# 拒绝理财焦虑：当你觉得“错过这次机会就再也没有了”，往往就是亏钱的开始 听懂涨声 · 2026-05-19 本期是杨天楠（「听懂涨声」主播）与华夏基金播客「大方谈钱」主播章衡、惟惟惟的串台对话，主题是FOMO（错失恐惧症）与踏空焦虑。杨天楠以自己2023年底买入光模块三巨头、赚20%就获利了结却错过后续大涨的经历开篇，指出踏空的痛苦来自想象而非现实——亏损有数，而错过的收益会被无限放大，加上损失厌恶（亏损的痛苦约是盈利的2.5倍）和 ## Questions this episode answers ### 为什么踏空的痛苦往往比亏钱更强烈？ 杨天楠解释，亏钱是有数的现实损失，而踏空的损失来自想象，会被无限放大；人还会美化未走过的路，即“前任效应”。他补充数据：亏损的交易者对盈利公司平均只持有十几天，对亏损公司反而持有40多天，所以即便买到也几乎拿不住。 [10:17](https://tdzsfm.com/d378b65d-40ca-4f61-9c22-62b546a1e391?t=617000) ### 从“知道”到“做到”，投资中的六个有没有是什么？ 杨天楠提出框架：发现了没有（重大机会一定山呼海啸）、买入了没有（先买一点，在大脑中增加权重）、买够了没有（收益等于仓位乘以倍数）、拿住了没有（宽基比小公司更容易建立信念）、卖出了没有（卖飞是绝大多数人的宿命）。他强调即便真买到，赚大钱的概率依然很低。 [21:10](https://tdzsfm.com/d378b65d-40ca-4f61-9c22-62b546a1e391?t=1270000) ### 普通人真的能靠股市发财吗？ 杨天楠认为自媒体只传播极端值（美惨强怪），让人误解概率。他举例最近一年创业板指数涨了90%，但90%以上抓住过大牛股的投资者也跑不赢；年化收益10%就能战胜95%到96%的私行高净值客户。他还指出牛市结束三个月内，散户可能亏光过去两到三年的浮盈。 [35:33](https://tdzsfm.com/d378b65d-40ca-4f61-9c22-62b546a1e391?t=2133000) ### 家庭资产如何做战略配置和战术配置？ 杨天楠建议先回溯家庭资产中的含权量，设定稳定中枢，不因牛熊在80%和20%之间摇摆；再看权益中成长类占比，若成长类ETF或基金占家庭资产20%以上，就不会完全错失时代，心态平衡便不会因FOMO大仓位追高。战略仓位跟住中国经济，战术仓位保持参与感。 [42:19](https://tdzsfm.com/d378b65d-40ca-4f61-9c22-62b546a1e391?t=2539000) ## Key moments - **[0:00] 开场** - **[1:03] 踏空之痛** - [1:58] 杨天楠自曝2023年底买入光模块三巨头、赚20%就获利了结，结果错过后续大涨 - [2:38] 杨天楠：踏空的痛苦比亏损更成倍，因为亏损有数、踏空靠想象放大 - [5:34] 杨天楠回忆在上海SK大厦上班：当时觉得房东SK海力士哪哪不行，如今员工年终奖数百万 - **[5:41] 谜底故事** - [6:54] 杨天楠：当你觉得错过这波机会就再也没有了，就一定会出现FOMO，这是最危险的 - [8:42] 杨天楠：朋友觉得特斯拉改变世界，最后却花近100万买了Model S而不是特斯拉股票 - **[10:02] 心理效应** - [10:14] 为什么踏空比亏钱更痛？杨天楠：人最大的痛苦来自想象，未走过的路总被美化 - [11:00] 杨天楠：亏钱交易者对盈利公司平均只持有十几天，对亏损公司却拿40多天 - **[14:13] 几次大机会** - [14:32] 杨天楠：一个人一生可能遇到三次房地产大牛市，第三次才有经验、本金和认知 - [16:02] 杨天楠对比2007、2015与2025年三轮牛市：从普涨到杠杆牛再到高度结构化行情 - **[16:10] 牛市面孔** - [18:14] 杨天楠拉私行数据：924行情以来年化收益10%的高净值客户，已战胜95%以上用户 - **[21:10] 知行六问** - [21:10] 杨天楠谈投资六问：发现了没有、买入了没有、买够了没有、拿住了没有、卖出了没有 - [22:40] 杨天楠：先买一点，大脑中增加权重，才更可能持续跟踪和投入精力 - **[27:04] 散户优势** - [29:29] 杨天楠：决策灵活未必是好事，量化客户能拿住是因为卖掉就买不回来 - **[33:01] 资金去向** - [33:12] 杨天楠预测：科技牛市结束后，资产切换的概率大于风格切换，房地产或接棒 - [35:55] 杨天楠：牛市结束三个月内，普通散户可能把过去两三年的浮盈全部亏光 - [39:15] 杨天楠：价值投资者在潜水、趋势投资者在划船、交易者在冲浪，先想清楚你玩的是哪个游戏 - **[42:05] 战略战术** - [42:19] 杨天楠谈战略配置：家庭资产中成长类占比20%以上，就不会因FOMO疯狂追高 - **[46:40] 负面清单** - [47:05] 杨天楠列负面清单：远离聪明人设计的复杂结构化产品、高杠杆衍生品和首页推荐的热点主题ETF - **[52:47] 结语** - [52:57] 杨天楠：人最容易亏钱的念头就是"错过这次就再也抓不住了"，人生很漫长始终还有下一次 ## Speakers - **惟惟惟** (host) - **杨天楠** (host) - **章衡** (host) ## Topics 投资认知 ## Mentioned SK海力士 (company), 华夏基金 (company), 特斯拉 (company), 听懂涨声 (product), 大方谈钱 (product) ## Transcript ### 开场 **章衡** [0:03] 大家好 ， 欢迎来到 《 大方谈钱 》。 这是一档由华夏基金出品的播客栏目 。 最近 A 股市场 ， 特别是科技股的行情 ， 可以说是异常火爆 。 朋友圈里面有人在晒收益 ，也有人在互相嘲讽 ； 那也有人说 " 坚定持有者赢了 "，也有人嘲笑 " 老登踏空 "。 **惟惟惟** [0:21] 这种情绪的两极分化背后 ，其实藏着一个我们每个投资者都会面对的心理困境 ：FOMO，也就是 Fear of Missing Out， 错失恐惧症 。 **章衡** [0:31] 今天呢 ， 我们就邀请到了我们的老朋友杨天楠老师 ， 来和我们聊一聊 ： 当我们谈论踏空的时候 ， 我们到底在谈论什么 。 欢迎天楠老师 。 **杨天楠** [0:45] Hello， 两位好 ， 好久不见 。 **惟惟惟** [0:47] 好久不见 。 **章衡** [0:48] 我也是没想到这期要在 A 股市场里面学英语 。 最近其实在 A 股市场学到不少词 ， 从前段时间的那个 "Taco"， 后来又有 "Hello"， 今天我们又要聊 "FOMO"。 **惟惟惟** [1:01] 太多了 ， 这个名词 。 ### 踏空之痛 **章衡** [1:03] 对 ，而且最近为什么聊到 FOMO 呢 ？ 因为最近市场确实很热闹 ， 我们看到很多社交媒体上 ，有人晒出了几十个点甚至翻倍的收益 ，也有人因为没上车而焦虑不安 。 那作为一个长期观察市场的投资者 ， 我不知道天楠老师怎么看待这种现象 ， 这轮行情和以往又有什么不一样的地方呢 ？ **杨天楠** [1:24] 对 ， 我前两天坐飞机啊 ， 从上海到深圳 ， 手机不是没网络了吗 ？ 然后我就在翻以前的聊天记录 ， 就在我在翻这次站在光里的那三家巨头 ， 我以前是怎么评价它的 ， 或者是以前我在和别人聊天的时候是怎么看的 。 就非常明显啊 ， 就是在 2023 年底到 2024 年初的时候 ，其实我不仅关注了 ，而且还买了 。 不仅买了 ，而且还写了专门的内容 ， 推荐了朋友买 。 然后在狠狠地赚了 20 个点之后啊 ， 我就这个获利了结了 ， 就觉得这个估值高了 ， 价格贵了 ， 就卖了 。 就有的时候我们会发现说 ， 重要的消息或者是重大的机会 ，有的时候像山呼海啸一样的过来 ， 你是不太可能看不到的 。 但是看到和买到 ， 买到和拿住 ， 拿住到买够 ， 到最后在一个时机当中能够赚到这笔钱 ， 我觉得它是完全不一样的 。 但人的心态就是这样 ， 就是当你买了股票亏钱的时候 ， 你是知道亏了多少的 ，因为你亏的是有数的嘛 。 但是你踏空的时候 ， 这种痛苦是成倍的 ，因为你会幻想自己如果没有踏空的话 ， 自己已经赚了很多很多钱 。 但实际上从你发现一个机会 ， 到你真正能够拿住它 ， 甚至拿到的这个额度能够改变你的财富命运 ， 这中间其实是有很大很大的一个区别的 。 所以我觉得大家大可不必说就看网上的这些极端的幸存者预判说 ， 如果自己如何如何 ， 现状会怎样怎样 。 我觉得其实真的不是这样 。 **惟惟惟** [2:59] 我觉得最痛苦的还有一种情况 ， 就是可能我之前好像接触过这个机会 ， 然而我并没有抓住它 。 就像我们之前比如说聊李矿那一期 ， 当时听我们的基金经理聊完了之后， 就感觉其实机会还是挺清晰的吧 。 当时自己觉得哈 ， 肯定自己有判断 。在我们聊完那期之后， 整个李矿以及那只基金的表现也确实还挺亮眼的 ， 当然只是短期收益啦 。 但是我就是每每想到这期内容 ， 我都觉得非常拍大腿 。 我怎么录完了为什么我自己没有买 ？ 我就是非常的痛苦 。 然后再一看我账户里持有的弱者恒科 ， 就更痛苦了 。 我觉得比踏空更痛苦的是不仅亏损且踏空 。 **杨天楠** [3:45] 我觉得这里边其实有个点啊 ， 就是你看 《 大方谈钱 》 里边 ， 包括黄金股的那一期 ， 我觉得其实提示了好多牛的行业 。 但是我觉得看到和买到到拿住 ，其实你以为这个距离很近 ，其实这个距离是非常远的 。 **惟惟惟** [4:00] 对 ，是的 。 就是当我意识到 ， 然后到我真的操作层面上， 我去为它下注 ， 确实中间好像还要克服很多心理上啊 ， 或者说自己的行为惰性上的一些问题 。 **章衡** [4:15] 但其实如果我们现在站在这个时点畅想一下， 你当时因为 FOMO 情绪 ，也就是说害怕错失的这种情绪进场了 ， 那现在有可能有一个更好的结果吗 ？ 可能是不是也是打个问号 ？ **惟惟惟** [4:28] 对 ， 我自己其实会有一点 ， 对于这种害怕错失的情绪产生的时候 ， 我心底里的理智反而会告诉我 ， 嗯 ，在这种特别头脑发热的阶段 ， 我是不是更应该往回收一收 。 就比如说前一段时间 ，因为龙虾的概念不是也特别火了一段时间嘛 ， 然后那个时候我个人就非常焦虑 ， 就是也是一种 FOMO 情绪 ， 就是非常害怕错过 。 没有跟大家一样及时的养成这个龙虾 ， 我是不是会错过这个时代的浪潮 ， 错过人工智能带来的暴富机遇等等吧 。 但是在有这种情绪的同时， 我心里好像就另外一种声音 ， 就是错过了又能怎么样呢 ？ 我其实不养这个龙虾 ， 我真正错过的到底是什么呢 ？ 我也说不清楚 。 **杨天楠** [5:17] 只要不去追潮流 ， 你就永远不需要追潮流 。 只要你足够的慢 。 **惟惟惟** [5:22] 是的 ， 那我现在的选择可能就是慢下来 。 然后但是目前确实也没看到什么特别不可逆的 ， 可能这是一个长远的影响吧 。 **章衡** [5:32] 听懂老师刚才其实提到 ， 就是没有人能抓住每一次机会 。 这让我想起你之前好像分享过一些很有意思的 ， 就是个人经历 。 我记得你说过一个就是谜底写在明面上的故事 ， 这个能不能给我们听众再讲一讲呢 ？ ### 谜底故事 **杨天楠** [5:46] 其实还蛮有意思的 。 前段时间不是那个海力士涨得很凶嘛 ， 就网上传了很多海力士的一些段子 。 海力士的工程师去相亲的时候 ， 甚至要假装成为三星的员工 ， 这样显得更低调一点 。 因为大家都知道海力士今年的业绩爆表嘛 ， 然后他们单个员工的这个年终奖就达到了数百万人民币的金额 。 就是让我想到 ， 就上海后滩有个叫做 SK 大厦嘛 ，其实它的房东就是 SK 海力士 。 当时最顶的那些楼层其实都是他们的员工在住嘛 。 就我们当时在这个大楼里面上班的时候啊 ， 就感觉这个物业方和这个的房东就特别的傻 ， 就是属于一个电梯也盖不好 ， 哪哪你都觉得它是一个挺不专业的一个韩国公司 。 那当时我记得很清楚啊 ， 就疫情期间的时候 ，因为它进口的电梯的工程师都在海外嘛 ，也进不来 。 所以我们很多时候就没有办法坐电梯上下楼 ，因为电梯坏了以后就得靠每天步行 ， 就从一楼走到十楼 ， 就走了好几个月的时间 。 就是当时就觉得这个 SK 这个公司哪哪不行 。 但是后来在这个过程当中呢 ， 我们每天的这个工作就是在这个大楼里边研究公司嘛 ， 就是研究行业 。 当时如果大家印象深刻的话 ，在 20 年到 21 年年初的话 ，其实也有一波核心的一个科技浪潮 。 当时的创业板的业绩也是非常好的 ，但是引领这波浪潮的是另外一个科技行业 ， 就是新能源 ， 包括我们看到的一些新能源 ， 这些汽车呀 ， 包括光伏这样的行业 。 就是在这些浪潮当中， 就是我们整个团队或者大家其实都是非常亢奋的 ， 就每天跟踪这些出货量啊 ， 这些数据啊 ， 汽车的一些渗透率啊 。 当时的感觉就是如果不能抓住这波技术浪潮 ， 能够实现财务上面的一个突破的话 ，也许这样的机会就再也没有了 。 我觉得这个就是最危险的 。 当你觉得说如果我错过了这波机会 ， 未来这样的好机会再也没有了 ， 那你就一定会出现 FOMO。 一旦 FOMO 的话 ， 你就会有很大的一个风险 。 就是你回过头来看看 ， 如果当时在这个大楼里边有两家公司 ， 一家是 SK 海力士 ， 还有一家是那个特斯拉 ， 你就不要研究那么远 ， 你就把你的邻居上下的楼的那些邻居给研究明白 ， 说不定你现在的整体的投资收益都会好得很多 。 所以这个是我觉得蛮有意思的一个状况吧 。 **章衡** [8:18] 您提到这个案例 ，其实让我想到前段时间网上也有个论调 ， 就是说科技作为这个时代的红利 ， 如果没有抓住科技的浪潮的话 ， 就好像是我们上一辈没有抓住房地产浪潮那样错失 。 那你怎么跟自己的孩子交代 ？ 我当时看到这个言论的时候就非常气愤 。 我心想说 ， 那每个时代都有自己的红利 ， 它怎么不抓自己的红利呢 ？ **惟惟惟** [8:41] 非常有道理 。 **杨天楠** [8:42] 是吗 ？ 哎 ， 你看一个东西啊 ， 比如说改革开放 ， 开放外贸 ， 这个机会如火如荼 ， 对吧 ？ 你会责怪自己父母说 ， 为什么你当初不去深圳闯荡 ， 对吧 ？ 为什么不去北上广去做个公务员 ？ 为什么不去外贸公司去做销售 ？ 为什么不在大城市买房 ？ 也许你未来的孩子也会这样责怪你 ， 对吧 ？iPhone 时刻的时候 ， 大家都能看到 iPhone 那么强 ， 你为什么没买苹果公司的股票 ？ 我有个挺好的朋友 ， 当他第一次见到特斯拉的时候 ，他觉得特别兴奋 ，他觉得特斯拉真的改变了世界 。 然后他最后的行动就是买了一辆最早期的 Model S， 就花了大几十万 ， 接近 100 万的价格 ， 成为了全小区最靓的仔 。 经过两三年持续的降价以后 ，他就会反思一个道理 ， 说 ：" 哎 ， 为什么我发现了特斯拉这个车好 ？ 为什么我不会去买特斯拉股票 ？ 为什么我去买了那个产品 ？" 也许我们的孩子以后也会嘲笑我们说 ， 这 AI 时代如火如荼 ， 你怎么没有抓住光模块啊 ？ 你怎么当时就是花 680 装了龙虾 ， 最后又花 280 卸载了 ？ 所以我觉得第一个是产业趋势是长期的东西 ，但是它反映在资本市场 ， 它因为供需错配所带来的投资机遇 ， 它可能就在半年到一年发生 ， 它发生得太快了 ， 呼啸而过 ，但其实是不太可能说你就在当下就能就一定能抓得住 。 ### 心理效应 **章衡** [10:02] 这个如果从心理学角度的话 ， 就是到底有没有可以解释踏空这个词给我们带来的这种痛苦 ？ 就按理说其实亏钱是真金白银的损失 ， 踏空只是没赚到而已 。 那为什么反而踏空的痛苦会更强烈呢 ？ **杨天楠** [10:17] 因为踏空带来损失是想象的 ， 就是人最大的痛苦都不是来自于现实 ，是来自于想象 。 **惟惟惟** [10:23] 就是没落地的那种 ， 就是你也不知道它有可能大有可能小的这种 。 **章衡** [10:27] 未知的恐惧 。 **惟惟惟** [10:28] 然后你在想象中有可能会把这个错过的损失是无限放大的 。 **杨天楠** [10:33] 是 ，而且人对于所有未走过的路都会过于的美化 。 就是前男友或者前女友效应嘛 ， 就是你一定会觉得说 ， 如果当时你没走这条路 ， 你走的是其他条路 ， 这条路可能会多好多好 。 这其实都是来自于人内心当中对于未走过这条路的一个想象 。 我觉得这个是第一点 。 就第二点是 ， 即便你买到了 ， 实际上也几乎不太可能说能够拿得到 。 就我们也做过一个测试啊 ， 就是你会发现亏钱的那些交易者 ， 平均他对于赚钱的那些公司或者是基金产品 ， 平均的对于这些公司持有期只有十几天 。 但是对于那些已经亏损的那些公司的平均持有期有 40 多天 。 这个是很常见的一个原因 。 即便是你说这个公司你真的买到了 ， 你能够拿到它的这个长期收益的概率依然是非常非常渺茫的 。 就是你对于未来的这个想象空间依然是有限的 。 我再回到当时我们说到的这个光模块三巨头的那些公司 ， 你仔细的去想一想 ，在 23 年的年底的时候 ， 实际上距离 22 年的底部它已经涨了三倍了 。 那时候它的动态的市盈率已经超过 50 倍了 ，而它传统的业务依然是我们所谓的接网线 。 因为当时 AI 的需求还没有爆发的时候 ， 如果我们没有一个时空机器的话 ， 你是不可能能够预想到未来这家公司的利润率和它的整体的营收能够膨胀到现在这个程度的 。 因为 AI 的出现它其实是一个超预期的事件 ， 对吧 ？ 你在这个过程当中， 你看到了某些公司从 0 到 500 亿美元的这个 ARR， 它就发生在短短的两三年时间 。 这样的一个增速在人类历史上是从未出现过的 。 所以我们不能用后视镜的视角看到 ， 就觉得自己错失了一个亿 ， 实际上那一个亿本身就跟你没有关系 。 **惟惟惟** [12:28] 你说这个事是不是就相当于我们的老百姓可能看到一些材料 ， 或者是觉得过往业绩不错 ， 我要追它未来的收益 ， 就默认为它以后也会有之前这样的收益 ，是不是也是一个类似的情况呢 ？ **杨天楠** [12:45] 对 ，因为人的逻辑都是线性的 ，但是那个世界的发展是非线性的嘛 。 就很多时候 ， 如果我们把投资 ，不仅是投资吧 ， 就所有和下注相关的重大决策 ， 你分成两部分嘛 。 一部分是先验 ， 就是我先对潮流趋势方向有个基本的判断 。 第二个部分 ， 比如说叫做贝叶斯的一个迭代嘛 ， 就是更新嘛 ， 就是我们对于这个世界或趋势有个趋势性的判断 。 这个事情也许专家和老百姓在那个瞬间 ， 比如说在看到机器人第一次登上纯玩舞台和 DeepSeek 时刻出现的时候 ， 大家对于这个趋势的判断可能是一致的 ， 都认为具身智能也好 ，AI 也好 ， 未来是星辰大海 ，有很大的一个机会 。 但真的拉开差距的 ，其实是后面我如何观测它 ， 如何在我建立信任的情况下， 通过观测这些行业的一些变化 ，不断的去强化我的信念和我未来的决策方向 。 这个是在中间真正拉开差距的地方 。 所以说我们不能只看了说 ， 我曾经也看好中国房地产 ，20 年前我抱过你这个孩子的时候 ， 我就知道你这孩子以后要当大官发大财的 ， 这个是不够的 。 就是这个只是我们只做到了第一步 ， 就是先验 。 但是真正拉开差距的 ，其实是后面的观测和跟踪 ， 它才考验的是一个人的 ， 或者是一家机构的专业的能力 。 ### 几次大机会 **章衡** [14:13] 我相信很多人跟我一样 ， 就这个问题很难回答 。 但是我们也希望说 ， 听楠老师能不能尝试帮我们梳理一下， 就是我们这一代人人生中到底有可能遇到几次这样的大机会 ？ 它是一个概率问题 ，不可知问题呢 ， 还是说它是有迹可循的 ？ **杨天楠** [14:32] 就是在我非常年轻的时候 ， 那时候我还在一个传统媒体做一个媒体老师 。 当时有个中国台湾省的大哥跑来跟我说 ，他说 ：" 杨天楠 ， 你知道吗 ？ 你们是经历周期比较少的人嘛 ，因为大陆地区经济是一路向上 。" 就我告诉你啊 ， 就是一个人在房地产上 ，他有可能会遇到三次大牛市 。 就是第一次遇到大牛市的时候 ， 你可能太年轻了 ， 你没有经验 ，也没有本金 ， 你是一个懵懵懂懂的一个状态 。 第二次呢 ， 你有经验了 ， 你这个血气方刚也很勇 ，但这个时候呢 ， 你可能钱还不够多 ，也许要等到第三次的时候 ， 你做好了准备 ， 你钱也准备好了 ， 你经验也准备好了 ， 你有了认知以后， 你才有可能在一个大的周期里边来赚到钱 。 