# 珍惜牛市的甜蜜，但错过也没有关系

听懂涨声 · 2025-09-08

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本期《听懂涨声》与雪球播客「厚雪长波」串台，由80后主理人杨天楠、「三点下班」主播星辰和雪球00后员工万科对谈三代股民各自的第一轮牛市。杨天楠回顾2006-07年6124点行情：老师上课推票甚至承诺亏损"刚兑"，父母重仓中国平安，2008年8月8日奥运开幕当天A股已深跌；星辰讲述2015年大一开户、听谢百三讲课，按"跌6个点止损"把2万炒到5万多，随后千股跌停卖不出去，还在7月6日研究生毕业典礼当天目睹国家队救市失败；万科用压岁钱几万元满仓入市，赶上2020年银行股与中国大陆人寿涨停的大金融行情，之后经历核心资产PE百倍、宁指数与茅指数分化的2021年泡沫和两年熊市。四人还聊起各自的第一支股票紫鑫药业、江淮汽车、海尔之家、洲际油气，以及单日亏损：星辰2015年某天亏10万、2024年2月量化小盘股流动性危机中一天亏100万，天楠则在2016年初熔断中再吃闷棍。核心结论包括：泡沫"要信先信"，关键是你在不在"高铁"上；基本面恶化导致的下跌别接刀，流动性危机则是黄金坑；不要返回火场、不接涨过五倍的上一轮主线，纪律比理性重要，"买的便宜比买的聪明重要"；新股民别嫉妒攀比，先用小钱经历一轮完整牛熊。结尾三人提醒：每个遇到第一次牛市的人都误以为这是此生最好的机会，珍惜牛市的甜蜜，但错过也没有关系。

## Questions this episode answers

### 90后股民星辰在2015年牛市中是怎么炒股的，最后结果如何？

星辰（Speaker 2）说2013年底大一开户，问父母要了2万块，跟雪球大V买互联网金融、手游等主线，跌6个点就止损，2万最高做到5万多。但2015年6月后6只股票全部连续跌停，想止损也卖不掉，最后在国家救市后第一个涨停板卖掉，还卖飞了三个板。

[5:27](https://tdzsfm.com/e8bd6067-fd34-49bb-bc63-2795aec39fe0?t=327000)

### 股民经历过最痛的单日亏损有多大？

星辰（Speaker 2）说第一次单日亏10万是2015年某天，早上千股涨停还在睡，醒来所有票全跌停。而单日最大亏损是2024年2月初，一天亏100万，因为重仓小盘股又叠加融资，赶上量化市值漂移回摆和DMA杠杆的踩踏。杨天楠（Speaker 1）则说15年熔断前后单日亏过10万，之后转配置型再没超过20万量级。

[38:59](https://tdzsfm.com/e8bd6067-fd34-49bb-bc63-2795aec39fe0?t=2339000)

### 为什么说流动性危机导致的下跌是黄金坑？

星辰（Speaker 2）认为要分清下跌原因：基本面出问题不要随便接筹码，但如果是流动性导致的下跌，每一次都是黄金坑。他举例2020年二三月的美股、2024年初小盘股踩踏，他当时买的票后来基本全涨回来创新高。杨天楠（Speaker 1）补充说砸出足够深的坑后会有真正的大资金入场，把后市造得更持续，甚至涨得更多。

[47:15](https://tdzsfm.com/e8bd6067-fd34-49bb-bc63-2795aec39fe0?t=2835000)

### 对刚入市的新股民，三位股民给出的核心建议是什么？

杨天楠（Speaker 1）说年轻人先用小钱按喜欢的东西买，积累一轮牛熊记忆很宝贵，但要基于价值低估这个正道，不嫉妒、不攀比。星辰（Speaker 2）建议先瞎炒三年，经历完整牛熊后发现自己不适合投资就乖乖买基金和ETF。万科（Speaker 3）说新手不要害怕亏损，用小钱投资并持续学习，而不是光听消息炒股。

[1:37:28](https://tdzsfm.com/e8bd6067-fd34-49bb-bc63-2795aec39fe0?t=5848000)

