差 。

举个例子 ， 就是我可能是上海的一个 211， 你不能再低于 211 了 。 我觉得像我们这一辈真的 ， 你说吃了教育红利有多大呢 ？

还挺大的 。

**熊老师** [10:26]
但我觉得这个也是不可复制的 ，因为你 80 后 、90 后时代的红利嘛 ， 就是你毕业了以后还是缺大学生的 。

我毕业那年应届生 507 年毕业嘛 ， 一个月能拿到几十个 offer 那种 ， 就是全市场每个单位大大小小都缺人， 你就觉得找工作也容易 。

但是你现在即便是同样的苦 ， 你再吃一遍 ， 甚至吃几倍的苦 ， 你毕业以后 。

**杨天楠** [10:48]
拿不到的 。

**熊老师** [10:48]
对 ， 很多的岗位可能都已经满员了 。

### 时代红利

**杨天楠** [10:51]
你运气比较好 ， 你 07 年毕业再晚一年就进入危机了 。 我 09 年毕业我就已经找不到工作 ， 十年级学而思教书了 。

**熊老师** [10:59]
07 年就是最好 。

**杨天楠** [11:01]
最好的时候了 。

**熊老师** [11:01]
是往前几年往后几年最好的一年 。

**杨天楠** [11:04]
他们还说什么复旦的 ， 如果是一等的去投行 ， 二等的去快消 ， 三等的话呢去四大 ，是最差的去公务员 。

现在是公务员就是求而不得的好工作了 。

**熊老师** [11:15]
现在都已经卷翻了 。

**杨天楠** [11:16]
你觉得家长这样的一个心态 ， 我挺想换个角度来问啊 ，因为你会直面很多小朋友 ， 小朋友是个什么状态 ？

当他参与卷的时候 ， 你是觉得这些孩子是乐在其中的多 ， 还是大多数人疲于奔命 ， 还是说每个孩子情况差别很大 ？

**熊老师** [11:30]
我们算是性成长偏差的 ，因为我曾经讨论过这个问题嘛 ，其实是教好孩子的 ， 比较差一点的孩子呢在我这考试过不去的 。

我教好孩子 ， 那所以说我手里面又是在杨浦区待了那么多年， 我手里的孩子就没有差的 。 可能这个孩子过来 ， 然后他的同学过来 ， 大家都是一个梯队的 ， 你知道吗 ？

所有的家长都是能够进到民办 ，他是个巨大的筛选期 。 能够聚在一起的家长一定是因为家庭背景 、 教育理念 、 思维观念 ，他们是认可这套模式的 ，他们才聚在一起的 。

到我手里的孩子基本上都是好学生样本 ， 配合刷题 、 肯做作业 ， 顶多是有点小调皮 ，不是说那种不想学 ，而是今天太累了 ， 实在学不动了 ， 对吧 ？

我今天想打个游戏摆个烂 ，但是本身都是非常聪明的那种孩子 ， 事实证明最后也都进了很好的学校 。

这些孩子基本上对于家长的 push、 高压 、 刷题政策 ，他们是没有感知的 。 你知道为什么是没有感知的吗 ？

因为他从小生活就这样 ，他没有见过或者没有过过一个完整的周末 ， 或者完整的一家人出去玩啊 ， 周末什么事情都不做啊 ， 这样这种生活他们从来没有过的 。

从小就这样 ，他们从小学幼儿园就在转场上课了 ， 对他来说这是生活的一部分 ，a part of their lives。 不是说我体会过那种无忧无虑的 ，在乡下过的那种 ， 像我们小时候过那种悠闲的周末 ，他们没有的 。

这些小朋友他不知道 ，他并不是说他看见别人可能有这样的同学啊 ， 比如说可能玩的很好啊 ，不怎么读书啊 ， 或者是周末不补课 ，他们知道有这样的人 ，但他们周围的圈子里面这都是少数 ， 所以说他们没有这样的感觉 。

反而我这边能够看到的有一些 ， 比如可能后来进公办或者到了别的区过来的一些小朋友啊 ，他可能家长呢就不太在乎 ， 尤其是那种本地的一些家长 ， 就没有吃过你所谓的教育红利的这些家长 ，他们可能并不是非常的知道教育的重要性 ，他就是读就读 ， 我报个班你就去上， 对吧 ？

这些孩子自己的驱动力是不强的 ， 所以说他们基本上就是会很苦的 。 比如说一个很简单的例子 ， 我一节课是要背 100 个单词的 ， 你错一遍要抄 20 遍 。

小朋友的来说的话呢 ， 如果是真的是在教育这块非常重视的家长 ， 那他就自己过来乖乖的背一次 100 个 。

四年级的小朋友一次背 100 个中考词汇啊 ， 四年级小朋友可以帮你背的扎扎实实的 。 但是有一些可能家里面比较放养的 ， 像你说的那些教育红利没有吃过的 ， 或者不太注意教育质量的家长来说 ，他觉得我孩子背了就不错了 ， 我能背就不错了 。他甚至说我觉得我开始背单词 ， 提前背一点中考的单词 ， 对他们来说就已经心满意足了 。

所以这些家长他们在这种情况下面 ， 孩子往往到七年级他就跟不上了 ， 到最后呢 ，他可能就会发现孩子在学校里面也跟不上了 。

这种家长还挺多的 ， 大部分在疫情之后快乐教育的家长是什么呢 ？ 疫情不只是把孩子放松了 ， 家长那根弦也松了 ， 周围没有这个风气之后， 你就会发现这些家长也鸡不动了 。

不是孩子鸡不动 ， 家长鸡不动了 。 家长这根弦先松下来 ， 然后孩子根弦松下来 ， 最后基本上中考的成绩也是比较一般 ， 大概就这样 。

孩子是没有意识的 ， 大部分孩子的行为就是家长的后面在驱动的 。

**杨天楠** [14:40]
家长驱动 ， 家长营造了一个可以形成好的学习习惯的氛围 。

**熊老师** [14:45]
如果是只有妈妈管孩子 ， 还有只有爸爸管孩子 ， 或者是妈妈爸爸只要有一方最近跟不上了 ，他这个情况都比较麻烦 。

但是如果妈妈爸爸两方呢都比较急 ， 那孩子大概率都是不太差的 。

**杨天楠** [14:58]
我想问一下， 你观察下来是什么样父母的孩子相对来说能学得好 ？ 比如说是全职的妈妈更好呢 ， 还是说父母有一方是在比如说教育系统的 ？

是什么类型的父母的搭配 ， 孩子的学习成绩容易能够比较拔尖 ？

**熊老师** [15:15]
这个问题还挺难的 。 我这边学生家长呢 ， 我跟你说个搞笑的事 ， 我有个家长当时找我是想要找一对一上那节课 ， 家长特别有钱 ， 爸爸是清华的博士 ， 妈妈是复旦的博士 ， 强强联合了吧 。

爸爸后来在同济教书 ， 妈妈好像是在复旦教书 。 孩子到什么程度呢 ？ 四年级 ， 你让他背单词 ， 两个小时背了 10 个 ，其中有一个还是 dog。

这个东西我觉得你如果问我 ， 从做教育的经验来说 ， 我觉得智商 ， 孩子的智商排第一位 。 我们有一个孩子就是特别乖 ，也就是七年级 ，在学校里面华语也是前十名。

我们几个老师一块带 ， 都对他赞不绝口 ， 孩子特别自律 ， 非常乖 ， 然后回头以后作业全部给你顶针的整整齐齐 ， 上课从来不走神 。

后来我们就说他爸妈一定很厉害吧 ， 后来爸妈好像都是工人， 就是基本上是不管他的 ，而且爸妈对这些都不懂 。

所以你要问我排第一位的 ， 我觉得应该是孩子的智力 ， 这是绝对是第一位的 。 第二位是什么呢 ？ 就是环境 。

### 成才密码

**熊老师** [16:13]
就是你同样的孩子 ， 你放到不同的地方 ，他就是不一样的 。 比如说你把他放到一个都是高手的地方 ， 那孩子自己能起来 ， 那就能起来 。

那你把他放到一个比较普通的一个学校 ， 或者周围大家都在玩 ，他就下来了 。 第三位我们到初中阶段才是父母 ， 父母的作用也就是到四五年级 ， 或者是再多再多一点到七年级 。

到七年级之后， 很多妈妈的感觉就是我已经管不动他了 ， 就是一种身心俱疲的感觉 。 所以说家长的作用呢 ， 一般来说在早期 ， 如果在早期呢 ， 父母能够把规矩能做得很好 ， 父母是什么出身 、 什么背景都不重要 ， 只要是他能把他这个习惯养成能上轨道就行 。

最后一步就说你说的是父母全职 ， 还是说双职工家庭 ， 还是说有一方可能就是在家带孩子更好呢 ？

就我的感觉来说 ， 肯定是父母有一方是在家会好一点 ，因为他可能给孩子倾注的更多嘛 。 但是也不能说学习是唯一的 ， 只是说从大样本的数据来看 ， 我们这边的话呢 ， 如果父母有一方是不上班专门带娃的那种 ， 要厉害一些 。

但是你说反而高级知识分子 ， 我觉得大部分的老师的孩子 ， 我有一说一啊 ， 就我接触到的数据来说 ， 很多老师的孩子水平就一般 。

为什么呢 ？ 就很简单嘛 ， 我平时管我别人孩子我已经很累了 ， 回家孩子已经管不动了 。 我要是有孩子 ， 我自己肯定是不上课的 ， 丢出去上课的 ， 对吧 ？

还有一个就是教育工作者呢 ， 对这个已经看得比较开了 。 我们之前聊了一个话题 ， 为什么现在上海那么急 ， 可能你们自己都没有意识到 。

现在的家长接孩子 ，并不是说希望他考一个比自己更厉害的学校 ，他们现在中产阶层我接触到的大部分的都是这个阶层的 ，他们的目的是不希望孩子掉出自己现有的阶层 。

现在上海已经可怕到什么程度 ？ 官方的数据就是说我们只有 50% 的人能上高中 ，也就是说你一个小学收进来 4,000 个人， 最后能够上高中的只有 2,000 个人， 能够上好一点的高中的可能也就是一两百个人， 三四百个人。

我们所谓的好一点的高中已经到市重点了 ， 能够考上大学的 ， 那其实肯定就只有一半的人。 也就是说一个小学 4,000 个人收进来 ， 能上大学的就是 1/10， 甚至就是 1/5 嘛 ， 打死了 。

再加上你出点钱出国嘛 ， 我们那个时候随便读读就可以上一个还不错的 985、211。 你知道现在上哪怕就是上到一个上海大学都难嘛 ， 空降中学已经算是八大了吧 ，他能去上大的水平也就是一半多一点点 ，60% 吧能考进上大 ， 剩下的人上大考不进 ， 那就是最后一个 211 进不去了嘛 。

**杨天楠** [18:42]
高中还是一个普通的高中， 连区中级都不是 ，是铁道部的铁路中学 。

**熊老师** [18:48]
我们那个时候真的是时代的红利 。 你不要说你了 ， 我都是那种小镇错题家出来的 。 就我随便说 ， 我是四川考过来的 ， 我是绵阳读的中学 。

我们学校到什么程度 ？ 一个班 30 多千块钱 。

**杨天楠** [19:00]
绵阳一中吗 ？ 绵阳中学 。

**熊老师** [19:01]
绵阳中学 。

**杨天楠** [19:02]
那也是个明星学校 。

**熊老师** [19:03]
我们那边是资源就非常集中， 集中到什么程度呢 ？ 我可以跟你说一下， 就是你家长但凡有点钱 ， 你把他砸到最好的两个城市 ， 成都 、 绵阳 ， 你让他读书 ， 哪怕是平行班 ， 随时便便考个 985 是没有问题的 。

我们之前有一个家长是安徽的 ，他后来是直接调动来了新华医院嘛 ， 这个家长的小朋友之前是在安徽读书的 。

可能家长有个朴素的想法 ， 我不知道外地家长是不是 ，他们觉得上海更容易考大学 。 那个小朋友呢 ，他们家就把他随迁的时候 ， 子女就随迁过来了 。

随迁过来之后呢 ，他在安徽当地的成绩年级前十 ， 一点问题都没有 。 家长的想法是我要考上海交大 ，也是想学医 ，因为父母就学医的嘛 。

那我现在来到上海以后， 我岂不是考上海交大更容易了吗 ？ 过来之后呢 ， 好像是进了空降 ， 第一次考试英语啊 ， 考到年级 300 多 ， 小朋友受不了啊 ， 完全受不了 。

当时应该过来就直接进高三了嘛 ， 英语实在跟不上， 降了一级来读 ， 读了一年没什么起色 。 后来找到我 ， 家长就觉得很后悔 ， 就说我在安徽当地我随随便便 ， 我不说上海交大吧 ， 对吧 ？