我觉得不仅是房地产啊 ，其实很多时候都是这样的 。 我会建议身边的一些朋友 ， 如果他们的孩子还比较小的话 ， 可以让他们孩子先炒股 ， 先投资 ， 先经历周期 。 我觉得这个特别要紧 。 我举个例子啊 ， 你会看所有的投资大师 ，他有个共同的一个特点是什么 ？ 他们炒股都炒得很早 。 就也许他们在很年轻的时候没有那么多钱 ， 对吧 ？ 巴菲特也是送报的时候看到点信息 ， 就很早就买了股票 。 达里奥可能在他是个高尔夫球球童的时候 ， 听消息就开始炒股 。 那么这有个什么好处呢 ？ 就是说他会意识到说 ，不会有一个机会再也不来了 ，他永远会有下一次机会 。 当你经历了周期足够多以后， 你会意识到说 ， 第一是周期总会回来 ， 第二个是每一轮牛市它的样子就是不一样的 。 因为如果经历过 2007 年、08 年这波大牛市的人， 你会发现说 ， 当时经历的是一个普遍牛市嘛 ， 就是因为所有的个股都在上涨 ， 当时 A 股的整个的容量其实并没有那么大 。 ### 牛市面孔 **杨天楠** [16:25] 所以当它上涨的时候 ， 大家就可以去玩所谓的接力嘛 ， 就是会把所有的低价股都消灭 ， 低市盈率的公司就全部都消灭 ，因为一定会轮动到自己的公司 。 但是到了 2015 年的这波牛市当中 ，其实就已经发生了一些结构性的变化嘛 。 就是一开始先是一些创业板为主的一些科技和 TMT 的方向先涨 ， 然后到了 14 年年底的时候 ， 一些大金融开始接棒 。 而到了 2015 年的时候 ， 杠杆牛使得当时的整个移动互联网的这个行情在持续的向上嘛 ， 就已经不是一个普涨的行情了 。 就是那些只涨一倍和只涨十倍的公司就交相辉映嘛 。 但是你回到 2025 年到 26 年这个行情 ，其实就更加的结构化了 。 你站在光里的和光站在这里的 ， 那公司它的实际的一个表现其实是差别很大的 。 那其实可能最痛苦的就是这些在消费和在恒科当中蹲了比较久的那些人了 。 那他们的踏空呢 ，其实并不是说只犯了一次错 ， 就某种程度上 。 你会发现说 ，因为人天然的倾向于损失厌恶 ，在同样的盈亏的情况下， 就是损失一笔钱的痛苦比赚一笔钱带来的盈利要大 2.5 倍 。 也就意味着说 ， 人天然是不愿意去吃套的 。 人对于自己吃套这个事情接受度是很低的 。 啊 ， 所以当你把 70% 到 80% 的精力都放在如何解套这个问题上的时候 ， 你的大脑其实就已经很难再去捕捉到那些真正的有倍数的成长的机会 。 对 ， 我觉得这个是心理学上的第一个效应 。 我觉得第二个比较核心的一个效应是什么呢 ？ 就是社交媒体会放大大家对于赚钱的一个预期 。 问大家一个问题啊 ， 你们觉得说从 924 到现在 ， 比如说在中国的银行高净值的群体当中， 这些群体如果加上所有的投资理财产品 ，他们的年化收益率如果达到 10% 的话 ，他们战胜了多少的用户 ？ 你们可以猜一下这个数字 。 **惟惟惟** [18:35] 70%？ **杨天楠** [18:37] 95% 到 96%。 这是我在某一家私行里边拉出来的数据 。 从那个 924 到现在 ， 你的年化有 10 个点 ， 到现在三年不到嘛 ， 就年化有 10 个点的理财类的客户 ， 你在这个理财里边可能他有股票 ，有债券 ， 就是含有一些产品的话 ， 实际上绝大多数人并没有你想象的那么多 。 但是现实当中是一个人只有赚得很多的时候 ，他才会晒截图 。 **惟惟惟** [19:02] 这点真的是我实在是非常不喜欢别人晒截图 。 就有一种我旁边就有一个人 ，他赚了这么多钱 ， 然后我一直都没有赚到钱 ， 就会一直有一种自我否定的感觉 ， 就觉得我从事这个行业我都没有赚到这些钱 ， 到底是什么问题 ？ 是我命不好还是我专业能力不行 ？ 就是一直在又羡慕又嫉妒又自我否定的这个情绪之中徘徊 。 **杨天楠** [19:28] 你前面说到一个词 ，是投资当中最容易出现的一个感觉 ， 就是嫉妒 。 我翻译一下啊 ， 就是对于很多男性来说 ，他不能接受的是什么 ？ 就是这个人比我傻多了 ，但是这个人比我赚得多了 。 就这个是非常常见的一个心态 。 大家想想看是不是这样 ？ 就它其实包含了两种心理 。 第一个是他觉得这个人无论是从信息环境还是知识水平 ， 这个人可能不如我 ，但是他实际的业绩表现又比我好多了 。 我觉得这个是很多 FOMO 以后会犯错的一个非常前提的一个情绪 ， 就是嫉妒心 。15 年其实有一度我的收益是非常非常好的 ，但后来股灾以后就跌破房了嘛 。 后来我就悟出一个很大的一个道理 ， 就是为什么我没有抓住这波牛市 ， 可能除了知识不行以外， 可能我的心态也不行 。 就是你很难真正意义上能够抵挡住这种嫉妒心 。 **惟惟惟** [20:21] 是的 ， 这就是人性的弱点 。 这就涉及到人和人之间 ， 就是认知和实际操作之间的差距的问题 。 很多人他可能意识到机会 ，他马上就会下注 ，但像有的人他就是意识到 ，但他不会下注 。 往往看到身边的有的人 ，他可能认知没有自己深 ，但因为他行动得早 ，他获得了这笔财富 ， 那确实就会产生很多这种 ， 比如说嫉妒啊 ， 或者说是感觉到错失的这种一个特别负面的心态 。 事后回看 ， 这些逻辑也并不复杂 。 那很多人当时也知道这个机会 ，但就是没有去做到 。 之前您也多次提到过知行之间的差距嘛 ， 那您认为知道和做到之间 ， 就是我们到底差了什么呢 ？ ### 知行六问 **杨天楠** [21:10] 其实我们原来有个框架啊 ， 就是更多的和投资行为当中有个框架 ， 叫六个有没有嘛 。 这六个有没有是判断说你的知和行之间差距的很重要的一个点 ， 就是投资当中的六个有没有 。 第一个叫做发现了没有 。 就我们前面说到了 ， 发现本身是不难的 ，因为当重要大的事件出现的时候 ， 一定是山呼海啸的 ， 一定是你每个人都能看得见的 。 但是第二个点就是叫做买入了没有 。 如果你身边有很多的一些厉害的一些私募和什么 ， 大家在交流的时候 ， 经常会有一个发现 ， 就是很多人他的一个行动啊 ，是很敏捷的 ， 叫做先买一点 。 就是当你看到了市场当中有个你看不懂的东西 ，但是又有好多人提 ， 这个信号很强烈的时候 ， 你在相信和理解之前 ， 你应该先买一点 。 因为当你先买一点以后， 你在大脑当中的权重就已经加上去了 ， 你才更有可能去跟踪它 ， 更有可能在这个上面去投入时间 、 精力和专注 ， 对吧 ？ 然后第三个叫做你买够了没有 。 就买够了没有也很重要 ，因为最终决定你收益的 ，其实是你的仓位乘以它的赚钱的倍数嘛 。 对 ， 如果你看到了一个机会 ，但是你只买了 1%， 那实际上它会非常非常的痛苦 。 如果你所有的财富当中， 你看到了一个机会 ， 你觉得这个信号也很强烈 ， 然后你投入了你所有财富的 1% 去买这个公司 ， 这实际上是不 make sense 的 ， 这其实是有很大问题的 。 