## Key moments

- **[0:00] 开场**
- **[1:03] 2007牛市**
  - [1:20] 杨天楠回忆2007年6124点牛市：大学老师停课推票，还承诺学生炒股亏钱老师垫付
  - [4:06] 杨天楠：2008年8月8日北京奥运开幕当天，A股已跌到极度悲观的底部
- **[5:09] 2015牛市**
  - [5:27] 90后股民星辰：2013年大一开户，听谢百三的课学到"跌6个点就止损"的第一课
  - [10:10] 星辰用2万生活费炒到5万多，2015年6月6只股票连续跌停，分散投资瞬间失效
  - [12:22] 杨天楠自嘲写过最蠢的头条《528不是530》：劝大家别慌，结果牛市就此结束
- **[14:00] 00后入市**
  - [14:20] 星辰回忆2015年7月6日复旦毕业典礼：没人关心毕业，全场把股票代码打上大屏幕
  - [16:40] 00后万科：2020年大二入市，银行股集体涨停让他一度以为自己是股神
- **[18:26] 第一支股票**
  - [18:30] 万科的第一支股票紫鑫药业：老师告诉他基因治疗能让人活到100岁，业绩不重要
  - [25:20] 杨天楠：2015年估值靠外延并购线性外推，2020年靠DCF永续，现在靠"成为英伟达的概率"估值
- **[29:51] 拥抱泡沫**
  - [30:00] 万科：参与泡沫赚了钱就会继续玩，人性让你很难在泡沫破裂前脱身，盈亏同源
  - [32:25] 星辰：踏空比亏钱更难受，100倍PE涨到300倍PE很快，因为没有抛压
  - [33:30] 杨天楠的高铁比喻：在车上就把脚挪到门口，没上车去追车才是最痛苦的
- **[38:16] 回调与股灾**
  - [39:00] 星辰：单日亏10万的那天早上千股涨停，午睡醒来全部跌停，第一次被吓傻
  - [40:40] 杨天楠2015年逃顶成功却在12月抄底，撞上2016年熔断：每天只开盘30分钟，平均跌20%
  - [43:39] 星辰最大单日亏损：2024年2月初量化踩踏，一天亏100万，重仓小盘股被制裁
  - [46:00] 星辰复盘量化小盘股崩盘：国家队从上证50买到中证1000，量化市值漂移回撤引发流动性塌方
  - [47:20] 星辰的黄金坑教训：基本面出问题别接筹码，流动性导致的下跌每次都是黄金坑
- **[51:10] 价值与成长**
  - [52:40] 杨天楠：不要中途换游戏——潜水、翻船、冲浪各玩各的，最怕自我谈判、球门忽大忽小
  - [54:44] 杨天楠：市场牛不牛逼不重要，你知道自己拿着什么最重要；连睡两晚不着觉就减仓
- **[1:01:04] 框架演进**
  - [1:06:00] 星辰4月7日重手抄底：恐贪指数跌到历史性的1，汇金积极买ETF，一天从70%加到130%仓位
- **[1:11:29] 新手建议**
  - [1:12:00] 杨天楠：40岁以后不急着赚快钱——这世界会发生很多美好的事，但我不需要每件都参与
  - [1:18:20] 杨天楠劝年轻人：21岁碰到渣男好过40岁碰到——年轻时用小钱亏出一次牛熊记忆最宝贵
- **[1:23:56] 杠杆与反思**
  - [1:25:00] 星辰的布雷清单：过去三年涨超过三倍的票绝不接，炒过的票不能抄底
  - [1:28:10] 星辰引用上交所复盘：2015年散户2500亿不是亏在顶部，而是在抄底途中转移给了机构
  - [1:31:00] 杨天楠：牛市里理性解决不了问题，纪律可以——总账户翻倍就把涨幅最大的先减一半
  - [1:36:00] 星辰：每次跟妈妈交流都是反指——她劝我跑，七八月就开始主升浪
- **[1:41:16] 社交与总结**
  - [1:41:40] 杨天楠：投资亏钱很大程度来自嫉妒——你可以贪婪恐惧，但可以选择不嫉妒不攀比
  - [1:47:00] 杨天楠的回旋镖：十年前告诉同事"这不是你最后一次牛市"，十年后同事发现他还在说这句话
  - [1:48:00] 三代股民总结：珍惜牛市的甜蜜，但错过了也没有关系

## Speakers

- **杨天楠** (host)
- **七一** (guest)
- **万科** (guest)

## Topics

投资认知

## Mentioned

中国人寿 (company), 中国平安 (company), 宁德时代 (company), 桥水中国 (company), 江淮汽车 (company), 洲际油气 (company), 海尔之家 (company), 紫鑫药业 (company), 雪球 (product)

## Transcript

### 开场

**杨天楠** [0:04]
Hello 大家好 ， 欢迎来到 " 听懂涨声 "， 我是天楠 。 本期节目是和雪球 " 厚雪长波 " 的一次串台 ， 七一老师说呢要做 80 后 、90 后 、00 后的股民对谈 ， 说缺个 80 后来说点亏钱的故事 ， 让大家高兴高兴 。

让我呢赶紧飞到北京去录节目 。 呃 ， 到了北京以后才发现呢 ， 和我一起参与的还有 90 后的股民代表 " 三点下班 " 的主播星辰 ， 和 00 后的代表 " 雪球的员工万科 "。

我说这牛市到了啊 ， 像我这个年纪大的人呢 ， 要少说点大道理 ，不仅耽误新股民赚钱 ， 还容易挨骂 。

啊 ， 最近不就有个卖方把一位私募老前辈给骂了一通吗 ， 还诞生了 " 老登买酒 " 的典故 。 所以这期节目呢 ， 我就尽可能地多说一些自己犯过的错 、 踩过的雷和吃过的亏 ， 希望呢 ， 我们曾经做过的傻事儿 ，也能够给大家带来一些情绪价值吧 。

好了 ， 现在就进入今天的节目 。

**七一** [1:03]
我们就快速进入这个话题啊 ， 那先从天楠老师开始 。 你还记得不记得你的那个 06 年的 、07 年的 ，07 年的 6124 点 ， 你那会儿在干嘛 ？

### 2007牛市

**七一** [1:14]
你作为 80 后的代表啊 。

**杨天楠** [1:15]
四个男生讲初恋 ， 然后就开始回忆是吧 ？

**七一** [1:18]
对 ， 感觉就是这个意思 。

**杨天楠** [1:20]
其实我印象很深刻啊 ， 就是因为我们说牛市其实就讲一个人的情绪记忆嘛 。 嗯 ， 我是 2007 年本科毕业的 ， 嗯 ， 所以我是这轮牛市的比较大的受益者 。其实大家想想看 ， 一场牛市它其实背后反映了很多东西嘛 。

你当时是宏观基本面很好 ， 对吧 ， 然后全球的话也是大宗商品市场的一个黄金牛市 。 嗯 ，其实从 05 年那时候股权分置改革开始起 ， 就从 998 就开始涨了嘛 。

它不是说 07 年才是牛市 ，05 年就开始了 。

**七一** [1:50]
是 。

**杨天楠** [1:50]
我记得特别清楚是什么 ，因为我是学新闻的 ， 我对于内容是很清楚的 。2005 年 1 月份 ， 当时央视写了一个专题的叫做 "2005 中国资本市场何去何从 "。

嗯 ， 就是当时给出的感觉就是完蛋了 ， 嗯 ， 完蛋了 ， 就是这个市场完蛋了 ， 对吧 ， 然后也看不到任何的机会 。

呃 ， 那时候虽然我离金融市场相对比较的远 ，但是因为我的父母都是老股民嘛 ， 嗯 ， 你就可以看到他们整体气氛是比较压抑的 。

嗯 ，但是从 2005 年开始起 ，其实整个市场就开始慢慢变热 。 然后 07 年我毕业的时候已经到了什么程度 ？ 06 年我在读大三的时候 ， 那时候班级里边有一门课叫市场营销 。