我考个上海的学校肯定是没问题的 。 结果我来了上海之后， 反而一下子学校什么都考不进了 。 上海已经卷到什么程度呢 ？

上海的卷是那种你周围的同等的梯队的人 ，他的路径跟你是一样的 ， 你上的课人家也上， 你补的课人家也补 ， 你刷的题人家也刷 ， 对手跟你实力是差不多的 。

所以说你要脱颖而出就非常非常难 。

**杨天楠** [20:28]
我能不能这么理解啊 ？ 它是一个完全的同态竞争关系 。 有一部分的是快乐教育 ，他可能在初中的时候就说我要去读体制外了 ， 或者说我是中美一贯通了 。

可能还会少数的父母就是说我上职校什么我也可以接受 ， 剩下来进入到高中的人 ，他就变成同态竞争了 。

我们补一样的课 ， 请一样的老师 ， 我们都是完全拉平的 。他不像我们当年， 我记得很清楚 ， 我读了高二高三 ， 请一个名师给你点拨一两下， 你就能迅速的和同学拉开差距 。

这样的故事在 2023、2024 年已经不存在了 。

**熊老师** [21:01]
不太可能了 ，因为现在互联网都普及了 。 再明的是你得有一个自己的公众平台吧 ， 你上课的内容 ， 你上课的东西 ， 大家拿出来都差不多 ， 包括你刷的那些题 ， 比如说什么密卷啊什么的 ，在网上过两天都不是什么新鲜的东西了 。

包括私校现在在出的题 ， 我们现在的公众号到什么程度 ？ 比如说华尔 3 月份下午 3 点的题 ， 晚上 7 点钟 ， 你在各个群就已经看到了 ， 家长都已经做出来了 ， 每个科目都这样 。

导致现在的话呢 ，他不是说小朋友自己的竞争 ，他就变成一个家庭的军备竞赛 。 最后决定你能不能在这个竞赛当中胜出的 ， 除了你小朋友的智力 ， 还有家长的投入 、 资金的投入 、 时间的投入以外， 甚至都还要交点运气了 。

比如说你这个题你刚好就碰巧做过类似的 ， 或者你刚好你补课遇到这样的类似的题 ， 甚至你遇到了出题的老师 。

你不要小看一两分 ， 上海现在的竞争到什么程度就是恶心的 。 我给你随便举个例子 ， 去年成绩的期中考试是二模 ， 满分 150， 我学生考的是 139.5，他前面那个小朋友呢也是我单 140.5，140.5 那个人在学校是考第五名 ，139.5 那个考了 21 名 ， 中间这一分就可能就占了 20 个人。

就是说我们这门科目基本上大家是一分一分的在扣 ， 就到这个程度 。 包括你们现在所看到的那些同态竞争 ， 说白了你没有发现一个问题吗 ？

这些家长都是一个样子 ， 家长的背景 ， 家庭的画像几乎可以说是一模一样的 。

**杨天楠** [22:29]
我们说到的军备竞赛的鸡娃家长 ，在整个上海的家长群体当中占比还是比较少的吧 ？ 真正的去竞争的 。

**熊老师** [22:36]
我觉得现在有个问题啊 ， 就是比较搞笑的就是我随便说一个瑞虹新城 ， 你知道吧 ？ 瑞虹新城他那个楼盘基本上都是差不多价格 ， 那进来的家长买进价都差不多嘛 ， 家庭的资产实力差不多 ， 对吧 ？

这些家长你会发现他机器玩玩都一样的 。 现在上海的可能有一些我们之前聊的一些社区 ，他可能已经形成了中产的集群了 ， 包括像大桥的江里社区 ， 包括我们后面你说的那些长镇的社区 ， 这些家长他们画像是一模一样的 。

你说少吗 ？ 这些人拧成一股绳不少的 ， 我觉得他们这些人思维理念一模一样的 ，而且大家肯定都是一样的 。

小镇做题家刷了出来认可这个教育 ，他们开始在买房的时候就开始选学区 ， 这些人就集群了 。 慢慢一个学校哪怕差一点 ， 这个学校也被他们鸡得非常厉害 ， 就像这样嘛 。

我觉得现在你说这些家长数量少吗 ？ 随着现在的那种小红书啊 ， 还有什么博客啊 ， 这种比较越来越多 ， 还有很多家长很热心在网上发他们自己怎么鸡娃的 ， 对吧 ？

其实我发现慢慢的很多人越来越认可他们这套思路 ， 就是鸡娃要趁早呀 。 现在让他去背一次 100 个单词 ， 你现在背不下来 ， 对吧 ？

等到青春期十五六岁的时候 ， 你更压不住了 ， 所以不如就趁早先把他记了 。

**杨天楠** [23:46]
我们假设一下啊 ， 比如说以我儿子为例 ， 我儿子不是上小学一年级吗 ？ 你看那个一年级的孩子 ，他之前就没有怎么体系化的上过英语 ， 可能上过一些和老外的一些早教对话课 ， 零小碎点上过一些学而思 ，但现在听说读写肯定样样不行 ， 就这么一个阶段 。

如果按照鸡娃的这个路线来走的话 ， 像小学一两年级他最应该学的是什么 ？

**熊老师** [24:09]
如果是要比较鸡血一点啊 ， 激进的一个策略啊 ， 那么一般来说我们建议就是一年级之前把新概念一给上掉 ， 最多最多不要过二年级 ， 二年级左右就可以进新概念二了 ，是成人版的 ， 最好三年级下就把新二全部上完 。

### 升学规划

**熊老师** [24:26]
我见过比较鸡血的家长是不读新一的 ， 直接上新二的 。 那些家长的想法非常简单 ， 你不要跟我搞新一 ， 新一课程太长了 ，140 多课 ， 你不要上， 你就给我直接新二 ， 吃不了是我的事 ， 我会让孩子吃掉的 ， 大不了我上两遍 ， 两遍不行我上三遍 ， 反正我就先把这个给吃掉 。

三年级结束之后， 如果你是有考三公的打算 ， 你就应该去准备小托福 。 小托福吗 ？ 现在那个群里面挂出来的那些鸡娃群的家长标准就是 850，他算是一根死线了 ， 就 850 这根线算是他们小托福一根比较优秀的一根线 。

有的家长呢 ， 可能动的比较早的小朋友 ，他可能三年级开始就上小托福了 。 小托福他很多词汇就是成人的托福 ， 非常吓人， 上课也是英文的 。

课上完之后呢 ， 你可能拿到四年级下或者五年级上之前 ， 你拿到一个小托福的成绩 ， 刷好之后这个成绩之后， 你第一步要做的什么呢 ？

就是去考机构的神秘考 。 神秘考如果能考上， 那当然最好了 。 神秘考现在的难度呢 ， 英语的话是在中考 ， 数学的话呢 ， 据我们同事来说 ，也应该差不多是在初中竞赛的难度 。

过了以后的话呢 ， 你投完简历 ， 神秘考这个时候寒假就过了 ， 五年级寒假过了之后呢 ， 到五年级下， 那你可以去考虑下三公 。

上海的三公呢 ， 就是三所的教育部直属的公办 ， 商外服中， 普外服中， 还有上海实验 。 三公能考进去 ， 那基本上你中考就不用考了 。

到这个阶段往下之后， 你基本上就算是成功上岸了 。 如果你这一波都没上岸 ， 那你要做最坏的打算就是要摇号了 。

**杨天楠** [25:58]
那是不是可以这样说 ，在上海有人说以前是高考一考定终身 ， 现在的话小升初会变成非常重要的话 。

那小升初的话就等于对鸡娃的孩子来说 ，他有三次选择嘛 ， 像什么神秘考 。

**熊老师** [26:10]
神秘考这个机会不是每个人都能轮得到的 。

**杨天楠** [26:13]
啊 ， 那看你在哪个区 ， 或者是看你在哪个补习班是吧 ？

**熊老师** [26:16]
对 。

**杨天楠** [26:16]
有些补习班他会偷偷开放一些 。

**熊老师** [26:18]
神秘考是比较小众的一个考试机会 ， 一般来说有资源 、 有渠道 、 有经历关注的家长才有 ，而且还要特别能鸡 。

一般来说的小升初的机会就只有一次 ， 三公 。 三公如果考不上， 那你要么就是摇号 ， 要么就是排位了 。

再往上面走呢 ， 初中有两次机会 ， 一次是自己裸考 ， 一次是自招 。 如果是公办的学生呢 ， 初中是轮不到自招的 ， 就只有靠裸考 。

很多小朋友公办都没有自招机会的 ，因为学校太差了嘛 ， 对吧 ？ 别人不来 ， 初中这个阶段就定终身了 。

一般来说初中完了就分流了 。

**杨天楠** [26:53]
我们以前的经验就是上海在改革之前啊 ，在我那个阶段是初中民办比公办是要强很多的 。 现在到了 2023 年是个什么情况 ？

到了初中的话 ， 民办和公办是个什么样的一个竞争格局现在 ？

**熊老师** [27:06]
改革之前 ，2021、2022 之前一直都是民办强 ， 改革之后呢 ， 发生了点有趣的变化 。 我们小朋友呢 ，有那种特别差的 ，其实摇号是个策略嘛 ， 比如说我们现在摇号对口需要特别差 ， 我就摇号嘛 。

摇号的话就把很多那种不鸡娃的 ， 可能平时学习成绩不那么好的小朋友 ， 摇到了顶级的民办里面去 ， 导致于现在的顶级民办呢没有那么顶级 。

而有一些家长呢 ， 可能他比较好 ，但他没有摇号 ，他留在了当地 ， 那就我们所谓的家门口的好学校嘛 。 那这样的好学校呢 ， 就导致于优质生源的流入 ， 让这些学校的评级呢就开始往上调了 。

比较厉害的像虹口的鲁迅中学 ， 这个学校以前就是比较普通 ，但现在我们看他的成绩是非常好的 。

而我们之前说的比较厉害的学校 ， 包括我们说的一哥一姐 ，他们现在的生源都是受到影响的 ， 所以现在就变成了两级分化没那么严重 。

厉害的学校呢 ， 还头部还是行 ，但大部队呢水平稍微下来了一点 。 而那些以前很畅行的学校呢 ， 相对来说呢又好了一点点 ， 当然中间也有吃到红利的家长嘛 。

**杨天楠** [28:12]
那会不会存在一种策略 ， 就是说一个孩子他在小学是一个好的学校 ，但是呢他摇号失败了 ，他去进了一家比较普通的初中 ，但是呢因为他的底子比较好 ， 学校可能也会做一点口头的承诺啊 ， 如果你一直在学校居前 ， 我分配到校的时候 ， 这额度你还是有很大的一个机会 。

这样的话 ， 曲线救国 ， 它实际上整个的教育路线没有受特别大的影响 ， 这种情况存在吗 ？

**熊老师** [28:39]
我很想跟你说存在 ，但其实是不存在的 。 我跟你换个思路说吧 ， 上海的高考改革了吗 ？

**杨天楠** [28:45]
还是老样子 。

**熊老师** [28:46]
我给你举个例子 ， 非常极端 。 我有个学生来找我的时候 ， 非常吓人，150 的卷子 ， 我们班的小朋友呢能做 145、140， 那个小朋友只能做 60 多分 。

我说你这个我带不了 ， 你回去吧 。 那个家长就很生气 ，他说我在我们学校是年级第三 。 我说你哪个学校啊 ？

他就跟我说 ，他说我普通的 XX 学校 ， 然后我听了一下， 我当时就有点愣 。 那个家长就很得意说 ， 你没有听过吧 ？

我跟你说我们名额到校有 7 个 。 然后我当时有点吓傻了 ， 名额到校有 7 个 ， 我去查了那个学校 ， 那学校好像就一个班 ， 学生呢就走的七七八八了 ，有学籍的可能就 20 多个人， 都是那种什么外来务工子女在那边读 ， 都是没有学籍的 ， 就 20 多个人。

他在他们学校呢确实第三 ， 就是按照他们现在的政策 ， 这个小朋友呢只要是在年级第三 ， 或者甚至好一点到第二 ， 建平是肯定读的 。

那我们这边要上建平是千难万难的 ， 对吧 ？ 建平是普通鸡娃是第二好的了 ， 仅次于华二 。 你说这孩子他到了建平以后他能跟得上吗 ？

那肯定也跟不上 。 现在的政策呢其实这样的 ， 上海呢有一个是不能对外说的一个教改的理念 ， 我们希望在初中的义务教育阶段是尽可能的公平的 。

这个公平就是我不想让你看出来孩子差距那么大 ， 为什么最后大家中考分数都挺高的 ，但是进到高中之后呢 ， 已经变成了以选拔为主的嘛 。

我们有一些拿了那种名额分配 ， 像学校里面说的 ， 我给你名额分配 ， 去了非常好的高中， 最后考下来成绩怎么样呢 ？

满分 150， 年级第一 149，他考多少呢 ？69。他原来在初中一直都是年级前一前二样子 ，但他进去有差距就是这么大 ， 就人与人的差距真的是大到你就差了翅膀也赶不上的那种 。

**杨天楠** [30:26]
所以我们看到有一些比较躺得区或者比较快乐的教育区 ， 尽管你说在这个区里边我相对领先一些 ， 我也能进这个区的市重点 ，但是进去以后不顶用 ，因为高考还是一锅粥 ， 高考还是大锅饭炖 ， 大家每个区还是在一块比 ，他是不会管你说你是黄埔的就给你多加点分 ， 普通的就会给你扣点分 ，不可能 。