但是人就是这样 ， 就是你看啊 ， 房地产它有的时候对于很多的年轻家庭来说 ， 它占仓位甚至都不是说 100%， 你甚至可能会带着五倍 、 七倍的杠杆 。 如果你首付比例只有 15%、30% 的情况下， 你带着三倍 、 五倍的杠杆去买一个你其实没有研究那么深的一个产品 ， 它其实就买得特别多 。 但是如果你在投资当中， 你发现比较清晰的一个投资机会 ，但是你用 1% 到 5% 的额度去下注 ，其实这个逻辑是很奇怪的 ， 对不对 ？ 就是前两天我看到一个小红书的帖子 ， 我看了都笑坏了 。他说 ：" 你连 all in 一个个股都不敢 ， 你是怎么敢结婚的 ？" 但他其实讲的就是一个决策的一个逻辑嘛 。 就是说你应该对于一个事情的概率分布和它的概率分布 、 盈亏状况和最坏的可能性去决定你在多大的程度上去下注 。 但是在有一些就业 、 一些城市的选择 ，在伴侣的选择 ，在买房这个位置上， 它是很难去做一个灰度的调整的 。 就是你没有办法上 1/4 的班 ， 或者是和一半的人结婚 ， 你是做不到的 。 但是唯独在投资的过程当中， 你是可以在零一之间去选择一个灰度的 。 所以在这个过程当中， 我觉得比较重要的就是先买一点 ， 然后根据这个信息的可信度 ， 再不断地去调整你的仓位 。 我记得从 2024 年到 2025 年， 差不多一年的时间 ， 我在播客里边讲了六次到七次黄金 。 但是实际上在我自己的所有的资产组合当中啊 ， 黄金的占比其实也就五到七之间 。 这为什么呢 ？ 因为你还是按照传统的那个范式嘛 ， 全天候组合 ， 黄金和大宗的比例是在十以下 。 就是你还是按照传统的范式在做这个投资 。 但我身边就是有个老哥 ，他卖掉了自己的房子 ， 可能把 70% 的仓位放在了黄金这个单一的资产之上 。 有一度啊 ， 就是我有的时候也在想 ， 就是到底是我对黄金理解得深 ， 还是他对黄金理解得深呢 ？ 那如果说所谓我理解得深 ，但是对我来说又没有化作行动去下注 ， 那是不是此时此刻在那个瞬间我就是那个嘴炮呢 ？ 所以我觉得很重要的一点就是买够了没有 。 第四个没有就是拿中了没有 。 你会发现说一些特别的投资高手 ， 我们就说普通老百姓 ，他只有在一个长期适合大仓位的当中， 或者期限足够长的阶段当中 ，他才能在当中去赚到这样的一些机会 。 最典型的其实就是过去 20 年的房子嘛 ， 它的周期足够的长 ， 趋势足够的清晰 ，并且对于家庭来说仓位足够的大 。 那在过程当中， 没有报价板的情况下， 投资者拿到房子收益的概率是非常大的 。 但是在股市当中呢 ， 你仔细的想想看 ， 平均场内 ETF 的持有时间才多久 ？ 那你真的能够拿住的概率其实是很低的 。 而拿住背后就是我前面说到的 ， 你有没有能力 ， 或者是有没有可能对于你所持有的这个标的有足够的信念 。 当然这个信念来自于两点啊 ， 如果是你拿的是某种宽基也好 ， 或者是一些综合性的指数也好 ， 你就不需要有特别强的信念 ，因为你知道这个指数是不生不灭的 ， 对吧 ？ 它没有任何的风险 。 但是如果你拿的是一个总市值只有 50 亿 ， 或者是 100 亿以下的小公司 ， 实际上你要对它去建立真正的信念就很难很难 。 我们会发现说并不是发现机会你就赚到钱了 ， 发现了没有 ， 买入了没有 ， 买够了没有 ， 拿住了没有 ， 那最后就是你卖出了没有 。在你自己的投资决策当中， 你到什么情况下你会卖出 ？ 那么卖飞其实是绝大多数人的宿命 ， 就是你会看到那些五倍 、 十倍的机会 。 但是在五倍 、 十倍的机会当中， 绝大多数的投资者其实就只能根据自己的投资框架拿住一段 。 就拿住了一段以后， 你带来的那个收益 ， 我觉得就已经非常幸运了 。 当我们看到一个机会的时候 ，并不是真正的就能够抓住它 。 它当中有许多 ， 就是从看到的做到当中， 它其实是有很多的一个细节 ， 就是很多普通投资者对于 FOMO 的最大的一个误解吧 ， 就是即便你真的买到了 ， 实际上能赚大钱的概率依然是很低很低的 。 **惟惟惟** [27:04] 嗯 ， 天楠老师刚才讲的这些 ， 让我想到就前段时间一直在想说 ， 很多人看到机构一直在吃肉 ， 就觉得散户很被动 ， 作为个人投资者很难从中赚钱 。 ### 散户优势 **惟惟惟** [27:15] 但是从刚才说的这四点来看的话 ，其实散户或者个人投资者来说 ，他有个特别大的优势 ， 包括他可以自己轻松的 、 自如的控制自己的仓位 ，以及自己的决策 、 自己的这个持有时间 。 那相对于这个来说的话 ， 很多机构因为它有每个季度或者每年度硬性的这个 KPI 考核 ， 它是很难做到真正的去控制仓位和持有时间的 。 或许作为普通投资者来说 ， 应该用好这两个工具和武器 。 这就是我想提的点是 ， 我刚才在天楠老师说到那几个点的时候 ， 我心里不断的有一个感觉认命了的过程 。 就是我听天楠老师说完这几个问题 ， 我觉得投资想到赚钱这件事对我来说难度越来越高 。 因为我发现你说的那几点 ， 我好像没有哪一点是能做到的 。 我其中最困扰的一点就是 ，因为我们刚才有在聊到仓位啊 ， 包括说先尝试 ， 然后呢去理解 ， 再进行仓位的调配 。 我尝试这个过程我是非常容易做到的 ， 就是下小小的注去分别的有 。 但是一到仓位的配置的这个过程中， 包含整个你也不能说我自己的大类资产吧 ， 一共就那点钱 ，但是你算上你自己所有人生的一些投资和押注 ， 我就会发现其实我所有的仓位中充满了就是那种出于理性的退缩以及激情的消费 。 我可能试了一下横磕 ， 然后我觉得哎 ， 那一时间吃到了肉 ， 我就会非常激情的把仓位狠狠拉满 。 当你在横磕摔跤了之后， 下一波我再看好电网设备 ， 我可能买了 1 万块钱之后， 我就再也不敢往上 。 即使我很理解 ， 我很认同 ，但是我出于横磕的前车之鉴 ， 我又不敢再往里下注 ， 就会导致我认识到中间的这些机会 ， 或者说我也肯定我也理解 ，但我确实我就是不敢操作 。 所以刚才说的时候我就觉得哦 ， 好吧 ， 那我就认命了 。 我感觉我好像是做不到其中很多的这个点 。 我不知道您有没有这种情况 。 **杨天楠** [29:29] 我觉得会有 。 你看啊 ， 你前面说到的那个散户的优势是决策灵活嘛 ，但我觉得决策灵活 ， 或者说你的决策窗口那么多 ， 真的是个好事吗 ？ 其实我觉得不一定是好事 。 就是说没有选择 ， 就是你看啊 ， 我前一段时间也和一个做私募量化的朋友在聊 ，他拉了一下他们理财的客户的一些数据啊 ，他会发现有三类的客户是持续正收益 。 第一类的客户当然很好理解了 ， 你就是买了货币和债 ， 对吧 ？ 那你要亏很难 。 第二类客户呢 ， 就是固收加的客户 。 那固收加的客户呢 ，他的实际收益和产品的业绩表现是差不多的 。 为什么 ？ 因为它波动小 。 波动小呢 ， 大家即便下滑几个点 ， 大家也不会特别在意的去看 。 就也许说他这个比如说固收加里边百分之七八十是债 ， 百分之二十是 AI，也许买这个产品的人对 AI 一窍不通 ， 完全没有信念 ，AI 的波动也很大 ，但是他通过固收加的方式把它的整体的波动率给平易了 。 