嗯 ， 那个老师进来第一句话就说 ：" 今天我们不上课了 ， 这个事儿根本不重要 ， 我们要关注的是你们有史以来碰到的最大一轮牛市 。"

啊 ， 然后就开始推票 。

**七一** [2:46]
06 年 ？

**杨天楠** [2:46]
06 年推的那个票我到现在都记得 ， 能说吗 ？ 二访基 ， 现在也记不得 ，是最老最老的那个国企那个股嘛 。

因为当时是股权分置改革的时候 ， 那些公司都是 ， 呃 ， 可能都会有个比较大的一些变化 。 到什么程度 ？

就是老师带着学生炒股 ， 然后给学生提供技术支持 ， 嗯 ， 然后还有对赌 ， 就是如果学生炒股亏钱了 ， 我老师可以直接拿钱来填 。

**七一** [3:13]
啊 ， 这还刚性对付呢 。

**杨天楠** [3:14]
刚性对付啊 。 那班级里好几个人其实都 ， 都 ， 我 ， 我是没有参与得很深 ，但是那那次牛市我印象真的还是很深刻 。

而且因为市场好嘛 ， 经济好 ， 市场好 ， 所以找工作相对比较顺利 。 所以我们班后面 ， 我们班及时出了一个上市公司的实控人呢 。

**七一** [3:32]
哇塞 。

**杨天楠** [3:32]
对 ， 还有一个人把公司卖给上市公司 。 就是你会看到说 ， 就比我们小一届的 08 年毕业的人 ，他们就完全没有享受到这轮牛市的这个 ， 这个红利 ， 就差一年 。

**七一** [3:42]
是 ， 那这一年就是断崖式的下跌嘛 。

**杨天楠** [3:44]
啊 ， 我其实记得很清楚 。 我记得就是 624， 我记得不是很清楚 ，因为当时大家就想着 1 万点 ， 就 1 万点指日可待了嘛 ， 对吧 。

那个我记得更清楚的是什么 ？ 就是从由牛转熊的那个瞬间 。 嗯 ， 就是因为我爸妈是重仓嘛 ， 重仓 ， 能说吗 ？

就中国平安是吧 。 那轮的大牛股啊 ， 那轮就是五朵金花嘛 ， 就大牛股 。

**七一** [4:06]
对 。

**杨天楠** [4:06]
然后就看着这个股价的这个弹性 ， 就是从一个高价位突然之间一路下到了有一个瞬间 ， 我记得特别清楚 ， 就是 2008 年的 8 月 8 号 ， 嗯 ， 北京奥运会那个开幕式召开的那个瞬间 。

那个时候就是 ， 呃 ， 气氛是一片欢腾 ，但是 A 股已经跌到了一个非常非常悲观的一个一个情况 。 所以那轮是普通的 ， 就是我这一代的中国人所面对到的第一轮这个超级大牛市 。

**七一** [4:38]
但就是你自己本人当时还没有开户正式开始投是吧 ？

**杨天楠** [4:42]
我自己其实是主要还是帮我爸妈打打电话 。 那时候是炒股是打电话的 。

**七一** [4:48]
啊 。

**杨天楠** [4:49]
就有人参与过嘛 ， 就是那时候就是 。

**七一** [4:52]
07 年牛市没参与过 ？

**杨天楠** [4:53]
嗯 ， 大时代的港剧你没看到过 。

**七一** [4:55]
啊 ， 看到过是吧 。

**杨天楠** [4:56]
啊 ， 就是那时候还是有那个电话拨号挂单 。

**七一** [4:59]
啊 。

**杨天楠** [4:59]
然后你如果要觉得挂的价格不合适 ， 你再打个电话再跟他说我换一个价格挂 。

**七一** [5:04]
啊 。

**杨天楠** [5:05]
啊 。

**七一** [5:05]
还是很酷的啊 。

**杨天楠** [5:07]
是 。

**七一** [5:07]
我们先把这个第一轮先聊完啊 。

**杨天楠** [5:09]
啊 。

**七一** [5:09]
那就马上就到这个星辰 。 星辰作为 90 后对吧 ，95 年， 那这个马上咱就说到这个 2015 年的这一波了 。 这一波这个当然比天楠老师这个 6124 点这个砍掉了一点 ， 对吧 ，是 5000 多点了 。5000 多点那个牛市你自己当时是开了户的是不是 ？