**熊老师** [30:46]
但是实际上从我们的感觉来说 ， 中考在黄埔是占优的 。 黄埔的话呢 ，因为它整个区非常的躺 ， 所以说呢 ， 我们会建议说如果你有条件尽可能留在黄埔中考 。

为什么呢 ？ 因为黄埔的实际上它的分都比外面要低一点 ， 卷子是一样的 ，但黄埔的均分呢比外面要低一点 ，而且黄埔的好学校特别多 ， 像什么大同啊什么 。

所以说整个黄埔的话呢 ， 如果你能在黄埔中考的话呢 ， 进到名校的概率会更大 。 但是到高考来说就没有办法了 ， 高考是全上海统一的嘛 ，但是中考的话呢 ， 每个区它有不同的分数线 ， 所以黄埔算不错 。

如果你们家孩子水平就比较一般 ，也不是那么卷 ， 或者是你们家孩子呢暂时成绩呢没有那种大幅度提高的可能性 ， 那么我建议在中考的时候呢进行一些区位的选择 。

比如说像我们现在知道的像崇明 ， 如果有条件的话啊 ， 崇明的分是偏低的 ， 还有黄埔 ， 黄埔的分偏低 ， 嘉定的分也是偏低的 ，但是有几个区的分又特别高 。

如果你是普娃 ， 我建议你就不要在杨浦去考试了 ， 还有徐汇建议也不要 ， 还有闵行也建议避开 。

这些强区的竞争已经白热化了 ， 大家水平都是同质的 。 如果有的选的话 ， 还是选择那种比较偏远的 ， 或者是比较快乐的躺平区 ， 黄埔中学是躺平区 ，但是黄埔现在政策好像要人户一区三年以上才可以电力 ， 你不能在中考时候突然转过来考 ， 这是不可以的 。

**杨天楠** [32:13]
你说到鸡娃的扎堆的现象 ， 最早是大家有感觉的是在海淀吗 ？ 就海淀妈妈 。

**熊老师** [32:19]
海淀妈妈 ， 我们也有复旦妈妈的 。

**杨天楠** [32:21]
你会发现说哇 ， 海淀和朝阳从经济实力上来说是很接近 ，但是他们从教育的氛围上来说可能差出很大的距离来 。

我看他们那些中考的分 ， 海淀的那个就像一个平线一样 ， 就是大气层飘着 ， 下面的分就很窄嘛 ， 只有少量的孩子可能是真的很普很普 ， 或者说是很躺很躺 。

绝大多数这个鸡的比例是很高的 ，但是你在丰台啊 ，在石景山啊 ， 你在朝阳啊 ， 它都是像一个箭头一样的 ， 它有个梯队在里边 ， 它的这个教育的繁华程度差不多 。

**熊老师** [32:52]
上海没有到这个程度 ，因为北京我感觉北京每个区他们重视教育的程度呢 ， 虽然说有差别啊 ，但是我觉得更多的是在于他们北京还是有很多老北京的 。

我刚从北京回来嘛 ， 感觉北京他们那边的教育理念基本上来说一致的人都集中在海淀区了 ， 上海不一样 ， 上海是多点开花的 。

我举个例子啊 ， 浦东新区全是新上海人， 大家都扎堆了 ， 杨浦区还有徐汇区 ， 我们后面还有闵行区 。

大家会发现就是上海它整个城市的格局 ， 就每个区都有自己的一个中心 ， 所以说呢 ，并不存在着一个区就是像海淀那样炼狱区 ， 没有的 。

杨浦虽然是鸡 ，但是的话呢 ， 徐汇也不遑多让 ， 你们浦东新区也没好到哪去 ， 都是一样的 。 整个上海来说 ， 你去看它是多点开花的 ， 吓人是吓人的 ， 确实吓人的 。

**杨天楠** [33:41]
上海有没有所谓的补娃什么策略啊 ？ 我觉得大多数的家长心态都是一样的 ， 我进了小学以后我先鸡先卷 ， 真卷不动了 ， 或者我孩子也很痛苦 ， 我也很痛苦 。

那我们想想看有什么其他的方便法门 ， 要么体制外或者怎么样 。 那我觉得相当一部分的中产家庭他都是这么去考虑的嘛 。

那么中间有没有一些时间点 ， 或者有没有什么判断的标准 ， 比如说我一二年级先按照最好的 ， 或者相对比较激进的方式去冲一冲 ，但是到了什么阶段 ， 比如说三年级四年级冲不动了 ， 我们评估一下说哎 ， 那我们还有一些其他的一些路径 ，也能让孩子有大学上 。

**熊老师** [34:16]
如果是从现阶段上海的一个大格局来说 ， 你只要想让孩子一定要上大学 ， 那么可以接受体制外 。 我从一开始我就不跟你卷 ， 对吧 ？

### 体制内外

**熊老师** [34:26]
我卷不动了我就接受体制外 。 上海现在要上一个 211， 首先你要保证自己的中考能够进市重点 ， 如果中考进不了市重点 ， 我建议你就直接转体制外了 ， 就不要犹豫 。

**杨天楠** [34:39]
市重点差不多就是在前 20%。

**熊老师** [34:43]
差不多 。

**杨天楠** [34:43]
20 多 。

**熊老师** [34:44]
20 到 30。

**杨天楠** [34:45]
20 到 30。

**熊老师** [34:46]
不能再低了 。他们不说全市 ，他们说区的 ，因为每个区不一样嘛 ， 全区 30% 不会再高了 。 小升初阶段到初升高阶段啊 ， 对于一些家里面资产比较充裕的家长来说 ， 一开始就走体制外， 我压根就不跟你卷 ， 这样是可以的 。

这种路径呢有一个问题 ， 就孩子在小学阶段或者初中阶段容易长歪 ， 就是这孩子他就大概就已经知道自己可能走的路径不一样了 ， 所以他们呢可能在习惯上面 ， 或者在吃苦耐劳程度上面不如那些配合刷题的小朋友 ， 或者是配合走体制内的路线 ，他服从性上可能没有那么高 ，但是这方面可能说他们创造性或者他们的天赋可能培养的比较好 。

第二个的话呢 ， 就是你的初中阶段是这样了 ， 小学阶段是这样的 ， 小学阶段呢如果你进不到你们公办一梯队 ， 或者进不到一些比较好一点的民办 ， 你也可以直接考虑就转体制外， 或者读到七八年级再转体制外 ，因为九年级基本上很多国际学校就在招生了 ， 那你就可以再把语言官抓抓好 ，在八九年级的时候就准备进到一些比较好一点的体制外

的学校 。 现在的国际学校比较有牌子 ， 像光剑啊这些都是不错的 ， 还有什么鲍玉刚啊什么的 ， 这些学校的话呢 ， 九年级进去刚好也衔接得上， 你去选个 IB 课程 ， 或者是 A level 课程 ， 或者 AP 课程 ， 申请的需要都不会太差 。

不过我这边的家长有个现象 ， 就是早两年愿意出国的家长的意向呢好像下来了一点 ， 可能局势也不是很稳定吧 。

有一些家长现在就是觉得 ， 特别是想要考公务员的家长 ，他们首选的好像还是说想要在体制内读一个 ， 或者体制内读一个国外再读一层经这个样子 ，不希望在国外待个太长的时间 ， 差不多读个硕士差不多就回来了 。

如果是到了高中阶段的话呢 ，是有个很关键的节点的 ， 就是你到高二的时候 ， 大概率你自己文理分班之后嘛 ， 你高二看一下 ，有的小朋友他是真的学不下去 ， 高二有那物理实在是学不下去 。

你大概在高三的暑假前 ， 如果能够把语言官考出来 ，有的学校是有绿色通道的 ， 你可以直接出去 。

还有有的学校呢可能会来做宣传 ， 你可以考一个 SAT 试一试 。 基本上来说呢 ， 上海的小朋友英语都挺好的 ， 如果 SAT 在手里面 ， 你可以同时一边高考一边申请 ， 比较累一点 ，但是你两条路都走了嘛 ， 这样也可以 。

**杨天楠** [37:13]
我觉得还是挺狠的 。 我记得特别清楚我高二 ， 我是在一个普通的高中啊 ， 连区重点都不是 ，而且我进了那高中还是全校算偏差的 ，其实 300 多个人， 我差不多 200 多名。

我就到高二下半学期我才想着要好好学 ， 我就跟我妈说我说我半年时间要想办法考到文科第一名 ， 基本上就花了三个月时间就学到 。

大家的努力程度都非常之差 ， 所以很容易 。 而且那时候我们班我们是个普通的高中啊 ， 当然分数跟其他区重点也很接近 ， 我们那个文科的尖子班一半的男生都进了一本 。

现在看来这个情况几乎是难以想象的 ， 现在不可能 。 现在这个是普通的高中， 不要说普通高中， 区重点都很难 。

**熊老师** [37:52]
而且上海的本身竞争就很激烈 ，其实比如说像上海的小朋友他素质其实都不错 ， 你就多给他点名额怎么了 ， 对吧 ？

如果真的是按照现行的政策一刀切下来 ， 真的只有 50% 的人能上大学 ，而这个是不太合理的 ，因为以上海现在的小朋友的素质来说 ， 你说 50%、51% 差多少呢 ？

差不了多少的 。 所以家长只能疯狂的卷 ， 卷的特别努力 。 剧场效应嘛 ， 当有一个家长已经站起来去看剧的时候 ， 所有人都要站起来 ， 只要有一个人带头卷 ， 整个现在的教育的大趋势就得卷 。

所以说后来改革了嘛 ， 改革了以后呢 ，有一部分家长就觉得我可以躺平了 ，但是那些坚持认为还是要卷的家长呢 ， 就开始变得偷偷的卷 。

偷偷到什么程度 ？ 最狠的那段时间不是不准找老师 ，不准补课吗 ？ 家长就跟我说老师你开班吗 ？

我说开班呢 ， 那我来上课 。 我说啊我来上课 ， 你教我 ， 我教我孩子 。 我说这个不太好吧 ，他说别的老师都已经这么干了 。

我说怎么干 ？ 他们就上数学课 ， 没有孩子去上课的 ， 全是几个家长坐在下面 ， 老师就对着这些家长开始聊 ， 家长都已经丢了几十年了啊 ，在下面就帮他们把那个什么述论啊什么讲了一堆 ， 把讲义发了 ， 每道题怎么说 ， 老师在上面讲 ， 讲完了家长回去 ， 周末周天自己给孩子再讲一遍 ， 讲完了还把上课的视频放下来给孩子再看一遍

， 到这个程度 。

**杨天楠** [39:09]
我一直很好奇啊 ， 就是疫情期间啊 ， 我们知道二年的那段封闭时间和后面的时间 ， 很多的孩子在这一年是中考嘛 ，有的父母可能在岗位上面还得加班 ，他们可能得很多时候就没法照顾孩子 。

疫情和疫情以后， 整个的教育的氛围有没有发生一些变化 ， 或者说有些家长就突然之间就躺平了或者不管了 。

**熊老师** [39:31]
很多很多的 。 人只要一旦松下来之后啊 ， 你要再把他那根弦给拧紧啊 ，是不太现实的 。 还有一个就是配合着疫情这个阶段 ， 小人出的政策不是改了吗 ？

自招的中考的政策不是也调整了吗 ？ 所以说在整个大环境上面 ， 面上就变得比较松弛了 ， 特别是有一些以前跟着学而思报班的那个 ， 学而思不是没有了吗 ？

家长不知道怎么急 ，他自己也急不动 ，在家里面就慢慢就躺平了 。 这样的政策呢就蔓延了大多数人， 还有一些家长呢虽然一如既往的急 ，但是这些家长呢 ，他们发现我记得那么辛苦 ， 最后去了一个非常普通的公办 ， 家长也就很气馁了 ， 后面也急不动了 。

那么在这样的大环境下面呢 ， 这两拨的小朋友是被影响的 ，而且生源质量也是稍微下降了一点点 。

这种情况是非常常见的 ， 换了你工作了一天你也急不动啊 ， 回家你就想躺着 。

**杨天楠** [40:21]
对 ， 我也觉得就是很痛苦啊 ， 就感觉是一个平静的湖面 ， 湖面上有一群鸭子 ， 大家都说哎呀我不踩我不踩 ， 然后有一些鸭子默默在下面拼命的玩 ， 哈哈哈 ， 就是这鸭子飘的比其他鸭子快啊 。

**熊老师** [40:34]
而且还有疫情期间的时候比较麻烦 ， 就上网课 ， 上网课里面不是有个事很讨厌吗 ？ 就你每天作业得拍照上传 ， 家长经常就是已经忙完一天了 ， 然后我家长说你知道吗 ， 我上下班了跟欧洲那边对接晚一点了 ， 我又怕影响他们学习 ， 就在厕所的马桶间上把女儿的作业一样一样拍照到群里面打卡 ， 都是晚上一两点钟打卡 。他说

他打了之后， 群里面马上有妈妈回复说哎我还没有打 ， 然后上面又要打 ， 等他们打完卡都可能两三点钟了 ， 就到这种程度 ， 就非常苦 ， 那个时候特别苦 。

老师还非常不近人情的说 18 点以前必须交对吧 ， 就到这种程度 。 关键是疫情期间你这么辛苦 ， 效果不好呀 ， 为什么呢 ？

孩子还偷偷打游戏 ，因为那种设备都有嘛 ， 很多孩子呢你盯不住嘛 ， 那青春期的孩子偷偷打游戏 ， 你以为他在上网课 ，其实他在玩游戏 。

我跟朋友聊天嘛 ， 我有个学生疫情期间聊了三个女朋友 ， 都是网恋 ， 哈哈哈 ， 七年级 ，他是七年级 ，他谈了一个六年级 ， 一个八年级 ， 一个九年级 。

我说你这是兔子不吃窝边草啊 ， 哈哈哈 ， 对 ， 然后就有点吓人。 他说都是无聊 ，他就是聊着的 ， 聊了三个女朋友出来 ， 我说你这比大人可强多了 ， 偷偷一个海王 ， 就是这个样子 。