买这个产品的人无感 ，他看到的那个净值曲线是一个相对比较稳定的 ， 比理财强 。 这个时候他也就拿住了 。 第三类客户呢 ，是止增 。 那止增为什么能拿住呢 ？ 因为现在量化的份额很稀缺 ， 你买到了这个产品的理财经理就会吓唬你 ， 说你别赎回啊 ， 你要是赎回了以后， 你要再买回来就没有了 ，因为我以后的所有产品只开放给老客户 。 所以即便有波动 ， 这些人他也忍了 ，他没有办法频繁的交易 ，因为频繁交易我卖掉以后， 我这个份额就拿不回来了 。 你看在中国买纳指标普能赚钱的一些投资人， 为什么有的时候能赚钱 ？ 是因为他能拿住 。 为什么能拿住 ？ 因为他知道卖掉以后就拿不回来了 。 对于散户来说 ，有那么多的决策窗口 ， 我觉得不一定是好事情 。 就大概率说我在我的这个战略配置当中， 我选择了一个大概率不出错的一个结构 ， 然后我就默认的能够获得一个好的结果 。 就我觉得这是一个点啊 ，但是战略和战术我可以分开来来考虑啊 。 你就回想一下， 如果一个 20 年前在北上买房的一个人 ，他边上有个中介 ， 这个中介小哥每个月更新一个报价板 ， 每个月跟这个人提示说你的房子又涨了多少 ， 又跌了多少 ， 又涨了多少 ， 又跌了多少 。 那么你想想看 ， 这个房东有没有可能持有这个房子 10 年、15 年、20 年 ？ 我觉得大概率是持有不了的 。他总有一天会破防 ， 会把优质的资产给他卖掉 。 因为人的决策能力其实是没有那么强的 ， 这种决定做错的概率也是比较高的 。 大家需要把一些资产放在一个默认大概率会对的一个结构当中， 然后不去管它 。 如果你实在是对于这个世界有太多的表达 ， 或者有太多的地方去选择的话 ， 你就再拿出 20%、30% 放在战术的一个仓位里边 。 你的战略的仓位是获得一个跟住整个时代的一个仓位 。 就他的职责是说中国的经济滚滚向前 ， 我不能错失整个时代最好的发展机会 。 那中国最好的 、 最赚钱的 、 最能代表新经济的公司都在这个资产包里边 。 那我通过这个战略配置长期持有跟住这个时代 ， 就跟 20 年前我买房子跟住城镇化这个最主要的潮流一样 ， 我跟住这个时代 ， 剩下来的仓位我去投资那些我真的感兴趣的一些方向 ， 去保持我对于科技的细分领域的一个敏感性 。 就把战略和战术分开 ， 我觉得更有可能去把握住这样的一个机会 。 ### 资金去向 **惟惟惟** [33:01] 就顺着您的这个思路啊 ， 如果我们来展开来看的话 ， 就当前互联网上一直在炒的概念其实非常单一 ， 就是这轮的科技牛市 。 那当科技牛市真的结束的时候 ， 钱到底会往哪里去 ？ 之前一直火的说法就是说风格切换 ， 那比如说科技股切换到价值股 ， 或者说从股市切换到房地产 ， 或者什么其他新的这种领域 ， 就这种预测靠谱吗 ？ **杨天楠** [33:27] 我自己还是比较坚信成长风格会笑到最后的 。 你看历史上来说 ， 出现一波牛市都有一条到两条非常非常清晰的主线 。 当这条主线结束的时候 ， 可能整个市场就会进入到一个新的状态 。 我觉得风格切换的概率还没有资产切换的这个概率来的大 。 就前两天还找到我 24 年发的那个朋友圈嘛 ， 那我 24 年的时候就说 ， 指望房地产企稳复苏 ， 你还不如指望 A 股 。 也许只有 A 股整体的出现了一个大的动荡之后， 从高位滑落也好 ， 或者说 A 股的这个大牛市停止的时候 ， 我们的房地产才会出现一个机会 。 因为历史上你看一个很明显的一个特征是什么 ？ 最典型的就是 14、15 年和 2021 年的一个市场 ， 它并没有出现所谓的成长熄火 、 价值接棒 。 这个事情其实出现的概率是非常非常低的 。其实 14、15 年出现的一个状况是 ， 当成长股 TMT 的这个浪潮结束之后， 当时开启的是货币化棚改 ，以及我们看到的涨价去库存的这个阶段 ，是房地产接棒了整个市场 。 那到了 2020 年到 2021 年， 当那波超级大牛市结束的时候 ， 你会发现首先涨的是什么 ？ 是北上广深的豪宅 ， 最后冲顶的跟那个阶段 。 就是卖股票的人 ，他们很有可能会把这个钱再转移到其他的一个资产当中 。 这个的概率其实是比风格转移要更大一些嘛 。 就是当小登死去的时候 ， 老登只是埋的更浅一点而已 ， 可能只是跌的少一点而已 。 但是这种风格切换 ， 我觉得如果我们从过去的几轮牛市的角度来说 ， 它出现的概率其实其实不是很大 。 就更大程度上还是选错方向的投资者的一些想象吧 ， 我觉得 。 **惟惟惟** [35:22] 往往我们身边听说的很多人 ，他可能是因为 all in 了一支个股 ， 或者说 all in 了一个赛道 ， 然后实现了财富的快速的翻倍式的增长 。 就好像身边出现了许多类似的造富神话 。 这个时候我就很想问一个真相 ， 就是我们普通人真的能靠股市发财吗 ？ 或者说看到的这些造神话的人 ，他是一个普遍现象 ， 还是在这种牛市行情中是一个普遍现象吗 ？ 还是他也是一个极端的个例 ？ **杨天楠** [35:55] 我觉得自媒体的出现 ， 它其实带来一个最大的一个问题 ， 就是会让大家对于概率这个事情会产生误解 。 就只有极端的东西才有传播价值嘛 。 我们说真的 ， 你打开比如说短视频的话 ， 你会发现只有这四个东西能火嘛 ， 我们叫美惨抢怪 。 就特别美的 、 特别惨的 、 特别强的和特别怪的 ， 就是它一定是个极端值 ， 它才能够有足够多的一个传播效应 。 如果它是一个普通值 ， 大家既不好意思分享 ， 它也传播不出去 。 所以说网络上的方差会比真实世界投资收益的这个方差其实是完全不一样的 。 就是只有赚最多和亏最多的这张截图才会推送到你面前 ， 所以大家会完全误解当中的一个占比 。 第二点是什么呢 ？ 即便是一个赔率非常高的一个市场阶段 ， 你看就是最近一年左右的一个时间 ， 创业板指数就涨了 90%。 这个在历史当中是非常非常难出现的 。 我问过所有的这段时间阶段性的抓住过大牛股的一些投资者 ， 你会发现说可能有 90% 甚至 90% 以上的人， 就是在最近一年的业绩表现当中 ，他是战胜不了创业板和科创板的 。 就是说如果按照这样的一个基准去评估一个投资者是否成功 ，其实是不太合理的 。 但是如果我们把自己放低要求 ， 如果在股市的资产当中， 你在最近的一年的收益 ， 或者就是年内的收益吧 ， 如果你从 1 月 1 号到比如说现在整个 4 月底 ， 如果你的收益超过 20%， 实际上你已经超过了中证 500 的一个情况 ， 已经是一个相对不错的一个情况 。 如果你超过了 25%， 那你可能就超过了科创 ， 或者是超过了创业板的指数 。 这其实就是一个非常非常杰出的投资人的一个状况了 。 所以真实的牛市当中其实并没有大家想象的那么美好 。 而在由牛转熊的过程当中， 你看到的那些所谓股神也好 ， 就是我们以前也做过一个统计 ， 就是在牛市结束的三个月内 ， 普通的散户可能就会把过去两到三年的浮盈全部亏光 。 