### 2015牛市

**杨天楠** [5:27]
那当然 ， 我是牛市的起点开的户 。

**七一** [5:30]
嗯 。

**杨天楠** [5:30]
就是我觉得是 13 年底吧 。

**七一** [5:32]
13 年底 。

**杨天楠** [5:33]
对 。 啊 ， 现在是我在大一 ，但因为学的是金融系嘛 ， 嗯 ， 又在一个经济氛围还比较强的一个大学 ，在上海的一个大学 。

嗯 ， 所以说我算是全班第一个开股票账户的 。

**七一** [5:42]
嗯 。

**杨天楠** [5:43]
啊 。

**七一** [5:43]
哎 ， 那时候谢百三教过你们的课吗 ？

**杨天楠** [5:45]
哎 ， 我你怎么知道 ？ 我只是想谢谢教授 。

**七一** [5:47]
哈哈哈 。

**杨天楠** [5:47]
你就专门说这个 。

**七一** [5:48]
哎呀 ， 当时我们有一个教授叫谢百三 ， 开了一个叫金融市场学的课 。 嗯 ， 然后呢 ， 每次开课在我们学校最大的那个教室 3108， 然后都是座无虚席 ， 就是走廊上都站了很多人。

啊 ， 对 ，其实这个事不是从 15 年开始的 。

**杨天楠** [6:04]
啊 。

**七一** [6:04]
就是还是刚刚天楠老师说的那一点 ， 当大多数人都意识到是牛市的时候 ，其实它已经快结束了 。

就其实 14 年的市场就已经很好了 ，13 年是创业板就已经是 。

**杨天楠** [6:15]
嗯 。

**七一** [6:16]
跑了大几十个点的收益了 。 就一个指数啊 ， 就一个宽基指数跑了大几十个点收益 ，而且当时还有分级币 。

所以说赚钱效应其实很早就开始了 ， 然后 15 年是它蔓延到整个市场吧 。 然后我印象中是我 14 年就开始听那个谢百三的课 。

**杨天楠** [6:29]
嗯 。

**七一** [6:30]
啊 ， 然后那个时候就已经是走廊上都已经站了两三排的人， 然后就是来自这个五湖四海的都有 ， 就完全不是你这个学校的 。

就还有这种从什么河南这种地方跑到上海来听她的课的 。

**杨天楠** [6:43]
就是为了炒股嘛 ， 就是在那个这个牛市的环境里 。

**七一** [6:46]
对 ，因为谢百三老师她也是这个资深股评家 ， 那时候大家都想要一个代码嘛 ， 说白了 。

**杨天楠** [6:52]
对 。

**七一** [6:53]
啊 ， 然后我印象很深 ， 就当时谢老师跟我们说过的最重要的就是风控 ， 让我对上海人炒股票有了很深刻的一个烙印 。

就是她说她买任何股票亏了 6 个点就马上走 。

**杨天楠** [7:04]
嗯 。

**七一** [7:05]
啊 。

**杨天楠** [7:05]
这是你的第一个记忆 。

**七一** [7:06]
让我意识到了 ， 就是我学到的第一个策略 ， 就是要这个固定价位的一个止损 。

**杨天楠** [7:11]
所以当时你是用 PC 电脑去开的户炒的股是吗 ？

**七一** [7:15]
当时已经有开户的经理在我们学校里面蹲着了 。

**杨天楠** [7:18]
嗯 ， 就是那会儿我理解应该移动互联网还不是很成熟吧 ， 就 14、15 年的时候 。

**七一** [7:23]
对 ， 就我进学校的时候其实是微信和飞信当时在打仗的时候 。

**杨天楠** [7:27]
啊 。

**七一** [7:27]
但是那个时候微信上大家才刚开始用 ，也不会有人用手机去开户 。

**杨天楠** [7:32]
对 。

**七一** [7:32]
对 ， 然后印象中当时我是开了户同时就在学习嘛 。

**杨天楠** [7:36]
嗯 。

**七一** [7:37]
然后我们学校当时有个证券投资协会啊 ， 然后面试很严格 ， 就我当时也进不去 。

**杨天楠** [7:41]
嗯 。

**七一** [7:41]
啊 ， 作为这个大一的二学生 ， 然后我当时就拜了个老师 ， 就另外拜了个老师 ， 想跟他学习 。 然后那个老师他的方法就让我觉得特别有 15 年牛市的烙印 ， 就是一个概念流 。

**杨天楠** [7:52]
嗯 。

**七一** [7:53]
在我看来其实那轮牛市大多数股票涨的都不是很有所谓的业绩或者说利润的支撑 。

**杨天楠** [7:59]
对 。

**七一** [7:59]
那时候流行的是什么十大战略新兴行业 。

**杨天楠** [8:02]
嗯 。

**七一** [8:03]
当时还要搞战略新兴板 。 我那个老师呢 ，他就是 ， 呃 ， 还是老股民嘛 ， 就在本子上面记 ， 就做研究啊 ， 研究什么 ， 呃 ， 基因治疗啊 ， 然后就看那种很性感的机器人啊 ， 就写下来 ， 然后看那个研报上什么多少亿市场空间 ， 多少的增速 ， 然后就在找龙头股 。

当时我印象中当时他一直跟我说有一个股票他拿了 10 倍嘛 。

**杨天楠** [8:24]
嗯 。

**七一** [8:25]
啊 ，但是其实今天我再回去看 ， 就那个股票已经退市了 。

**杨天楠** [8:28]
15 年的超级大牛股很多都退市了 。

**七一** [8:31]
嗯 ， 对 ， 所以后来我也没怎么问过他 ，但是我觉得肯定还是大家是有一些教训的 。

**杨天楠** [8:36]
你自己是买在了他的上坡的路上吗 ？

**七一** [8:39]
啊 ，因为我秉承谢老师的跌 6 个点就止损的策略 ， 所以说我换股非常频繁 。 我印象中我当时是问我爸妈要了 2 万块钱吧 。

**杨天楠** [8:49]
嗯 。

**七一** [8:49]
啊 ， 然后 14 年开始炒 。

**杨天楠** [8:51]
这个支持力度很大呀 。

**七一** [8:52]
哈哈哈 。 对于我这个一般的家庭而言算是很大的支持 。

**杨天楠** [8:56]
我那年是把我老婆本拿出来炒 ， 还好我那年是在牛市的顶峰是那个结婚 。 结婚要那个半九 。

**七一** [9:03]
你说你 15 年 ？

**杨天楠** [9:04]
15 年，15 年那时候我在那个一财嘛 ，在电视台 ， 就是就人炒股是这样的 ， 都是先从 10 倍的工资炒 ， 炒到 1 倍的工资 。

**七一** [9:11]
嗯 。

**杨天楠** [9:12]
就是你刚开始都是最猛 ，而且你收入低 ，但是人最猛嘛 ， 就拿 10 倍的工资炒 。

**七一** [9:16]
对 。

**杨天楠** [9:16]
我记得很清楚 ， 就是那时候我就想好 ， 我一开始先想好挣 ， 挣完 50 万我就走 。

**七一** [9:22]
嗯 。

**杨天楠** [9:22]
第二步我就想好挣完 100 万我就走 。

**七一** [9:24]
嗯 。

**杨天楠** [9:24]
然后但是在这过程当中， 后面我我还没有实现第二个目标的时候 ， 那时候我就是结婚要办酒嘛 ， 办酒的话要交那个什么押金 ， 然后是婚庆 ， 然后是婚纱 ， 然后是钻戒 ， 然后是蜜月 ， 用各种 ， 然后是装修 ， 然后各种费用上来以后， 嗯 ， 后面就是被动减仓 。