当时的情况呢非常混乱 ， 结果导致疫情完了大家就觉得元气大伤了 ， 我也盯不上了 。

**杨天楠** [41:51]
我比较自私啊 ， 我从一个家长角度来说 ， 特别是从一个爸爸角度来说 ， 很多一年级的时候的父亲 ， 当他进入到生分当中 。

**熊老师** [41:59]
新手期嘛 。

**杨天楠** [41:59]
他是很惶恐的 ， 这比生娃的时候更惶恐 。 你想想看 ， 一个爸爸忙了一天回到家 ， 可能很累了 ， 工作上面有很多不顺心的事 ， 回到家他发现他老婆在训他的孩子 ， 然后他回到家他也不知道该做什么 。

第一是我有些功课呢我基本上不过来 ，但是呢我自己呢在书房里边看电脑 ， 好像玩游戏好像又太过分了 。

### 新手爸妈

**熊老师** [42:19]
有点犯罪感是吧 。

**杨天楠** [42:20]
有点犯罪感 ， 看着老婆在骂孩子 ， 会非常非常的焦虑 ，不知道该怎么办 。 某种角度来说 ， 父母是希望说孩子年纪还小 ， 应该保证睡眠 ， 保证运动 ， 一二年级不要特别早就进市了 ， 能够过得开心一些 。

但是似乎整个社会氛围和压力又没有给他们这样的一些空间 ， 所以就是感觉每个人都在里面受苦 。

**熊老师** [42:42]
大环境的策略上面来说 ， 从整个氛围上面来说 ， 你这还不是最压抑的 ， 最压抑的是孩子 。

**杨天楠** [42:50]
你可以说说吗 ？ 就有没有孩子会跟老师说一些真心话 ， 就说我真的太累了或者怎么样 。

**熊老师** [42:54]
我们还有孩子离家出走的嘛 ， 离家出走的那种特别多 ， 我扛不过去了 。 这个不是一两个 ，有很多 。

现在青少年的心理疾病 ， 我们有朋友做这个调查的嘛 ， 数据都是很好看的 ，但心理疾病的孩子挺多的 。

很多孩子单纯的我想玩一下， 我也不是说坏孩子 ， 就我叛逆什么的 ， 我就是想玩一下 。 我朋友都有时间放松 ， 为什么就我没有 ？

对他们来说 ，他们没有经历过我们的那种童年， 他们也会觉得很委屈的 。 我可以说一下， 疫情期间孩子是可以摸摸鱼的 ， 等到疫情结束之前 ， 到返校之前那个礼拜发生很多事情 ， 然后有很多悲剧也出现了 。

孩子他这个天性就是想要学习完了以后喘口气缓一下 。 你说每个人都在受苦 ， 大环境是这个样子的 。

但是我们换一个思维来说 ， 我可以让你今天不要受苦 ， 那你想玩什么我就陪你玩 ， 我也可以不那么激你 ， 大家都乐得轻松 。

但是你要想一想你这么做之后， 比如说你这躺平个两年三年之后， 有的家长就会说那我这孩子真的考不上高中怎么办呢 ？

特别是对于那种家里面没有那么有实力送孩子出国的孩子来说 ， 读书是他唯一的一条路了 。 现在时代不同了 ， 我不说读书改变命运了 ，但是他起码改变了我们这一代人的命运嘛 。

再往下面这代孩子的命运 ，他们可能也不是靠读书来那个 。 但是我想问 ， 如果他们不读书的话 ， 你们现在有没有更好的选择呢 ？

毕竟有天赋有才华的小朋友有凤毛麟角嘛 ， 比如说可能有什么才艺啊 ， 或者有什么技能啊 ， 能弹钢琴啊 ， 对吧 ？

这种都是少数 ， 大部分的孩子还是要通过读书来找工作来就业 ，他们走的大部分是正常的一条路 。 我也很心疼他们 ， 我自己在带这些小朋友那么多年， 我也很心疼他们 。

但是还是那句话 ， 你现在先吃苦的话呢 ， 后面呢你要轻松一点 。 我们不能说后面就享福了 ， 后面要轻松一点 。

如果你等到高中再来吃苦的话 ， 那挺难的 。 还有跟新手爸爸有个很好玩的事情 ， 就是很多家长是不知道怎么训孩子的 ，也不知道怎么管孩子的 。

你回到家里面你就会觉得哎呀好烦啊 ， 孩子这作业又没做好 ， 家里又在训孩子 。 我们建议家里面管孩子的就是一个人， 不要父母都来训 。

这个时候如果是新手爸爸 ， 你只要站在孩子一边就可以了 ， 让妈妈尽情骂 ， 完了以后呢你就陪孩子安慰 。

这样的情况呢 ， 孩子会觉得好受一点 。 如果你加到妈妈一方陪着骂的话呢 ， 这个孩子就比较难受了 ， 就爸爸妈妈都针对我 。

所以家里面一定是要有个缓冲带的 。 如果你实在是在鸡娃这方面呢没有什么建树的话 ， 新手爸爸做到就是跟孩子做好朋友 ， 就陪他玩 ， 或者黑脸都给妈妈来唱 ， 让爸爸来唱红脸 ， 让孩子觉得有什么话可以跟爸爸讲就可以了 。

你不要让孩子觉得这个家里面没有人可以跟他讲话 。 但是从大方向来说 ， 那妈妈该骂的或者妈妈要激的 ， 你就配合他激一下 。

因为大方向孩子还是要读书的嘛 ， 特别是像小学上的关键时期 。 如果你一旦松了一口气 ， 家里面说话说了孩子都不听了 ， 那是很吓人的 。

**杨天楠** [45:52]
怎么样去判断一个孩子他是激得动的 ， 或者说是他是有可能激得动的 ，有没有什么比较明显的一些一些特点 ？

**熊老师** [45:59]
其实学习这个事情很简单 ， 比如说你先给他上一段时间的课 ，他在这个班跟得还不错 ， 或老师也没有什么不好的反馈 ， 那就是激得动的 。他也不对于你招外面去上课那怎么抵触 ， 就是激得动的 。

激不动的孩子什么样子呢 ？ 他会闹 ， 你让他补课他就会闹 ，他就装生病装失重 。 整个过程当中他就表现出极度的抗拒不配合 ， 作业不做啊 ，在你背后呢搞小动作 ， 比如抄答案啊 ， 或者是试作业啊这种 。

这种激不动的 ， 大部分的小朋友越早开始你让他去接触到鸡娃这个轨道 ，他是激得动的 ，因为他还没有那么大的自我意识 。

等到他开始自己有自我意识 ， 开始叛逆或气上蛮下的时候 ， 或者是他从内心上就表现出极其抵触的情况下， 那就激不动了 。

上海的孩子有一点好啊 ，他有什么会跟父母说的 ，他不会藏着 ，他就会直接告诉你妈妈我这个课我不想上了 。

这个时候你再做什么工作都没有用 ， 你只能停下来 。 那孩子就是要顺顺毛 ， 再过段时间他自己觉得哎妈妈我这个成绩不行了 ， 你再激一激 。

所以说上海的家长好也好在这点 ，他们比较尊重孩子意愿 。 很多家长来补课之前 ，他会先说我先说一下我们家孩子 ， 感觉能不能够说得动他才来 。

所以说激不激得动呢 ， 一方面呢是看孩子的自己的自觉性 ， 另一方面呢父母可能要知道他们的心理嘛 ， 顺着毛摸嘛 ， 你不能瞎摸 。

**杨天楠** [47:20]
我感觉很多孩子是什么特点呢 ？ 他也不反感 ， 你让他学他也能学 ，有一些正反馈呢他也挺高兴 ，但是呢你让他特别主动特别积极的钻研这个事 ， 大多数人还都不太能做得到 。

**熊老师** [47:32]
那这不像咱俩减肥一样的吗 ？ 说好去跑步对吧 ？ 如果我瘦了我就会还挺高兴 ， 那你让我天天跑我也累啊 。

大人也都做不到说随时保持那么自律那么 motivated 的这种状态 。 现在的小朋友已经好很多了 。 你像我们父母那一辈啊 ， 跟咱们是有代沟的 。

我有些想法我爸妈都不懂的 ， 你跟他讲什么新鲜的好玩他都不知道的 。 我们现在的父母呢基本上亲子关系都处得挺好的 ， 比如玩游戏什么的都是家里人一起玩 。

你说你玩原神 ， 那爸妈孩子都一起玩 ， 都是有话题的 。 现在的父母处得都挺像朋友的 ， 你好好跟他们聊 ， 千万不要觉得他们是个小朋友 ， 你要像大人一样的去跟他们聊 ，他们一定知道你在讲什么 ， 哪怕年纪小他一定知道你在讲什么的 。

上海父母就这点比较好 ， 特别愿意去知道孩子在想什么 。

**杨天楠** [48:20]
就比较倾听也比较尊重 。 老人有的时候带孩子啊 ， 还是像糊弄鬼子嘛 ， 每天说一个假话或者弄得你桌子坏怎么怎么样 。他还是把他当孩子嘛 ，但是上海我的感觉就是把孩子当做一个成年人来讲 ， 相对来说他自己也会有种被尊重的感觉 ， 就小孩是能感知得到的 。

**熊老师** [48:38]
包括我们升学的时候 ， 我觉得有一些新手爸妈或者是一些鸡娃爸妈 ，他们在遇到比较大的问题的时候 ， 就我们父母那一辈喜欢把责任扛在身上 。

我举个很简单的例子 ， 比如说要不要摇号这种大事 ， 很多父母就会来找我说哎熊老师我们是摇号还是不摇号哈 。

我这个时候呢就会说你不如问问孩子呢 ，因为摇号是有风险的嘛 ， 失败了就失败了 。 所以我说你不如就把这个事情的利益弊跟孩子说清楚 ， 你先尊重他的意见 ， 包括自招 。

比如说现在高中来要我了 ， 我们自招 ， 我说你家长呢现在在教育孩子的时候呢 ， 我建议你就不要代替他来做选择 ，因为你做了选择结果是他来承担 ， 这是非常不合理的 。

我说你不如跟他探讨一下， 比如我要不要做 。 我跟你说个比较惨的例子 ， 就是我有个学生成绩特别好 ， 年级第一的那种 ， 从来没考过第二 。他的水平上交付上付出一点问题都没有的 ， 上四校 ， 结果呢当时来找他那个学校呢是那种市重点里面不好的那种 。他妈妈呢又是属于那种可能不太理解孩子的那种家长 ， 比较武断 。他就跟孩子说你裸考

嘛肯定不行的喽 ， 万一哪天没发挥好 ， 万一你发烧生病了呢对吧 。 家长就有个非常朴素的想法 ， 就是说高手都会失手 ， 那我只要有签约总归比有下家总比没有下家好 ， 就逼他签了 。

像他这种水平来说 ， 随便裸考都不可能考那么差的 。 这个家长呢逼他签 ， 那孩子在自己的房间里面哭了一个晚上， 从那天开始他没跟他妈说过一句话 。

后来那个孩子中考完了 ， 中考完了出分了 ，他的水平我这么跟你说 ，他考复旦复中还可以超过他 10 分 。

去了我们杨浦一个非常一般的学校 ， 整个高中现在高三了 ，他没跟他妈说过一句话 。他妈就是给我发消息的时候说我整个人快疯了 ， 我都抑郁了 ， 妈妈都抑郁了 。

她说我为他我有什么错吗 ？ 我说那你当时为什么要让他签约呢 ？ 她说我不是怕他万一考不好吗 ？

我说对于那么好的一个孩子来说 ， 你逼着他就跟逼他下架有什么区别吗 ？

**杨天楠** [50:40]
我觉得第一个叫做尊重孩子 ， 第二个叫做相信孩子 。 我觉得这是两个概念啊 ，有的时候尊重孩子就是你尊重他的想法 ， 尊重他意愿 ， 尊重他决定 ， 你认为这个事对他来说很重要 ， 你可以提供一些意见 ，但是他的意见肯定很重要 ， 尊重孩子 。

我觉得上海的很多家长能做到的 。 第二个我觉得更重要的是相信孩子 。 你会发现很多七八十岁的父母会不相信自己四五十岁的孩子 ， 可能这个孩子已经当上干部或者开了家成熟的企业 ，但是父母眼中哎呀他还是个孩子对不对 ？

心目当中这个孩子朋友圈发个什么东西 ， 或者在家吃饭少吃一点 ， 或者一些父母还会担心你有什么 ， 我有什么可以帮你的 。

但是这样这个父母可能已经七八十岁了 ， 父母有的时候他不够相信孩子 ，他还是认为孩子是个孩子 ，但不是这样的 。

我觉得现在孩子是很成熟的 ， 相比较我们以前这种感觉 。 我在前两年去帮一家金融机构去做一个少年财商那个班 ， 我印象当中那些初高中的孩子应该就跟我们那时候一样啊 ， 就整天玩点游戏啊 ， 朋友之间打打闹闹啊 ， 看点连续剧啊 ， 完全不一样 。