因为牛市刚开始的时候你的仓位是低的 ， 往往到了牛市的最终阶段 ， 你的仓位会越加越高 ， 越加越高 。在牛市结束的那个下跌过程当中， 你还会补仓 。 最后你会发现说这两者之间是不均衡的 。 就是牛市看上去很长 ，但实际在短暂的杀跌之后， 你可能就会一夜回归解放前 。 **惟惟惟** [38:35] 社交媒体的很多言论让我们对于行情的延续性 ， 对于行情的想象 ， 对于身边人的财富造富能力 ， 都有了一个好像不那么准确的理解 ， 从而产生了不一定合适的预期 。 这就会直接影响到我们自己投资行为的一个变化和仓位控制的变化等等 ， 从而导致可能最后造成的一些投资亏损 ， 或者是一些难以承受的投资亏损 。 这个有一个很重要的问题 ， 就是我怎么能够在这些噪音 ，在这些神话中锚定自己应该在的一个投资的位置呢 ？ **杨天楠** [39:18] 我觉得比较重要的一点还是要尊重自己的感受嘛 。 我觉得大家要问自己一个问题啊 ， 第一个问题是你参与的是一场什么游戏 ？ 我在节目里边就聊过很多次 ， 你参与的是个什么游戏 ？ 因为投资也好 ， 理财也好 ， 大家在同一片海滩上面玩不同的游戏嘛 。 就是有的价值投资者他是在潜水 ， 一个趋势投资者他可能是在划船或者是翻船 ， 纯粹的一个交易者 ，他可能是在冲浪 。 那么每个游戏它对应的规则其实是不一样的 。 最重要的是你凭什么你可以玩好 ， 凭什么你可以玩好 ， 这个是很重要的 。 那这三个问题就对应的 ， 你需要去理清楚三个很核心的一个点 。 第一个就是你自己的投资目标是什么 ？ 如果一个人他总觉得说我赚的越多越好 ， 我又不能接受亏损 ， 那实际上他对于自己投资是没有目标的 。 我觉得先要理清自己投资目标 ， 你的投资目标就是说你接受的是什么样的一个风险收益的一个比 。 对 ， 如果我一年的投资目标是我希望长期看年化是 10 个点 ， 我我愿意为它承担多少的波动率 ， 那这是第一个问题 。 第二个问题是如果我确定了我买的这样组合的产品 ， 它是什么样的一些特征 ？ 第三个就是这些产品和特征 ， 它通过组合以后能不能和我的投资的目的相匹配 ？ 就是我下注的是哪一个世界 ？ 那么如果这个世界真的按照我的想法去运行的话 ， 能不能达到我的目标 ？ 我觉得这个是我们先要去解决的一个问题 。 但是这个问题呢 ， 说起来很简单 ，但实际在执行的过程当中又是很难的 。 因为人的想法是会发生变化的 。 就是因为在投资当中呢 ， 就是大家都认为有三个主体嘛 ， 一个是基金经理 ， 一个是市场环境 ， 一个是投资自己 ， 一个是投资者自己 。 就大家都会认为基金经理和市场环境是很重要的 ， 自己不重要 ，但其实不是这样的 。 就是投资当中最重要的就是了解自己的预期 、 风险偏好 、 价值观念和认知 ，以及是否这些东西和当下的市场和你买的这个产品的风格是不是匹配 。 但是人的想法是会发生变化的 。 当你刚开始投资的时候 ， 你可能也是只希望说能够赚一点就行 ， 或者说我年化 5%、10% 就行 。 但是当你发现身边的人赚的比你多的时候 ， 你会不由自主的情绪会受到波动 。 我觉得这很正常 。 但是唯一能做到的就是当你接受了这些波动之后， 你再多问自己这个问题 ， 就是如果我的仓位和他一样多 ， 我是不是还能够吃得下饭 ， 睡不着觉 ？ 如果说已经吃不下饭 ， 睡不着觉 ， 即便这个钱你还能够赚得到 ， 实际上你这样的一个状态也是不可持续的 。 ### 战略战术 **惟惟惟** [42:05] 您说建立一个战略的配置和战术的配置 ， 一个大体可供当前市场和跟踪中国经济发展的池子 ， 所以我不知道能不能展开一下怎么做这个战略配置和战术配置呢 ？ **杨天楠** [42:19] 就是在美国其实就两种人嘛 ，有 401K 计划和没有的那些人。 那么在过去的 20 年， 在中国买房成功的人 ，他未必能够意识到那些成功的要素是多么稀缺 。 经济发展 、 信用派生 、 城镇化 ，也许并没有意识到 ，他只是恰好踩中了这个核心趋势而已 。 就是当你拥抱了这个阶段市场的一个主流矛盾的时候 ， 你是更有可能说把这个资产放在里边 ， 你更有可能去获得对应收益的一个状况吧 。在当下最能反映中国经济基本面和经济发展的那些公司在不在 A 股当中 ？ 我觉得这个问题十年前和十年后是不一样的 。 就是大家仔细想想看 ，在 2014 年到 2015 年之前 ， 就在中国最能代表中国经济发展方向的那些公司 ，其实并不在 A 股当中 。 可能在美股啊 ，在港股啊 ， 还没有上市 。 很多时候它反映的一个是旧的经济的发展的范式 ，以及说可能是有些海外的一些映射 ，以及说可能是有海外的一些映射 。 到了 2023 年、24 年的时候 ， 我们会看到随着说这几年的创业板啊 、 科创板当中越来越多的一些科技公司 ， 它的这个表现越来越好 ， 它的市值的占比相对比较大 。 实际上就是中国最能代表中国呃先进发展的一些公司 ，其实就是集中在 A 股市场 ， 已经占比越来越多了 。 这个时候在你的家庭资产组合当中， 如果完全没有 ， 完全错失 ， 我觉得这个风险其实是很大的 。 无非就是说你在当中其实是需要有一些比例去表达说我的资产组合当中是拥抱了这些新经济的这些占比 ，而不是说完全把它过去十年、 二十年的钢筋水泥啊 、 房地产啊 ， 一些主线之上 。 我觉得这个是比较重要的 。 第一个是大家要去回溯在自己的家庭资产配置当中含权量有多少 。 所谓的含权量就是说你的权益的占比在你的资产组合当中占了多少 ？ 你的中枢到底是多少 ？ 这个中枢不能因为市场的剧烈变化而调整 。 不能说牛市是变成了 80% 是权益 ， 到了熊市又降到了 20%。 那这个时候你的风险是很大的 ， 你必须要有个稳定的一个中枢 。 那在这个中枢之上呢 ， 去做小幅的一个调整或者再平衡 。 第二个是在权益的占比当中成长的占比有多少 ？ 就是 A 股有很多轮牛市 ，但是在牛市当中成长占优的时间其实还是比较多的 。 所以第一个大家要衡量的是自己的整体的家庭资产负债表当中权益有多少的仓位 。 第二是在这些权益的仓位当中成长的占比有多少 ？ 就是当你衡量清楚了这两个点以后， 我认为你就可以清晰的知道说自己的家庭资产和中国经济总体的发展方向和那个面貌它有多少的关联度 。 就是如果成长类的 ETF 或成长类的基金在你的整个的家庭资产当中占比 20%， 甚至超过 20% 以上 ， 如果是对我这样的一个家庭来说 ， 我其实就觉得是相对比较好的一个状态 。 因为你就没有完全错失嘛 ， 你没有完全错失 ， 你就心态平衡 。 心态平衡你就不会因为 FOMO 在一个阶段疯狂的追高 ， 大仓位的追高 ， 为了把这个时间给它抢过来 。 所以这个就是我们前面提到的在战略配置当中比较重要的一个思考方式 。 **惟惟惟** [45:51] 其实这个 20% 大家觉得少 ，其实并不少 。 就除去固定资产以外的其他的金融证券资产 ， 您指的是整体的家庭资产是吧 ？ **杨天楠** [46:01] 对啊 ，因为整个中国人的金融资产其实只占所有资产的 20% 啊 。 中国平均家庭的股票的 ， 我说的是平均值啊 ，不是中位数啊 ， 中位数会更低一些 。 因为越有钱的人他的股票占比越高嘛 ， 越穷的人他的家庭的资产的股票占比其实是越低的 。 我们举个例子啊 ，2024 年央行的一个数据就是整个中国的家庭在金融资产 ， 包括股票债券才占 20% 多一点 。 如果是在当中的话 ， 权益类资产的占比就是个个位数 ， 可能就是 5% 到 7% 之间 。 真实的家庭当中其实买的股票量是很少的 。 **惟惟惟** [46:40] 这个框架其实已经非常清晰了 。 战略配置其实是保证我们在当前这个时代发展下是不出局的 。 ### 负面清单 **惟惟惟** [46:47] 那战术配置的话是保持我们的参与感 ， 随着我们的能力不断的提升 ， 再逐步的放大我们的战术仓位 。在这个过程中， 我不知道天楠老师能不能给我们画出一些比较明确的负面清单 ， 就是说我们不应该碰的东西 ， 或者说我们明确自己的能力边界的一个范围 。 **杨天楠** [47:08] 在决策当中的话 ，其实有个概念叫做决策卫生 。 决策卫生就是说你在决策过程当中， 你一定要有持续的一个尺子和负面清单来衡量 。 就大家都会说我看不懂的行业我就不要碰 ， 或者说是我看不懂的公司我也不要碰 ， 或者说是那些双倍做多叉叉叉这些高杠杆的产品我也不要碰 。 那复杂的一些衍生品 ， 或者说是复杂的一些产品也不要碰 。 我觉得从逻辑上来说这些说法都是对的 ，但是我觉得我们先要把这中间的一个核心矛盾给它区分出来 。 就是人不是一夜之间成长的 。 如果当你足够年轻的时候 ， 实际上各种各样的金融产品你都可以去尝试一下， 只要是合法的交易所推出的这个产品 ， 你都可以去尝试一下 。 这个没有关系 ，但最终你会发现不同产品它所对应的一些结构 ，有的是天然有利于投资者的 ，有的天然是不利于投资者的 。 我举个例子啊 ，不得罪人， 我就说海外的一些产品 ， 比如说欧洲和美国所发行的一些私募债 ， 它天然就是不利于投资者的 。 它的这个结构天然就是对投资者不利的 。 为什么呢 ？ 因为第一它底层资产不清晰 ， 第二呢是投资者在这个过程当中呢其实是没有办法去跟踪的 。 第二个就是说它表上的这个利润啊 ， 或者是收益啊很好 ，但它真实的流动性很差 。 当你要卖出的时候 ， 你要付很高很高的这个卖出费用 。 那第三个是什么 ？ 它有个层层嵌套收费的这样的一个结构 。 你投行收一波 ， 再私行收一波 ， 你实际投资者承担了巨大的风险 ，但是对应的收益却在前端被这些理财机构给收走了 。 这就是什么呢 ？ 这就是当很聪明的一个产品的开发者 ，他开发了一个产品 ，但这个产品它天然对于购买的投资者在结构上是不利的 ， 这样的产品就不要碰 。 再举个跟私募相关的一些例子 ， 就是你会发现说很多的一些主观的一些私募产品 ， 这些主观的私募产品当中呢 ， 它投的产品是非常多元的 。 它可以投股票 ， 它可以投基金 ， 它可以投衍生品 ， 它可以投海外的一些产品 。 当它今年收益好的时候 ， 它可以提前提取 carry。 那当它今年收益不好的时候呢 ， 你投资者要去承担所有的风险 ，不管它赚钱也好 ， 亏钱也好 ， 它都要收取高额的一个管理费用 。 那在这样的一个产品结构当中呢 ， 天然对于投资者来说就是什么 ？ 你是不划算的 。 因为冒风险去创造更大的波动 ， 天然对于产品的管理者是有利的 。 那我再来说一个点 ， 就是 ETF 相关的一些点 。 就是你会发现说无论是宽基 ETF， 还有一些 smart beta 的 ETF， 还有一些高成长类的一大行业的 ETF， 某种程度来说它的投资者都是受益的 。 因为这些 ETF 的编制 ， 它刻画的就是更加清晰投资的一个范围嘛 。 但是有一类的 ETF， 比如说是更偏向于一些热点主题啊 ， 当这些热点主题出现的时候 ， 往往是这个趋势已经比较强烈的时候 。 而当资金涌入的时候 ， 往往就是它的业绩表现比较好的时候 。 所以这样的一些 ETF， 当它被股票软件啊 ， 或者是基金软件啊上了首页被你看见的时候 ， 往往就是因为它好到了很难解释才会被你看见 。 这个时候你去碰它就会变成非常大的一个风险 。 那最后一个我觉得不能碰的一类产品是什么呢 ？ 就是一些自带杠杆的产品 。 坦率的说 ，在 2014、15 年在分级币产品陆陆续续退潮之后 ，在 A 股市场这类的产品已经很少很少了 。 但是在我们港股市场 ， 这个产品还是非常多的 。 什么涡轮啊 ， 什么牛熊震啊 ， 什么几倍做多 ， 什么指数啊 。 那除了我们说高杠杆会放大波动让人损失之外， 这些高杠杆产品在产品设计过程当中也会带来很多的一些磨损 ， 就会让投资者最终的回报其实是会比正股的回报会更低一些 。 不要去碰那些由聪明人设计的结构复杂的对你不利的这个产品 。 我觉得这个是大家需要去优先去接受的吧 。 这个负面清单其实对应的是他者嘛 ，是对应的产品嘛 。 那其实对于自己的来说的话 ， 我觉得就是要提高自己的修养和纪律吧 。 就是你要接受说你就不会每次市场都抓住的 。 人只要富一次 ， 人只要在一次大的周期当中能够获得比较好的一个收益就 OK 了 。 最重要的就是这个机会来临的时候 ， 你能不能识别你有没有力气挥棒 ， 你有没有足够的流动性去迎接它 。 当你击中了这个机会以后， 你有没有足够的心力和时间和信息环境去跟踪它 。 我觉得大家要为自己接受到这样的一个大牛市去做准备 ， 这个是比较重要的 。 当你经历过两次三次这样的机会之后， 很多人就会理解我说的是什么 。 就是当你在一个个股或者一个产品当中第一次赚到一个 100 万 ， 你才有机会说 ：" 哎 ，有没有可能性我在一个产品里边第一次赚到比如说 200 万或者 500 万 ？" 我觉得这就是一个投资者逐步成长的过程吧 。 ### 结语 **惟惟惟** [52:47] 在当前这个市场行情下， 我不知道天楠老师有没有最后可以给我们正在经历 FOMO， 正在为踏空而焦虑的人分享一句话的 。 **杨天楠** [52:57] 最后我就花一分钟讲个小故事吧 。 我前段时间在朋友圈发了一条内容 ， 就是人最容易亏钱的时候就是错过这次就再也抓不住了 。 就当你有这个念头的时候是最容易亏钱的时候 。 然后我后面留言的就是我十年前的一个同事 ，他说 ：" 你记得吗 ？ 杨天楠 ， 十年前你就是这么跟我说的 。" 所以我觉得就是人是会成长的吧 。 你千万不要觉得说错过这一次就再也不会有了 。 人生很漫长 ， 只要你身体健康 ， 活得久 ， 持续在场 ， 持续的乐观 ， 能够积极探索机会 ， 始终还是会有下一次的 。 **惟惟惟** [53:36] 好的 ， 谢谢天楠老师今天的分享 。 --- 本节目库由 PodHood（https://podhood.com）提供支持——播客网站平台。