还好那个时候卖掉 。

**七一** [9:45]
嗯 。

**杨天楠** [9:45]
否则这个婚都不一定能够结得成 。

**七一** [9:47]
嗯 。

**杨天楠** [9:47]
啊 。

**七一** [9:48]
哎 ， 我觉得还是很明智的 。 就像那个券商他们推一个股票 ， 都是达到这个目标就会设下一个目标价 ， 就是人的这个贪欲是无止境的 。

就是你你觉得自己是股神了 ， 你还会退出吗 ？ 不可能退出 ， 除非是结婚这样的人生大事 。

**杨天楠** [10:01]
嗯 ， 你先说一个就是极速的一个结论啊 。

**七一** [10:04]
啊 。

**杨天楠** [10:04]
就是你那 2 万块钱 。

**七一** [10:06]
最后怎么样了 ？

**杨天楠** [10:07]
对 ， 就是至少比如说在从这个 5178 点的这个高位退下来的时候 ， 你是被套住了还是怎么着 ？

**七一** [10:15]
我当时大概是 3200 点的时候 2 万块钱到账 。

**杨天楠** [10:19]
嗯 。

**七一** [10:19]
我就开干了 。 啊 ， 然后我还分散投资 ， 我一直都是买 3-6 个 。 啊 ， 就不梭哈 。 然后呢 ， 秉承那个止损的套路 。

然后我当时也很简单 ， 就是我就是看那个 ， 那时候我就用雪球了 ， 你知道 。

**杨天楠** [10:32]
嗯 。

**七一** [10:33]
啊 ， 所以我是雪球 10 年忠粉了 。

**杨天楠** [10:35]
资深用户 。

**七一** [10:36]
雪球上就看 ， 当时还有一些大 V，但后来可能也不断的更新换代 。 当时我就跟几个大 V 嘛 ， 然后他们推什么 ， 然后我看着是不是符合当下的主线 。

**杨天楠** [10:45]
嗯 。

**七一** [10:46]
啊 ， 什么互联网金融啊 ， 手游啊 ， 符合主线我就上 。 然后然后跌到那个 6 个点我就剁 。

**杨天楠** [10:51]
啊 。

**七一** [10:52]
然后涨呢就拿着 ， 然后看什么时候再跌 6 个点就剁 。 然后呢 ， 我 2 万块钱最高的时候应该做到 5 万多吧 。

**杨天楠** [10:58]
嗯 。

**七一** [10:58]
大概在 15 年的 6 月的时候 。 啊 ， 当时兴致也很高啊 ，因为你想我已经一年不到时间就已经赚了 3 万多了 。

**杨天楠** [11:05]
嗯 。

**七一** [11:05]
我那时候生活费一个月才 1500。

**杨天楠** [11:07]
嗯 。

**七一** [11:08]
就等于我已经赚了两年的生活费出来了 。

**杨天楠** [11:10]
15 年 6 月那就是这个几乎是顶端了 。

**七一** [11:13]
顶端 。

**杨天楠** [11:13]
对 ，因为我记得最高就是那个数字嘛 ，6 万不到 。

**七一** [11:16]
嗯 。

**杨天楠** [11:16]
那个时候我也没有像天楠总那么高的目标 ，并且钱少嘛 。 我当时就觉得说 ， 哎 ， 这个能不能也成为一个大 V， 对吧 ？

那时候就有这个梦想能带大家赚钱 。 然后后面呢 ， 噩梦就来了嘛 。 然后你发现你买什么东西 ， 刚开始是买什么东西都不那么赚钱 。

啊 ，有那么半个月 。

**七一** [11:33]
嗯 。

**杨天楠** [11:34]
然后呢 ，但是我还是不断的就是止损 ， 然后再出来找下一个嘛 。

**七一** [11:38]
嗯 。

**杨天楠** [11:38]
之前的惯性 。 然后突然从有一天开始 ， 我买的 6 只股票就全部开始跌停板 。

**七一** [11:44]
啊 。

**杨天楠** [11:44]
就所谓的分散投资就一下子就一下失效了 。

**七一** [11:48]
嗯 。

**杨天楠** [11:48]
我说我买的不同行业的大盘小盘都有 ， 怎么就都开始跌停了 。 而且一跌停就是三个 。

**七一** [11:54]
嗯 。

**杨天楠** [11:55]
啊 ， 然后就你根本想止损止损不了呀 。

**七一** [11:57]
嗯 。

**杨天楠** [11:57]
因为它 。

**七一** [11:58]
你软件都打不开到后面 。

**杨天楠** [11:59]
对 ， 你一开盘就是在板上， 然后你挂单也卖不出去 。 啊 ， 然后我印象我真的特别韭菜 ， 就是我那时候已经心如死灰了 。

我印象是反正跌了一轮还是两轮之后， 我基本上是在最底部 ， 国家开始救市 ， 然后也有成效之后的第一个涨停板卖掉了 。

后面又卖飞了三个板 。

**七一** [12:18]
但你你想是第一次大跌我记得特别清楚是 5 月 28 号 。

**杨天楠** [12:22]
嗯 。

**七一** [12:22]
这个我那时候还写了篇不能叫社论吧 ， 那是那时候一财的公众号 。

**杨天楠** [12:26]
社论 。

**七一** [12:26]
那时候一财的公众号的头条是我写的 。

**杨天楠** [12:29]
啊 。

**七一** [12:29]
一财公众号我写 ， 我我标题我都记得 ， 就特别愚蠢 ， 愚蠢到极点 。

**杨天楠** [12:33]
啊 。

**七一** [12:33]
叫 528 不是 530。 就是 530 是上一轮那个牛市的那个股灾的那个纪念日嘛 。

**杨天楠** [12:38]
嗯 。

**七一** [12:38]
所以大家都担心就是到了 2015 年的 530 会不会股灾 ， 结果 528 就股灾了 ，是第一次大跌 。 然后我告诉大家说 528 不是 530， 大家不要慌啊 ， 牛市不会结束的 。

**杨天楠** [12:49]
啊 ，不是你一个 4000 点是牛市的开端 。

**七一** [12:52]
对 。

**杨天楠** [12:52]
这个大家也都看到了 。