我一开始先进去说某事 ， 你们看过哪些财经媒体啊 ？ 说的全部都是全球类型的财经的媒体 ，Bloomberg 这种级别的媒体 。

**熊老师** [51:53]
吓死人我们都没看过 。

**杨天楠** [51:55]
但是我们不看 ， 我说你们有没有看过第一财经啊 ？ 他说哦我们没看但我爷爷看 ， 就这种感觉啊 。

每个人都对自己未来职业生涯到底要做什么很清楚 ，不是说我做 AI，AI 的哪些方向 ，不是说我去做量化 ， 量化哪些方向 ，他们都已经了解很清楚 。

这孩子很成熟 ，而且对自己的职业规划他们也非常的理性 。 现在孩子既然他们已经有了这样的一些自主意识 ， 就不能把他们当做一个纯粹的孩子去理解 。他们现在吸收到的知识量和他们像他们能够接触到的资讯媒体跟我们那时候不能同日而语了 。

当然也不是说我们这一辈的完全没有用了嘛 。 我想说的是在我们在他们这个年纪的时候 ， 我们的机会平台眼界那确实都比他们现在差远了 。

而且他们现在的实习是正儿八经的实习 ，不是说我到一个什么工厂参观啊 ， 我到一个什么打个卡啊 ，不是的 ，他们是正儿八经的 ，他知道这个事情是干什么的 。

一些华而不实的走过场的 ， 我感觉他们现在已经都是自动就过滤掉了 。他们问问题都问的非常的核心 ， 抓住事情的本质在聊 。

所以说你会发现你跟那些小朋友聊 ， 特别是高中生啊 ，他可能想的比你还远 ， 或者是他们的思想深度其实跟成人差不多 ， 甚至还好一点 。

那像这些比较顶级的孩子啊 ， 我们不说顶级成绩孩子 ， 比如说四校八大这些孩子 ， 你接触下来或者你了解下来 ， 这些孩子他们的整体的状态是怎么样的 ， 比如学习到什么样的程度 ， 整个的心智的状况怎么样 ？

**熊老师** [53:21]
基本上就是比较优秀的这一帮人， 现在你可以说是合格的社会主义接班人了 。 就我们以前读书的时候 ， 你问他说你大学要学什么 ，他是没概念的 ， 就我是到哪里我就说什么 。

但现在小朋友会说的非常清楚 ， 我以后大概是想做什么 ，而且他们现在选择职业 ，不像我们那时候会受社会上的一些说这个赚钱我们去做这个 ，他们真的是从兴趣来出发的 。他们的兴趣是从他们长期的社会时间啊 ， 或者他们自己可能了解到自己搜集的资讯上面 ，他们能够知道自己未来的大致方向在哪里 。

我们曾经问过学生 ，因为我们现在只到他们填报志愿嘛 ， 我就跟他说你这个分上海交大肯定是可以的 ，但是专业就不太行了 。

如果你是要填统计 ， 那其实专业是有的挑挑拣拣的 。 按照我们之前的想法 ， 那就选一个名校吧 。

但是现在的小朋友就说那我就去统计 ，因为对他来说的话 ， 你去交大去读一个比较差的专业或者比较冷门的专业 ，而且自己又不开心 ， 那有什么呢 ？

甚至我说再往下面走一点 ， 到上大去读 ， 我专业随便挑去挑个王牌 。他们其实更看重的是我自己需要什么 ， 这个学校能够带给我们什么 。他们是这种双向的选择 ， 如果我能力考不了那就算了对吧 ？

如果是要我选 ， 那我肯定要选一个自己喜欢的 。 就他们现在不太容易去说我去将就自己读一个名校差一点的专业 ， 这是我们那一辈的人不会有的 。

那时候觉得复旦你有的读 ， 随便选一个我都去读对吧 ？

**杨天楠** [54:51]
对 。

**熊老师** [54:52]
现在的小朋友不是 ，他就说我还要读这个方向对吧 ？ 如果没有的话 ，他们还有说那我可不可以出国去读 。他们的思维是比我们活的 。

我甚至有个学生他说我现在就是要读商科 ，他们大一的时候学校没给他转系 ， 后来就申请出国去读 ， 还是读商科 ， 退一年也愿意的 ， 就是要读商科 。

所以我觉得现在的小朋友呢 ，他们的眼界啊比我们强很多 ，而且越是好一点的高中出来的这帮人 ，他们的想法就越强烈 ，而且他们的能力已经让他们不太容易失手了 。

比如说你现在已经在一个比较好的中学 ， 比较靠前的位子 ， 那么他们就算是掉下来 ，他基本上都是有保底的 ，有个安全垫的 ， 大不了我就下一个档的学校去读 。

**杨天楠** [55:35]
那这个东西有捷径吗 ？ 我假设一下一个孩子他中考不错 ， 进了一个还不错的高中， 那高中除了高考以外 ，他会有其他的一些捷径吗 ？

或者是其他的一些方案 ？

**熊老师** [55:46]
有的得看你的兴趣 ， 比如说我的兴趣就是基础学科的话 ， 那其实我可以考虑走一下强基计划 。

强基计划就是你来读一些基础科目嘛 ， 那它收分可能要便宜一点 。 如果我本身就是对基础学科感兴趣的话 ， 那很多人最后会选择就走强基计划 。

### 高中机会

**熊老师** [56:04]
但是有的小朋友呢 ，他可能是说我高中就参加了很多竞赛 ， 最后通过竞赛呢就被录走了 。 我之前有个小朋友应该是高一就被清华录了 ， 就是因为数学好嘛 。

但是还有一些呢搞那种科创大赛 ， 科创大赛的话呢他后来 。

**杨天楠** [56:19]
是不是就跟前几天出的那个负面新闻那种科创大赛一样 ？

**熊老师** [56:23]
不是 ， 那个有点太吓人了 。他们这种科创也有正儿八经在做事的 。他们现在这种情况呢 ， 学校里面大概会鼓励你有可能啊大学会降一点分来录你 ，不会很夸张的分 ，不是说夸张到降个七八十分那不可能 。

一般来说的话呢 ， 竞赛还有一个提前的考试 ， 学校自己的强基的一个考试 ， 还有的话呢就得要出国了 。 还有一种虚线救国嘛 ， 就是我先去一个差一点的学校 ， 上海有个政策你知道吗 ？

就插班生 。

**杨天楠** [56:55]
不知道 。 高考吗 ？

**熊老师** [56:57]
嗯高考之后， 上海现在有一个可以叫第二次高考 ， 如果你的大学考的不太好 ， 你可以去读一个上海的随便什么大学 。在上海的一些大份好一点的高校 ，他们包括你们复旦也有 ，他们会在大一的时候公布一个插班生计划 ， 然后呢你就可以去填报 。

填报了之后呢 ， 通过筛选面试还有笔试 ， 你可以被那个学校录取 。 像我知道的插班生计划 ， 东北片区的复旦 、 同志 ， 还有包括东华 、 上大都有 。

复旦的专业如果是文科的话 ， 去学文史类的专业 。 如果你真的是感兴趣的话 ，其实也可以进到很好的学校 ， 大一再努力呗 。

**杨天楠** [57:38]
就感觉是给孩子的多一次机会 。

**熊老师** [57:41]
多一次机会 ，而且空间更多了 。 我记得在我们小的时候 ， 或者是在之后的相当一段长时间当中， 孩子一般都会除了主课以外啊 ， 可能比较重要的那些语数外之外， 那可能还会有一些比如说兴趣班啊 ， 或者是什么 。

现在的孩子还是这样学吗 ？ 还是说这都是小学阶段才会有的东西 ， 到了初高中以后无论是编程还是什么 ， 大多数都已经放弃了 。

嗯现在的话呢 ， 兴趣班主要活跃在八年级之前 ， 八年级之前的话呢兴趣班都存在的 ， 特别是很多弹琴的啊 ，他们基本上从小学开始弹 ， 弹到十级或者演奏级基本上到八年级就考完了 。

然后有一个比较例外的是机器人， 机器人这个比赛有点例外， 机器人包括我们说的机器人大赛什么的 ，他其实到高中都还是有的 ， 那就比较职业化了 。

除了这个以外别的什么钢琴啊 ， 吉他跳舞 ， 中国家长有一个特点啊 ， 我虽然希望你能弹个乐器 ，但我不希望你靠乐器吃饭对吧 ？

就是说出去呢有这么一个特长就行 。 所以说大部分的乐器呢 ， 乐器这里是有一个捷径的 ， 很多家长可能不太知道 ， 包括剑平 ， 还有包括像控江这样的学校 ，他其实是有乐团的 。

这些乐团里面是有招生名额的 ， 包括我有个学生是学那个合唱的 ， 合唱也是有名额的 ，他们会给一些招生名额给乐团 ，但这些进去之后是有条件的 ， 可能你整个周六都得排练 ， 从上午到下午你得去吹单簧管啊 ， 双簧管啊什么的 。

所以说他们乐团是有一个名额 ，他的分数可以比较低的录你 ， 好像是降了 10 分吧 。

**杨天楠** [59:18]
就是有艺术特色的一些名牌的高中， 可能是体育 ，有可能是艺术 ， 体育就更少了 。

**熊老师** [59:24]
体育有的 ， 体育大篮球也有的 。 但是这种情况下他就不是说那种课外的训练了 ，他就是在学校里面的专业训练了 ， 这种情况是有的 。

除了这个以外像什么书法国画什么都没有写 ， 到八年级就差不多结止了 ，因为压力就上来了嘛 。

**杨天楠** [59:38]
就是到了不得不放弃的时候 ， 还有一个现象是我最近感受比较深 ， 身边有好几对这样的父母啊 ， 比如说夫妻两个人在海外读了博士 ， 或者在国外认识的 ， 可能第一个孩子生在国外， 或者是回来以后呢生了二胎 ，但是这二胎当中呢一个是偏体制外， 一个是偏体制内 ， 结果呢两个孩子因为教育的风格不一样嘛 ， 孩子是会学会看的嘛 ， 你会发现说哎

### 二胎与退路

**杨天楠** [1:00:01]
你的哥哥或者是你的妹妹学习特别轻松的话 ， 这两个孩子之间也会有种剥夺感嘛 ，有种不公平的不公平的感觉 。在你这里面呢二胎的孩子会多吗 ？

他们的状态和独生子女会有明显差别吗 ？

**熊老师** [1:00:15]
有明显差别 ， 你不要说二胎了 ， 我学人真实例子 ， 瑞虹呢 ，他们家好朋友七期的那一个是我自己的学生 ， 然后就转去体制外了 。

三期的那个呢是他的好朋友 ，他们其实还不是那种在同一个屋檐下朝夕相对那种 ，他们可能就一个礼拜两个礼拜见一次 ， 或者一个月见一次 。

过了差不多半个学期 ， 三期的那个小朋友就说我要去体制外， 就跟家里面说我看他好轻松啊 ， 体制内的看体制外的都觉得好轻松 。

轻松到什么程度 ？ 就说他们都没有作业的啊 ， 哇他们都是上课也不难的 ，他们刷题也不鸡的 。 而且体制内的小朋友他们数学啊理化的功底不是很好吗 ？

转到体制外之后其实那些题看起来都很简单对吧 ？ 然后那孩子就跟家里说我一定要出国 ，而且还打听过了 ， 现在小朋友很厉害的 ，他还会在网上去搜 ， 那我要一个 QS 前 100 就可以了 ， 这个谢菲尔德不就是前 100 吗 ？

我考个谢菲尔德就可以了 。他是八年级哦 ， 我们那时候八年级哪知道什么谢菲尔德 ，他就跟他妈妈叫板 ， 我去看过了比较普通的国际学校 ， 谢菲尔德也是能考上的 ， 那我去个 QS 前 100， 我在上海只能读二本 。

叫板了以后呢就去到体制外了 。其实你不要说了 ， 哪怕一个月见一次的小朋友 ， 小姐妹他们都会这样 ，不要说同一个屋檐下的 ， 这种情况肯定会影响的 。

最后应该大概率两个人都是体制外， 体制内那个一定受不了的 ，因为凭什么他可以出国我不能出国 ， 这种剥夺感太强了 。

**杨天楠** [1:01:45]
对于很多家长来说得两倍的准备这个出国的钱 。

**熊老师** [1:01:49]
你们也考虑体制外吗 ？

**杨天楠** [1:01:51]
我不知道 ，其实我们是偏向于在体制内先卷 ，但凡还能跟得上， 现在就主要是应该念不行 ， 孩子可能英语的基础太差 ，而且我跟我老婆英语都不行嘛 。

**熊老师** [1:02:01]
是什么让你们更加觉得体制内要好一点 ， 倾向于体制内呢 ？ 因为我其实也见过很多家长了 ， 我还蛮感兴趣的 。

我一直以为体制内的认可度没有那么高 ， 觉得走体制外好像是一条更好的路 ，但这两年读下来我感觉好像很多家长还是更倾向于体制内 。

为什么呢 ？

**杨天楠** [1:02:20]
我觉得一个核心的原因还是跟家长的职业环境是相关的 。 现在因为在上海本身外企就是威嘛 ， 可能还是国企民企公务员体系去抢 ， 那么大家就会感觉到国企的氛围当中， 你是复旦的师兄师姐 ， 你是华政的师兄师姐 ， 你是这样的同学的圈子和氛围是主流 ， 你是海归 ， 你是边缘 ， 或者说你即便不是边缘吧 ， 你也是另类 ， 你并不是我