**七一** [12:53]
然后 6 月份就开始很挣扎了嘛 ， 就开始第一轮大暴跌 。

**杨天楠** [12:57]
啊 。

**七一** [12:57]
然后国家队开始正式救市是 7 月 6 号那天 。

**杨天楠** [12:59]
嗯 。

**七一** [13:00]
7 月 6 号那天我记得很清楚 ，因为是我 NBA， 我我研究生的毕业典礼 ， 就是在江湾体育场 ， 就复旦的那个体育场那边 。

**杨天楠** [13:07]
对 。

**七一** [13:07]
就是我们所有的学生在上面坐满了以后， 那时候刚有那个投屏工具嘛 。

**杨天楠** [13:13]
嗯 。

**七一** [13:13]
就是你可以把你想写的话打在那个屏幕上面 。

**杨天楠** [13:16]
哈哈哈 。

**七一** [13:17]
那时候我们班 。

**杨天楠** [13:17]
弹幕是吧 ？

**七一** [13:18]
弹幕 ， 弹幕 。 然后我们班或者这个学校里边其实还有好多人是包括私募的 ， 甚至有券商 ， 就是所谓的国家队救市的 。

就是还在那边 ， 就是说我问他们买了什么 ， 就买了 50 和 300 嘛 。 那时候是先救大票 。

**杨天楠** [13:31]
嗯 。

**七一** [13:31]
再救小票 。 记得很清楚 ， 就是没有人关心毕业这个事 ， 每个人都把自己心爱的代码和目标点位打在这个操场的 ， 就是那个显示的这个大屏幕上面 。

我印象太深刻了 ，7 月 6 号 。

**杨天楠** [13:44]
15 年的 7 月 6 号 。

**七一** [13:46]
啊 ， 对 ，他拼命去救市 ， 然后那轮就救市就失败了嘛 ，因为救的太高了 。

**杨天楠** [13:50]
嗯 。

**七一** [13:50]
但是那个印象太深刻了 。

**杨天楠** [13:52]
啊 。 所以你是最后这被套住了 ， 这 2 万 。

**七一** [13:55]
被套住了 ， 然后在刚起来涨的时候剁掉了 。

**杨天楠** [13:58]
嗯 。

**七一** [13:58]
我觉得就是非常的韭菜 ， 散户就是这样的 。

### 00后入市

**杨天楠** [14:00]
嗯 。 这个我们先搁一阵啊 ， 把这话题我们先把这个人头聊完 。 现在到我们 00 后小朋友 ， 就是这个今年我们刚入职的新同学啊 ，其实在炒股上也算有点经历了 。

**七一** [14:13]
对对对 。

**杨天楠** [14:13]
因为万科同学也是经历了 2021 年的那一波牛市的 。 呃 ， 那个时候你也大一大二 ？

**七一** [14:21]
呃 ，20 年是大二 ，20 年我刚好就入市了 。 对 ， 当时那波确实还是创业板的一个牛市 。

**杨天楠** [14:28]
所以也赶上了 。 你们这仨其实牛啊 ， 都 。

**七一** [14:31]
哈哈哈 。

**杨天楠** [14:31]
对 。

**七一** [14:32]
就是出道季 。

**杨天楠** [14:33]
巅峰 。

**七一** [14:33]
巅峰 。

**杨天楠** [14:34]
哈哈哈 。

**七一** [14:35]
说说当时具体 ， 比如说你你是怎么入市的 ， 谁带你入市的 ， 或者当时买了些啥 。

**杨天楠** [14:40]
啊 ，其实我刚刚对晨哥说的特别的认同 ， 就是我们最开始都只是像要一支票 。 因为我现在做雪球工作 ，也会跟很多普通大众的投资者去接触嘛 。

**七一** [14:51]
嗯 。

**杨天楠** [14:52]
然后其实很多普通投资者 ， 如果他刚入市 ，他就只想要一个代码 ，他其实不关注任何的逻辑 ， 或者说任何的这个行业 ， 这个公司它产生什么业绩的变化 ， 什么业务的变化 。

**七一** [15:03]
嗯 。

**杨天楠** [15:04]
他就只想一个可能有经验的人给你一个代码 ， 然后你就去买就行了 。其实因为我本科是学会计的 ，其实就也是在这个行业里面 。

**七一** [15:12]
嗯 。

**杨天楠** [15:12]
然后呢 ， 我就之前在大一的话就开始买基金了 ，因为当时其实 19 年到 20 年有一波半导体的小高潮 。

**七一** [15:20]
对 。

**杨天楠** [15:20]
嗯 ， 当时关税自主可控 ， 然后半导体的一波整整波板块的一个大的大牛的行情 。 然后那个时候我就买了点基金 。

**七一** [15:27]
嗯 。

**杨天楠** [15:28]
发现可以赚钱 ， 我买了 ， 随便买了一支 ，在银行那个 App 上贷销了一个基金 ， 可以赚钱这个东西 ， 我一天能赚 200 多 ， 我靠 。

**七一** [15:35]
嗯 。

**杨天楠** [15:35]
我当时就跟我说 ， 哎妈 ， 我这个能那么赚钱 ， 你能不能再再给给我点钱啊 。 然后后面我就又本身学这个内容的 ， 然后我就发现我为什么不自己去越赚钱基金嘛 ， 你就会发现他们买的都是股票 。

**七一** [15:46]
嗯 。

**杨天楠** [15:47]
然后呢 ， 我就想的话 ， 为什么不是自己去买股票呢 ？ 然后就开始开户了 ， 然后就 20 年开始买了 。 当时就是正值 7 月份 ， 当时那个时候我记得是银行涨停 ， 中国人寿的涨停 。

当时中国人寿我记得涨了 8 个点的时候 ， 我冲进去它还有一个涨停板 。

**七一** [16:03]
嗯 。

**杨天楠** [16:04]
就是当时特别夸张 ， 就是银行板块涨停 ， 然后整个就是大金融都涨停 。 然后呢 ， 我就突然就觉得自己是股神了 ， 就是买什么都涨 。

然后呢 ， 事后来发现啊 ，其实就是一开始入市的 ， 我觉得可能我就是一个缩影吧 。 个人投资者其实他是很难有个大局观的 ， 你只是觉得你现在股票涨了 ， 然后你就很窃喜 ，但其实你没有看到整个行情 ， 或者说这种变化趋势是什么样的 。