们整个社会中间的主流 。 这样的一个情绪其实是贯穿到 。

**熊老师** [1:02:51]
你们会有这种想法吗 ？

**杨天楠** [1:02:53]
我们会有 ，但是 。

**熊老师** [1:02:53]
你们会瞧不上海归吗 ？

**杨天楠** [1:02:55]
不是 ，因为我老婆我的单位原来都是军方的媒体嘛 ， 比如说上海的所有的新闻类的机构 ， 复旦新闻系一个系的嘛 ， 自上而下都是一个系的师兄师姐 。

像在北京的话可能就是人大和长白大学 ， 可能就是这两个学校的学生把握了整个行业的主要的一些资源 ， 大家自然而然会觉得说哎那这可能是等而上知的 ， 那你可能你去读一个海外的 ， 哪怕是在传媒领域也颇有建树的专业 ，是不是在这边吃得开 ？

不好说 。

**熊老师** [1:03:25]
随处不服对吧 ？

**杨天楠** [1:03:26]
对随处不服 ， 这可能是一个想法吧 。 第二个从宏观的角度来说 ， 还是觉得全球的情况下， 如果你孩子在美国读书或者是有些不安定的一些因素吧 ， 我觉得就是这两三年在下降的会比较多 。

那现在比如说啊 ， 假如说一个孩子到了八年级他也读不动了 ， 就是他明确的这孩子在国内连考二本都费劲 ， 那么父母也死心了 ， 我说我没得选 ， 我就想办法给他转体制外 。

现在转体制外的话有什么样的一些路线呢 ？ 你会发现这两年一个比较火的一个账号叫做报书嘛 ， 报书就是一种爽剧嘛 ， 就给你一种我可以走捷径 ， 我读书读不好孩子也不会废 ， 我可以稳了 ， 我在国外兜一圈我也可以拿高薪 ， 我可以回来熬熬的逆势的乱杀 。

当然不一定是现实啦 ，但是它反映了一些家长的一些期待嘛 。 如果一个孩子当他到了七年级八年级 ，他的确是走体制内比较费劲 ，不要说上市重点和上区重点比较费劲的情况下 ，他在走体制外他有哪些比较好的一些路线呢 ？

**熊老师** [1:04:25]
有三条路嘛 ， 第一个就是我考国际学校 ， 国际学校呢我考完了之后呢 ， 我可以在高三的时候申请国外的学校 ， 这是第一种 。

第二种呢就直接出国 ， 直接出国到国外去读 。 我这边有很多小朋友还不是说读不动了 ， 还是成绩蛮好的 ， 家长呢可能在海外有资源 ， 送到什么新加坡啊 ， 送到什么加拿大去读书了 ， 包括要去美国的 ，在当地读书 ， 读了之后呢在当地再继续升当地更好的大学嘛 ， 这种情况也有 。

这些是属于那种当地有资源的 。 我说的资源不只是说学校资源 ， 指的是你青春期的孩子家长总得出一个人过去一下， 或者那边有人能帮你看一下 。

第三个情况呢就是我就先摆烂 ， 摆烂到什么程度呢 ？ 摆烂到我高考结束我也不申请 。 现在呢不是有一些像什么澳大利亚什么的 ，他有些学校是合作办学的 。

合作办学什么意思呢 ？ 就是你在中国读四年， 我给你发个海外文凭 ，但这个学校呢就可能不是那么厉害 ，他会在高考前 ， 比如说现在是五月嘛 ， 去年还有今年刚好就是已经考了两轮了 ， 我就不说哪个学校 ，他是个 4+0 的项目 ， 就四年都在国内 。

但是呢他最后给你发的那个学位呢是一个在澳大利亚的一个学位 ，他不发国内的文凭好像 。 这种情况呢也就相当于你肉身没有出国 ，但是你学位是出国了 ， 教育部还认的这种情况 。

还有一种情况呢 ， 我读一个类似于这种合作办学的或者什么专科 ， 然后在专升本 ， 升的本是什么本就不知道了 ， 这种好像有但是比较少 。

我知道的情况呢一般来说到八年级都读不下去了 ， 家长一般来说最常见的啊 ， 中本贯通 。 中本贯通就是我们所说的另外一种体制外， 相当于提前读本科了嘛 ， 只是我的专业有的选 ，而且中本贯通的有的专业就业还蛮好的 ， 好像我有个学生去学了什么针灸推拿什么的 ， 感觉他们说就业还挺好的 。

**杨天楠** [1:06:16]
那中本贯通我记得以前还有一些还可以的学校 ， 类似于什么例行会计之类的 ，以前也在中本贯通的那个范围里边 。

**熊老师** [1:06:24]
比较少 ， 中本贯通能够选的专业都比较少 ，但是中本贯通呢这两年呢好像对于那种比较普通的一些家庭 ， 或者是确确实实是卷不动的家庭来说 ， 它是一个选择 。

这个是本科学位嘛 ， 相当于只是说他最后的就业可能比较受到限制 ， 你再出国读个经或者是你再过两年再转不就好了 。

**杨天楠** [1:06:45]
我觉得对于父母来说他肯定会有个担忧是什么 ？ 就是怕孩子那三年废了 。 我举个例子啊 ，但凡孩子他在一个高中无论是市重点也好区重点也好 ，他还处在一个拼搏或学习的状态 ， 上了一本或者上了二本或者是失利了他再找一个其他路径 。

假如说有些中本贯通或者说再糟糕一些的更差的一些学校 ，因为孩子也没有读大学希望嘛 ， 会不会整个孩子的整体的状态 ， 无论是学校的氛围 ， 同学之间的氛围 ， 还是家庭的氛围都非常糟糕 。

**熊老师** [1:07:17]
是非常糟糕 ，而且学习习惯非常差 。在我们中国人现在观念里面 ，有的学校包括职高啊 ， 包括技术学校啊 ， 它相对来说学生的素质比较低 。

我学生说他们当时在读中本贯通那个学生说 ，他说他们班小朋友才 16 岁 ， 怀了两次 ， 很吓人的 。他们之间呢基本上是不读书的 ， 前面老师在上课 ， 后面的人在打牌 ， 到这个份上 。

所以说他们这种行为规范还有模式 ， 包括他们的学校女生也抽烟的 ， 抽的挺狠的 。 所以说家长是不敢放心往里面放的 。

大部分的这些学校它的素质相对来说还是没有那么高 ，不是像我们一个正常的朝气蓬勃的状态 。 它里面非常吓人， 甚至还有一些校园霸凌和校园暴力 ， 这是存在的 ，而且真实存在的 ， 非常高 。

**杨天楠** [1:08:07]
这个孩子的身心影响也会很大嘛 ，因为我记得很清楚嘛 ， 我读小学初中的一个阶段 ， 氛围不太好 ，在上海叫澎湖新村这个地方吧 ， 澎湖新村呢是个老工人新村 ， 原来在整个的上海版图当中呢它不算太差 ，因为你那边澎湖机器厂 ， 那工人呢相对来说地位还是比较高的 ， 它比纯粹的澎湖区是要强很多的 。

**熊老师** [1:08:27]
那个水老街啊什么的 。

**杨天楠** [1:08:28]
能住澎湖新村很厉害 。

**熊老师** [1:08:30]
但是你看整个班级结构里面主要就是四类孩子嘛 ， 第一个是工人的孩子 ， 第二类是小知识分子家庭孩子 ， 你父母是事业单位啊 ， 或者是大学老师啊 ， 医生啊 ， 什么工程师啊这种孩子 。

第三类呢就是小业主的孩子 ， 你会发现小业主的孩子在学习和成长阶段当中也会碰到各种各样的问题 。

我记得特别清楚 ， 我在我读初中的时候跟我一起补课的一个孩子 ， 到了高中有一次我们去洗浴的时候 ，在冬天嘛那时候打不热 ， 我跟我爸到澡堂里面去洗的时候 ，他在给人家搓背 。

我刚上高中的时候 ，他这个孩子在给别人搓背 ，他就完全放弃学习了 ， 就是可能父母是这个行业你就子承父业 ， 那你就跟我一起来学这个手艺 。

如果往后放五年十年， 这是个很难想象的事情 ， 你完全放弃了接下来的这个教育的机会 。 我有次在他们职业学校的门口站了一会儿 ， 我就买杯咖啡就站在那 ， 旁边一个女孩子 ， 我感觉差不多就我在那边站了十分钟 ， 那女孩子的烟是没有停过的 ， 可能几个同学出来嘛 ， 就是满口脏话 ， 没有一句话是是可以播的那种话 ，而她的周围的出来的一群

人都是一样的 。 她是个女孩子 ， 你说像现在的话呢 ， 如果但凡父母家里面有一点受过教育的 ，他不可能把孩子放到这个环境 。

现在上海的中产就有个很大的恐惧 ，他不是说我要向上爬到什么地步 ，他说我不能掉到这个地步 。

很多妈妈我跟你说她很累的 ， 她上一天班她回来她累得要死 ，但是她如果是说她今天晚上放弃计划 ， 她晚上整个觉晚上睡不好的 ，因为她现在有一种非常焦虑的恐惧 ， 就说我孩子我如果今天不努力 ， 那我孩子明天去给人搓背 ， 或者是成为那种纹身小妹 ， 那怎么办呢 ？

### 中产恐惧

**熊老师** [1:10:08]
你会发现现在上海如果是有能力的家长 ，他已经不是说我给孩子怎么 ，他叫做购置教育资源 ，他是用他的一个自己家里面所有的一些财产去给他购买教育 。

如果不行的话 ， 那就只能靠自己了 。 大部分的家长就还是靠自己 ，因为他如果不努力 ，他孩子肯定要掉下去 。

大环境下面疫情放了两年， 你学区现在也不好 ， 周围的孩子呢可能也是不读书的 ， 你现在再不努力 ， 高中考不了好的高中， 那怎么办呢 ？

对于这些家长来说 ， 最煎熬的四年是初中这四年， 尤其是你放弃摇号或者摇号失败 ， 出了个比较普通的初中 。

你如果这个龙门没有跃上去 ， 没有进到好的高中， 中考是个巨大的筛选器 ， 它会把用户画像一样的人放在一起 。

如果你挤不进去 ， 那你孩子进到一个非常非常普通的一个高中， 你整个阶层已经往下掉了 ， 就你当时不明显 ， 等到高考一出来你就会发现完了 。

孩子他现在不是说我们后来子不子承父业的问题 ， 就是已经是失业的问题了 。 现在的情况是 985211 尚且都不太好找工作 ， 你如果真的是一个比较三流的大学 ， 比较靠后的大学出来 ， 对他们来说立足都非常难了 。他们家的社会阶层就要往下面掉 ，他们是有非常焦虑的一种 ， 之后家庭就是往下快速下降的通道了 ， 非常吓人。

**杨天楠** [1:11:25]
我是有感觉整个中国和上海的中产 ， 我以前做过个跑步机嘛 ， 就是说中产生活在跑步机上的人嘛 。

**熊老师** [1:11:31]
没错 。

**杨天楠** [1:11:32]
以前在 《 爱丽丝梦游仙境 》 里边说过一句话嘛 ， 就是我只有拼命奔跑才能停留在原地嘛 ， 大家不是说我要往前窜的嘛 ，不是的 。

我现在是为了停留在原地 ，但是我就拼命奔跑才能停留在原地 。 这个就是很多中产面对到实际的情况 ， 一个是我工作有工作压力 ， 我资产有资产压力 ， 就是我房子每年涨涨跌跌 ， 我不管我房子涨还是跌 ， 我每个月得付这个房贷 ， 孩子的开销又不能停 ， 我在忙工作的同时我还要花很多的时间去让我的孩子能够学 。

整个过程是非常非常的焦灼的 ，但是他们不能放弃 ，因为一旦放弃以后， 我看过很多的一些特稿讲 ， 当一个孩子被父母放弃后他会面对什么 ， 这其实很糟糕了 。

当一个孩子进了一个比较糟糕的高中或者职校以后 ，他会感觉到什么 ？ 第一是老师放弃我 ， 第二是所有同学都放弃了 ， 第三我的家长也放弃我了 ， 那我为什么还要努力学习 ， 我不是傻子了吗 ？

这种状态对于孩子来说 ，他会连续几年在这低自尊的状态当中去生存 ， 这对他未来的成长本身也是一个很大的压力 。

**熊老师** [1:12:34]
而且会比较抑郁 ， 特别是你是一个比较高位跌下来 ， 你会发现你周围的人都有光明的前途除了我 。

这是个非常吓人的状态 ， 特别是女孩子 。 男孩子的话呢可能相对来说还会稍微好一点点 ，有一些高敏感的那些女孩子 ，他们进到这样的状态之后， 你会发现他就很容易进入到一种自我否定和自我怀疑 ， 心里出问题的特别多 。