我买的涨了 ，其实有可能很多股票它涨的更多 ，但是那个时候我是不知道的 。 就是我其实我不知道自己身处一个牛市 。

我后面还买了 ， 就各种买 ， 反正都涨得特别厉害 ，但是我买的确实从事后来看不是 20 年的那个牛市的一个主线 。

**七一** [16:44]
嗯 。

**杨天楠** [16:44]
当时的因为新冠疫情 ， 然后各国放水 ， 美元开始放水 ， 无限的 QE， 啊 ， 中国也开始那个放水 ， 就是流动性特别旺盛 。

当时呢 ， 我记得很清晰 ， 就是当时的公募的数据也是来到一个高峰 ， 就是公募的一个基金的一个规模 ， 然后就造就了加上一个新能源汽车的一个 。

**七一** [17:03]
嗯 。

**杨天楠** [17:03]
战略的一个主线嘛 ， 然后就造就一波各种宁指数 ， 还有茅指数 ， 然后这些买这些茅的基金经理有了更多的钱 ，他们怎么买呢 ？

又把这些重新加了不少仓 ， 然后呢 ， 到了 2021 年的时候 ， 所以这边宁指数又开始一直涨啊 。 虽然那时候茅指数有点退后的原因是什么呢 ？

就是因为当时宁指数 ， 就是宁德时代 ，他们这个新能源汽车的一个业绩是有大幅提升的 。

**七一** [17:28]
嗯 。

**杨天楠** [17:28]
所以尽管 2021 年的时候估值还有点下杀 ，但是呢 ，他们总体的走势还是非常好的 。

**七一** [17:33]
嗯 。

**杨天楠** [17:33]
这和茅指数就是在 2021 年有点分化了 。

**七一** [17:36]
嗯 。

**杨天楠** [17:36]
所以说 2021 年的时候 ， 宁德时代那一批指数呢 ， 还在往上升 。

**七一** [17:40]
你自己买了吗 ？

**杨天楠** [17:41]
我肯定没有买 ， 就是我没有参与这波牛市 ， 就是我很大遗憾吧 。

**七一** [17:44]
嗯 。

**杨天楠** [17:44]
我只是买了一些边缘的小票 ， 感觉是这样的 。

**七一** [17:47]
你当时比如说是和星辰一样 ， 差不多管家里要了多少钱 ？ 一两万 ？

**杨天楠** [17:51]
我当时都是当时自己攒的一些压岁钱啊 ， 就可能还是有几万块钱 。

**七一** [17:56]
嚯 。

**杨天楠** [17:57]
压岁钱都有几万 ， 然后各种省省零花钱嘛 ， 大 ， 然后那些时候 。

**七一** [18:01]
反正就都 all in 股市了 。

**杨天楠** [18:03]
对 ，all in 股市 。

**七一** [18:04]
那你这波是比如说中间部分的就止盈了 ， 还是说你一直熬到了去年 9 月份 ？

**杨天楠** [18:10]
我在股市里面 ， 除了我记得去年还是前年那个 2800 点走了之外 ，其他时候我一直在市场 ， 满仓一直在市场里面 。

所以就是从那个 2021 年到熊了这两三年， 然后再到现在牛市 ， 基本上可以说是没有去就是退出过的 。

对 。

### 第一支股票

**七一** [18:26]
嗯 。 哎 ， 我们说一下大家买的第一支股票名字是什么 ？ 你还记得吗 ？

**杨天楠** [18:32]
我去年去深交所参观过 ，也是咱们雪球组织的活动 。

**七一** [18:37]
嗯 。

**杨天楠** [18:37]
深交所它有一个地方 ， 就是把你的手按上去 ， 啊 ，但其实那个是假的 ， 主要是把你身份证号输进去 ， 就可以查看你买的第一支股票和价格 。

**七一** [18:46]
嗯 。

**杨天楠** [18:46]
所以我记得特别清楚 ， 叫紫鑫药业 。

**七一** [18:48]
啊 。

**杨天楠** [18:49]
就是 。

**七一** [18:49]
那这个出于什么原因呢 ？ 为什么会买这个 ？

**杨天楠** [18:52]
之前不是说说了基因治疗嘛 。

**七一** [18:55]
嗯 。

**杨天楠** [18:55]
就是当时我的老师告诉我说买股票业绩不重要 ， 我们不要去研究太多 。

**七一** [19:00]
嗯 。

**杨天楠** [19:01]
我们就是看大方向 。

**七一** [19:02]
嗯 。

**杨天楠** [19:02]
因为呢 ， 基因治疗这个行业可以让我们每个人都活到 100 岁以上 。

**七一** [19:09]
最早是被某一个概念吸引的 ， 对吧 ？ 完全没有关注基本面 。

**杨天楠** [19:12]
当时它是市场选出来的龙头呀 。

**七一** [19:15]
我是江淮汽车 。

**杨天楠** [19:16]
江淮汽车 。

**七一** [19:17]
当时其实我我那段时间买 ，其实是因为之前刚参观过 ， 我完全就是肉身的感受 。

**杨天楠** [19:23]
嗯 。

**七一** [19:23]
对吧 ， 就是你你到了安徽 ， 那时候我在去做一些汽车行业的调研嘛 ， 然后你就参观了安徽的两个头部的一个车厂嘛 ， 一个是奇瑞 ， 一个是江淮嘛 。

你就会发现说江淮这个车厂 ， 对吧 ， 环境又好 ， 人说话又好听 ， 当地的接待你的人又彬彬有礼 ， 感觉他的这个技术路线和这个积淀也也挺多的 。