现在的整个职业教育 ， 你说国家可能想走的是那种像德国这样的体制 ， 就是我们让工人阶级也得到尊重 ， 就像我们以前说的一样 ， 比如你说澎湖啊 ， 朝阳新村啊 ， 这些都是工人新村嘛 ， 能住进去很好 。

但是现在的事实状况是 ， 技术工人虽然赚的很多 ，但是技术工人在我们现阶段的社会地位上， 你说他跟老师教授是一样吗 ？

那肯定是不一样的 ， 还是有一点差距 。 所以说大部分的家长呢就会有一个想法 ， 就是说我还是只能靠读书来出人头地 。

你看他这么焦虑的背后是他非常有一个大的担忧 ， 我们可能也就是除了教育外 ，他也抓不紧什么 。 这些家长可能他自己本身不是想要记个什么诺贝尔出来 ，他就是想要说我不能够往下掉了 。

我见过一些比较奇怪的 ， 我有个学生他们家在周家嘴路的六套房 ， 之前我们吃饭的时候聊过这个问题 ，他在周家嘴路六套房 ， 妈妈爸爸呢都是好学校出来的 ， 妈妈是浙大的 。

那孩子呢在妈妈的这种疯狂鸡娃之下呢就有点叛逆了 ， 一直叛逆到高三 。他就跟妈妈说我们家反正有六套房 ， 你随便卖给我一套 ， 我拿了这个钱呢我就到小地方生活 。他做了功课 ，他说我发现什么贵州云南那房子只要 10 万块一套 ， 然后他说我那么努力干什么呢 ， 我那么努力出来还不是找工作 ，在你们公司的那些新的大学生也就是这么点钱

。 我已经想好了 ， 你们就卖给我一套房子 ， 反正你们走了以后这房子都是我的 ， 你们先卖一套给我 ， 卖一套把钱给我 ， 我带着这个钱呢我到云南去买个房子 ， 买个便宜点的 ， 剩下的放在银行吃利息 ， 我这辈子都花不完 。他妈妈就说我那么辛苦努力从外地考到了上海 ， 那么千辛万苦的落户成为上海人， 你跟我说你现在要去云南 。

**杨天楠** [1:14:44]
回过头来也会碰到一个很实际问题 ， 就是当存量大到一定份上的时候 ， 当孩子拥有六套房的时候 ，他不能假装这个事情没有发生过 。他看到现在大学的毕业生也就这点收入 ，他发现说我就算拼命卷 ， 卷进了一本 ， 我毕业以后也就拿八九千块钱 ， 我父母可能有几千万的房子资产在那边的时候 ，他不能假装事情没有发生过 。

所以对孩子的心理一定会有影响的 。 我觉得今天熊老师反复在讲的一个东西 ， 我感受是很深的 ， 我觉得就是大多数的现在的上海的孩子 ， 无论是小学初中高中生 ，他们可能在心智的成熟度上远超我们的想象 ，但是他们在心理的健康状态下担忧的地方挺多的 。

我本来今天是带来一个任务 ，因为我老婆会问我说 ， 哎你说像我们孩子这个情况 ， 我们家长最应该做什么让孩子的学习能步入正轨 ， 能不叛逆 ， 能养成好的习惯 ， 这个我当然也会问啊 ，但是我更关心的是怎么样能让孩子更快乐一些 ， 或者不说快乐吧 ， 至少没那么痛苦 。

### 沟通之道

**杨天楠** [1:15:44]
你觉得家长可以做什么 ？

**熊老师** [1:15:45]
在我们看来 ， 你们一定会觉得鸡娃这个东西是反天性的是吧 ？ 我真的很想问一下这个问题 ， 你们家长觉得鸡娃是反天性的对吧 ？

**杨天楠** [1:15:54]
对啊 ，因为陪孩子玩是非常高兴 ，有的时候陪孩子玩 ， 哪怕是丢沙包跑步 ， 那么愚蠢的游戏 ， 你都会比孩子更加高兴 。

我觉得玩还是比较符合天性的了 。

**熊老师** [1:16:04]
鸡娃是违反孩子天性 ， 让他坐在那里学习或者提前学超前的东西 ， 你们觉得很累 ， 孩子也会很累 ，是你们这么想的对吧 ？

我自己的感觉很多孩子是落在其中的 。 你知道他们这个年纪的孩子啊 ，有一种心态 ， 就是说他为什么会不喜欢学习或学习比较挫败呢 ？

是因为他考不过别人。 如果他在学习上有成就感 ， 就把它当成个游戏 ， 就是一个排名游戏 ， 像我们王者荣耀打排位一样 。

你是王者你会觉得这个游戏无聊吗 ？ 你不会的 。 你只有清统打黄金你被虐的时候 ， 你才会觉得这个游戏好难玩啊 。

对于很多学霸来说 ， 我想说的是他们真的是落在其中的 。在我看来啊 ， 所有的奶头乐的这些 ， 包括我们说的比如玩游戏啊什么 ，他都是迟早会腻的 ，他都是给你带来短暂的快乐 ， 所以他不停的给你刺激 ， 你游戏里面刷金币什么的 。

但是学习给你带来的快乐呢 ， 我觉得是长线的 。 我自己带的学生当中， 真正的有很多人他是发自内心的喜欢学习的 ，他不是说我为了任务去完全学习 。

家长最应该做的是引导他去觉得 ， 首先第一 ， 学习是非常有必要的 ， 它让你认识了这个世界 ， 你知道这个世界它的一些运行规律 ， 你学了物理 ， 你学了化学 ，有的老师可以把化学讲得非常有趣 。

我之前真的是觉得化学很无聊 ，因为我是文科生嘛 。 我有一个学生呢也是女孩子 ， 她就上了那些化学课物理课 ， 上到实验课就爱上了化学 ， 疯狂的爱 ， 每天都想接触这个 。

为什么呢 ？ 她就说我就知道这个世界是什么样子的 ， 就是一些原理 ， 我做了这个实验 ， 它到这个时候它东西会变色 ， 她觉得很神奇 。

我觉得在早期的阶段 ， 家长应该更多的是强调学习娱乐的一方面 ， 或者是有用的一方面 。 比如说你现在学了英语 ， 我给你十句外语 ， 我带你去玩的时候 ， 你就跟妈妈就打一个任务 ， 比如说今天我给你十句话 ， 我们现在学好 ， 我们出去玩 。

你今天在跟外教课上面 ， 你把这十句话都用上， 打一个勾 ， 那回头我给你一个奖励 。 比如说我们说你可能学了什么古诗词 ， 你带他出去玩 ， 像我们以前去旅游的时候 ， 我们看见风景好看 ， 我说哇真好看 ， 对吧 ？

但是小朋友就可以脱口说一些我们早就已经忘记的诗词 。 对这些小朋友来说 ， 学习是他们认识世界的一个窗口 ， 它确实是有必要而且很重要的 。

家长早期的时候应该是以一些引导兴趣为主 ， 比如说你可以上一些有趣的化学实验课 ， 一些英语的一些口语课 ， 一些情景课 。

这个时候呢 ， 小朋友会自己的觉得我学的这个东西是有用的 ， 你让他用出来 。 或者有一个办法就是你可以让他回家去由你自己当学生 ， 你让你的孩子把今天学的内容给你讲出来 ，他当老师帮你输出一下， 费曼学习法嘛 ， 你让他帮你输出出来讲一遍 ， 然后你就扮演学生的角色 ， 你就跟他互动一下 。

你不要说今天妈妈来检查你背了几个单词 ， 你这么说 ， 你说今天你学了几个单词 ， 你来教妈妈一下， 妈妈单词也不太好 ， 或者你今天教了什么 ， 你给妈妈布置一个作业 。

家庭的氛围呢变得比较有趣 ， 实在不行的话呢 ， 我觉得你可以多带孩子出去玩 ，但是不同的玩嘛 ， 你可以带他去看看大自然啊 ， 出国走走啊 ， 如果有条件的话 ， 跟老外聊聊天啊 ， 我觉得都是可以的 。在小朋友自然对学生产生兴趣之后呢 ， 你可以有意识的培养他的天赋 ， 比如说我们家孩子显出口语能力特别强 ，在这上面呢你可以逐渐给他把难度强

度加起来 ， 再进入到一个他自己愿意学 。 因为小朋友在领先别人的时候 ，他是非常得意的 。 你不要觉得就是好像他们鸡娃是个任务 ， 我每节课要背 100 个单词 ，但对我们的学生来说 ，他们五年级一次 100 个他们就很辛苦 ，但对有的小朋友来说他就是个乐趣 。

比如说我们有的小朋友会故意写 200 个单词 ， 比如我每次写单词他可能提早半个小时就来 ，他写 200 个单词 ，他就享受比别人背在前面这种快乐 。

小朋友都是有攀比心 ，他们都是有竞争性的 。 你让这个东西变成一个游戏 ， 慢慢的话呢个正向的良性的循环就起来了 。

当然学习它终归是个非常辛苦的过程 ，但是你可以让它一开始的时候没有那么辛苦 ， 这样的话当它进去之后它发现哎我总是比别人强 ， 它就会有一种优势的心理 ， 人在自己有优势心理的项目上是做得更好的 。

家长在早期特别是幼教阶段 ， 我们说低年级阶段 ， 你引导他有这个兴趣是非常强的 。 你可以刻意的让他接触一些比较厉害的 ， 比如我们以前看高某酸钾反应 ， 我觉得好厉害对吧 ？

你可以让他去接触一下， 然后你说想不想学 ， 这些东西你之后大一点学化学就有了 。 小朋友对于自然科学的爱好的兴趣是我们想不到的 ，他们就非常感兴趣 。

你们到初中阶段之后呢 ， 我觉得你就要周详的定一个计划 ， 这个青春期的矛盾它一定会有的 。

这个时候呢你们要知道一个问题 ， 你要及时的把这些矛盾或者学习压力的矛盾分散到各个龄段 ， 这个东西是不太现实的 。

比如说我不可能让你十六七岁青春期的矛盾现在在小学阶段就爆发出来 ，但是我可以提前做一些预案 。

你在跟孩子互动的基础之上， 你要开始去逐渐在小学阶段 ， 就是在他进到青春期之前 ， 你要去思考一下小朋友的行为模式 。

你们家小朋友是不是那种吵架就上头 ， 吵架就上头 ， 那我就不要跟他吵 。 家长也要开始学会跟孩子一起成长 ， 这是非常重要的 。

你不能像对待小朋友一样去对待一个初中生 ，在他已经进入到了初中的阶段的时候 ， 你的心理年龄也应该陪他一起成长 。

就是你在怎么去应对他 ， 你要有提案 。 到了初中阶段我们就开始谈条件嘛 ， 谈条件比如说我们这个 iPad 不能玩 ， 什么情况下面可以给你玩 ， 这都是非常简单的技巧 。

最重要的是你要让他有一个自律的意识 ， 像我们老板给 KPI 一样 ， 我现在给你个计划书 。 我看抖音有个家长蛮好的 ， 说我们明天要去博物馆 ， 你现在给自己定个计划书 ， 你博物馆的目的是吧 ， 你这个方案你这个经费你就给他出 。

你要给孩子一些比较他能够接触到的 ，他能够认可的方案 ， 最好是由他参与制定的方案来帮助他 。

比如说我们这次考试考得不好 ， 我们要有个对策要分析 ， 这个时候呢小朋友就会慢慢知道你们对待他的态度了 ， 就是个成年人在跟他谈话 。

做家长啊 ， 每个家长小朋友他的性格不太一样 ， 这是个艺术 。 有的时候对别的小朋友来说 ，有的家长觉得效果特别好 ，但有的家长说打一顿就好了对吧 ？

但有的家长就会说打了也没用 ， 反而孩子更叛逆 ， 就你得去观察 。 对于小学来说 ， 四五年级之前 ， 你就相当于你家长也在新手村 。

等到你初中的时候 ， 那你可能就像你游戏打到了中后期 ， 那个时候呢你的方法也要变一变 。 我觉得多观察吧 ， 看一看你们家小朋友适合什么 ， 培养兴趣适当引导 。在沟通方面呢 ， 最好能够及时的针对他孩子的青春期做调整 。

我自己的感觉就是初中阶段的孩子谈条件是最有用的 ， 小学阶段呢培养兴趣让他自己喜欢 ， 初中阶段你的学习枯燥上来 ， 你再怎么不可能自己喜欢呢 ？

所以说初中的话就谈条件多给鼓励 。 到高中阶段的话呢 ， 我觉得你就应该正式的像成年人一样聊一聊 ，因为初高中阶段他们认识社会的方法图形也很多了 ， 很多小朋友高中孩子已经有目标了 。

这个时候你就应该跟他好好的聊一聊 ， 跟他一起制定一个计划 ， 比如说我要考北大 ， 我要考复旦 。他有动力的话 ， 小朋友的话可能相对来说自己的自觉性就会强一些 ， 这种东西都是比较长线作战了 。

短期的话 ， 如果你们家年纪比较小的话 ， 你现在就带他多出去走走 ， 看看大自然 ， 上一上国学课 ， 培养孩子呢上上外教课 ， 你可以让孩子主动的把他的知识输出给你 ， 这就很好了 。他现在只要在学校里面能够排在一个比较好的位置 ，他对学习就不可能是抵触的 。

之所以后面小朋友会成绩一落千丈 ， 就是小学的时候你们功课没有做好 ， 家长呢就觉得小学比较简单啊 ， 没有怎么管 ， 那么导致孩子呢学习习惯没有跟上 。

对于你们家现在小学的阶段来说 ， 让小朋友自己定计划是非常重要的 。 比如说我每周我的任务是要完成哪些哪些 ， 让小朋友自己做好 ，在墙上贴好 ， 自己打个勾 ， 这个非常重要 ，因为这个做好了他这辈子都好用的 。

**杨天楠** [1:24:05]
让孩子自己给自己去定计划 ， 包括说我学什么课 ， 背多少个单词 ， 做多少张卷子 。

**熊老师** [1:24:10]
如果有什么问题 ， 一个简单的经验就是遇到什么事情都不要先发火 ， 都不要劈头盖脸先说你怎么怎么样 ， 你先不要说话 。

家长跟孩子沟通的时候 ， 第一个环节就是你不要说话 ， 你让他说 ， 你说你看这是你的卷子啊 ， 怎么回事啊 ， 对吧 ？

你这个学期这个礼拜表现的不好怎么回事啊 ， 老师来告状了 ， 你要让他自己说 ， 小朋友自己说比你去骂他效果好多 。

为什么呢 ？ 你骂他小朋友心里面就会有一个坎 ，因为你的怒火总会是要消耗掉的 ， 你骂他之后你宣泄掉 ， 你怒火消耗掉了 。

所以说在整个过程当中， 小朋友做的事情就是只要忍耐就可以了 。 比如说你发火 20 分钟 ， 小朋友只要 20 分钟闭嘴 ， 那这件事情就算过去了 。

如果你要等他说话 ， 就必须要他来开始 ，他如果一直不说话 ， 我们就一直等 ， 那小朋友就知道这样瞒不过去了 ，他要自己开始去想 。

你不要让任何一个小朋友犯错机会 ， 你都可以教育他 ， 你不要变成最后就是你单方面个人在表演再去骂他 ，而是你要让小朋友自己说出来 。

我觉得在小学阶段 ， 要让小朋友形成一个我自己会去检讨会反思非常重要 。 你不要让他觉得我只要忍过这 15 分钟就好了 ， 这样的话你们之后就没办法沟通 。

你会发现你每次跟他发火的时候 ， 小朋友就不说话 ， 到了初中就更严重 ，他就会把门一关 ， 把你锁在外面 ， 或者你骂完他他说我可以回去了吗 ？

然后你他回去门一关 ， 晚饭也不出来了 。 我有个学生好像是从初二开始 ，他妈妈说我们家孩子就没跟我说过话了 ， 莫名其妙就不说话了 。

后来我听他妈妈沟通的方式就是每次出问题就劈头盖脸就骂 ， 然后孩子每次都不说话 。 最后到初二开始 ，他们家孩子就从来不跟他说一句话 。

我们这边确实是有一些沟通是非常吓人的 ，他们全家吓人到什么程度 ？ 妈妈不跟爸爸说话 ， 爸爸不跟孩子说话 ， 孩子不跟妈妈爸爸任何一个人说话 。

那孩子唯一倾诉的对象呢 ， 就是他的爷爷还是奶奶 ， 老人带孩子叫宠嘛 ， 对吧 ？

**杨天楠** [1:26:10]
对 。

**熊老师** [1:26:10]
他就会跟爷爷奶奶说 ，但是爷爷奶奶就问有没有不开心 ， 孩子也不说 ， 家里的事情他从来不说 。

现在孩子应大学了 ，他妈妈说他现在寒暑假从来不回来 ， 一年就回来一次 ， 特地填了一个外地的大学 。

我说你们这家怎么会搞成这个样子啊 ？ 他妈妈说我也不知道呀 ， 这种家庭氛围出来的孩子肯定是有问题的呀 。

**杨天楠** [1:26:32]
我觉得父母要少一些控制欲 ， 少把情绪投射在孩子身上 。

**熊老师** [1:26:37]
我们要相信孩子有自省的能力 ，有自我觉知的能力 ， 自己对这个事他会有情绪有感知的 ， 你就让他说出来 ， 说出来以后我们一起来制定一个计划 。

**杨天楠** [1:26:46]
对 ， 你一定要有这个思想 。

**熊老师** [1:26:48]
有了这个计划之后呢 ， 你作为一个监督者和个评价者 ， 我们可以更好的参与进去 ，但学习是他自己的事情 。

**杨天楠** [1:26:56]
对 ， 你不能主导着他整个过程 。其实你可以看到啊 ， 就是现在上海的小朋友精神面貌还是挺好的 。

如果一个小朋友他家里面让他自己成长的家长 ， 孩子出来都是比较开朗自信的 。 我有一些孩子上课的时候 ， 你会发现他整个人就是唯唯诺诺的 ， 到什么程度呢 ？

就是你跟他说话 ，他的心都很小 ， 像蚊子一样的 ，他也不理你的 。 关键是这个家长他两个孩子 ， 两姐妹都这样 ，他说话的时候他声音非常小 ，也不会主动提问 。

这些孩子在家里面 ， 你就会觉得父母可能在鼓励上面没有那么充分的让小朋友能够尽可能的说他们想说的话 ， 导致孩子呢就怕说错 。

孩子说话再蠢啊 ， 再笨啊 ， 再错那没有关系 ， 如果他有一天他不跟你沟通了 ， 你们家问题就麻烦了 。

所以说我们不怕那种说话啊 ， 说错啊 ， 或者是满嘴跑火车的那种小朋友 ， 这种孩子一定最后都会很好的 。

最怕的就是那种从头到尾就沉默不说话的 ， 特别是那种小大人嘛 ， 小的时候唯唯诺诺的 ， 你会发现这种孩子后面你再怎么弄学习都弄不好的 ，因为他有问题他是不说的 ，他会认为我只要把这个问题说出来啊 ， 要么就是我示弱了 ， 要么就是我输了 ， 要么就是你会骂我 ， 这种情况后面就没办法了 。

不过你家小朋友应该还好吧 ？

**熊老师** [1:28:15]
不会 。

**杨天楠** [1:28:16]
我觉得你家小朋友应该挺开朗的 。

**熊老师** [1:28:17]
他是个很开朗的孩子 ，他总体来说是比较开朗的 。

**杨天楠** [1:28:20]
你只要保持他现在这个天性就不错 。

**熊老师** [1:28:23]
对 ， 我在家就跟他玩的挺好 ，但我老婆有的时候会比较急 。

**杨天楠** [1:28:27]
大部分的爸爸是不管孩子的 ， 大部分的爸爸其实都搞不清楚这些东西 。 所以爸爸的任务本来就是陪小孩玩 ， 做孩子的出气筒 ， 你只要哄他就行了 。

这样的话起码你们家里面有什么问题 ， 孩子还会愿意跟你说 。

**熊老师** [1:28:44]
你觉得这个教育上有分歧 ， 夫妻之间应该怎么沟通会更好一些 ？

**杨天楠** [1:28:48]
我们之前有经过了这些闹离婚的家长 ， 你知道吗 ？ 妈妈呢在鸡娃 ， 然后想要摇号 ， 然后爸爸呢就认为快乐教育公办就好 ， 反正闹了半天 ， 最后谁也说服不了谁 ， 妈妈坚定要摇号 ， 结果摇号又失败了 ， 爸爸一怒之下受不了 ， 你离婚了 ， 就这件事情真是存在的 。

分歧这个事情啊 ， 我先说一下， 确实是不太容易解决 。 因为自己的样本来看 ， 一般来说妈妈的焦虑会比较多 ， 然后爸爸其实好像觉得怎么样都行 ， 总归有书读就行 ，不至于成失学儿童 ， 对吧 ？

但是我这边大部分的妈妈呢 ， 心里面的想法都是最好能够记一记 ， 甚至还记得动 。 所以说基本上焦虑的多半是妈妈 ， 比较急的妈妈比较多 ， 尤其是对周围的环境也不太友好的时候 。

所以说两口子呢有分歧的时候呢 ， 最好就是有一个人说了算 。 大部分的情况下是妈妈说了算的 ，因为比较强势 ， 老婆都比较强势的 ， 上海的女孩子都比较强势 ，他们一般来说妈妈说了算 。

少数情况下面来说呢 ，也有妈妈最后气不动的 ， 然后由爸爸来管的 ， 那爸爸就比较佛系 ， 爸爸通常不管这些事情的 。

那么这种情况下呢 ， 小朋友能够去哪里就去哪里 。 最怕的情况下就是两个人吵架 ， 为了这件事情不一致吵架 。

这几个节点大概发生在第一幼生小 ， 第二小升初 ， 第三八九年级要不要走国际路线 ， 还有高二要不要转国际路线 ， 这几个是夫妻间矛盾大战爆发的节点 。

因为这几个节点面临孩子要做选择嘛 。 所以说这种教育理念不一致的情况下呢 ， 小升初和幼生小都是没办法解决的 。

但是八九年级呢比较微妙 ， 九年级其实你可以让孩子参与投票了 ， 自己来选 ， 爸妈就把路线牌给你 。

你要躺平跟爸爸走 ， 那你就躺平 ； 你要鸡你要去考 ， 那你就跟妈妈这边路线走 ， 爸爸配合你鸡 ， 一定要有人说了算 。

九年级小朋友可以参与了 ，但是到了高中就没办法了 。 高中的话不管父母谁说了都不算 ， 只有小朋友说了才算 ， 特别是涉及到大学报专业的时候 。

这个时候我得到的大部分的数据其实是很有趣啊 ， 小升初阶段里面其实说话占主导的是妈妈 ， 八九年级的时候呢 ，因为路线都比较单一 ， 顶多是转不转国外， 这个时候妈妈有话语权 ，但是多半是孩子一直占主导的 ， 妈妈能配合参与 。

因为既然选项摆上台面了 ， 就说明妈妈其实可以接受这个选项 。 这时候孩子多半来说呢也有话语权 ，但是到了选专业的时候 ， 很搞笑 ， 好像我这边的决定大部分的时候都是爸爸占主导 ， 爸爸是最后敲锤子那一个 。

特别是选专业 ，因为孩子对专业这一块确实没有那么了解 ， 所以大部分的孩子最后选专业他们都听意见 ， 那妈妈可能也没有那么了解 ，因为长期鸡娃嘛 ， 反而一直在工作的爸爸在大学志愿填报上面给的有效信息是更多的 。

除非孩子有非常强烈的想法我要学医 ，而且我这边的情况好像是好多小朋友最后他们选专业是选了一个爸爸相关的或爸爸有人脉资源的行业 。

特别是我这边前几天有个华儿的小朋友 ，他妈妈说我们就是学电信了 ， 为什么呢 ？ 因为爸爸就是电信这一块的 ， 最后孩子好像都比较倾向于走到爸爸这条街路上， 可能耳濡目染嘛 ， 可能人脉资源比较多嘛 ， 大概这样 。

所以说夫妻意见不一致的情况下呢 ， 你得分阶段讨论 。 前期肯定还是老婆说了算 ， 只要哄她就可以了 ， 剩下交给你老婆鸡就行 。

今天小老师说了很多啊 ， 我们最后录一句是我认为比较重要的 。 假如说我们给爸妈妈一句话 ， 你觉得在教育阶段如果只有一个建议 ， 爸妈妈有什么样建议 ？

如果我们这期节目也有小朋友在听的话 ， 你给小朋友一句建议 ， 哪怕是一句话或两句话都行 。

**熊老师** [1:32:47]
什么阶段来着 ？

**杨天楠** [1:32:48]
小初阶段吧 ， 小学初中 。

**熊老师** [1:32:50]
小升中啊 。

**杨天楠** [1:32:51]
我给爸爸妈妈最重要的建议就是习惯要养好 。 什么意思呢 ？ 就是说希望在小升初阶段 ， 特别是在他们还不太那么成熟的时候 ， 我希望家长能够把小朋友的习惯培养好 ， 学习习惯也好 ， 生活习惯也好 ， 都要培养好 ， 然后及时沟通 。

最重要的一点 ， 如果只让我说一句话的就是 ，不要过早的接触电子产品 。 我是见过电子产品毁掉小朋友的 。

小朋友的话 ， 如果是在非常小的年纪到比如说小升初这个阶段 ， 那我的想法就是你有什么就跟爸爸妈妈说 ， 就不要害怕犯错 ， 说错了没有关系 ，不说才会害掉你自己 。

有什么就及时沟通 ，不要害怕难为情 ， 遇到问题都跟爸爸妈妈说 ， 这个是最重要的 。 及时沟通 ， 沟通渠道顺畅在我看来是最重要的 。

**熊老师** [1:33:43]
好的 ， 今天非常高兴啊 ， 小老师跟我们分享那么多 。 我觉得对所有上海的家长 ， 无论是打算鸡娃的 ， 还是打算躺平的 ， 还是快乐教育的 ， 我觉得都会有很大的一些帮助 。

**杨天楠** [1:33:54]
大家好 ， 我是杨老师的朋友 ， 我姓熊 。 我呢之前是在学而思做英语老师的 ， 现在有自己的工作室 。

我大概的工作范围是在杨浦和虹口 。 我带小朋友呢已经蛮多年了 ， 我是从小初一直带到高中， 那这些年积累了一些经验了 ， 很高兴能够和杨老师一起聊聊我这些年工作的一些有趣的事情

。

---

本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。