当时就完全是出于这种 ，因为没见过世面嘛 ，但是在那段市场当中 ，他其实没给我带来多大回报 。

**杨天楠** [19:55]
嗯 。

**七一** [19:55]
啊 ，因为那时候汽车没有什么弹性 。

**杨天楠** [19:57]
是啊 。

**七一** [19:57]
啊 。

**杨天楠** [19:58]
就不像现在是吧 ， 你也不知道后面有新能源车跟他合作等等。

**七一** [20:02]
对 。

**杨天楠** [20:02]
我操 。

**七一** [20:03]
嗯 。 你的第一支 ？

**杨天楠** [20:04]
我其实昨天才看了一下 ，因为我可能记不清楚了 。

**七一** [20:08]
嗯 。

**杨天楠** [20:08]
然后呢 ， 我应该是买的海尔之家 。

**七一** [20:10]
啊 。

**杨天楠** [20:11]
当时其实因为是在也是属于那一波 ， 就是公募基金重仓股之一嘛 ， 就是涨得还可以 ，但是它可能没有隔离啊 ， 直接涨得好 。

买它呢 ， 我觉得可能就是因为它在那个 App 界面里面比较显眼 ， 然后看着业绩还可以 ， 然后观望了一下它的一些就是财务数据 ， 感觉还行 。

然后呢 ， 我感觉我也比较喜比美的和格力 ， 当时更喜欢海尔之家 。

**七一** [20:34]
嗯 。

**杨天楠** [20:35]
然后呢 ， 就买了 ，但是当时好像也没怎么赚就走了 ， 没有一直去拿着它 。 就当时特别换仓也频繁 。

**七一** [20:41]
我当时第一支就更更古早了 ， 可能可能是个 10 年之后， 大概 11、12 年吧 ， 买的洲际油气 。

**杨天楠** [20:50]
嗯 。

**七一** [20:51]
然后那个时候因为我也在媒体 ， 然后那个时候我其实具体理由已经不记得了 ，但是应该是看到了特别简单的一个特别粗暴的逻辑 。

**杨天楠** [21:00]
嗯 。

**七一** [21:00]
看到了好像是呃 ， 中东发生了什么意外， 然后就自以为蝴蝶效应联想到了这支股票 ， 就买了 。 啊 ， 就没有任何的理由 ，但是中间它还 ST 过 ， 然后现在可能又好一些 ， 然后当然已经早就不在我考虑的池子里面了 。

**杨天楠** [21:19]
嗯 。

**七一** [21:19]
就我我觉得听听起来大家第一支票就是 。

**杨天楠** [21:22]
啊 ， 可以分成两大类 。

**七一** [21:23]
都是很懵懂是吧 。

**杨天楠** [21:25]
看价值的 ， 看概念的 。

**七一** [21:27]
就在那个时候就感觉完全没有说比如说现在普遍意义上的大票 。

**杨天楠** [21:32]
嗯 。

**七一** [21:33]
啊 ， 就为什么大家都不上来就买一个好像耳熟能详的白马股呢 ？

**杨天楠** [21:38]
我算大票 ， 还想到一个点 ， 就是海尔之家当时其实大学很多管理课都会讲这个 ， 张瑞敏怎么那个是吧 。

**七一** [21:46]
啊 。

**杨天楠** [21:46]
就是他好像是杂冰箱是吧 ， 那个那个故事 ， 然后呢 ， 就会对这个企业产生一个你知道吧 ， 就一个初始的好印象 ， 然后就会去买入 。

对 ， 然后我觉得这是影响我买这个的一个非常重要的点 ， 就是因为听太多了 。

**七一** [22:00]
对 。

**杨天楠** [22:00]
其实这也是算当时算是白马股的 ， 就是很多人都知道 ， 然后也在我们的生活当中吧 ， 这种消费股 ， 所以还是就买了 。

**七一** [22:08]
我觉得起心动念很重要 ， 起心动念的反映了你内心当中的某种审美和某种偏好 ， 对吧 ？ 这你是要追龙头的 ， 你是相信趋势的人。

**杨天楠** [22:16]
我只是懵懂 。

**七一** [22:17]
懵懂是吧 ？ 我已经改正了 ，不要骂我了 。

**杨天楠** [22:21]
对 。

**七一** [22:21]
我是看宏观的 。

**杨天楠** [22:22]
啊 ， 你是相信故事的人是吧 ？

**七一** [22:24]
差不多 ， 就是小故事吧 ， 大故事也算 。

**杨天楠** [22:26]
相信叙事或者相信这个 。

**七一** [22:28]
他相信价值 ， 然后 。

**杨天楠** [22:29]
他相信价值 。

**七一** [22:30]
然后看 10 年， 然后拿了 7 天跑了 。

**杨天楠** [22:32]
哈哈哈 。

**七一** [22:32]
我猜啊 。

**杨天楠** [22:33]
对 ， 当时也是这样的 ， 当时确实这样的 。

**七一** [22:35]
嗯 。 那天楠老师呢 ？ 当时的懵懂状态 ， 你觉得你这个风格是啥 ？

**杨天楠** [22:41]
我其实我是风格会不断塑造的嘛 ，因为我我算是挺早进财经媒体 ， 我 2010 年进进广播 ， 后来 2014 年我就去了电视嘛 。

我在我在财经媒体待了差不多四五年的一个时间 ， 我待的时间比较久 ， 所以你会不得不被当时所谓的各种老师所塑造嘛 。

**七一** [22:59]
嗯 。

**杨天楠** [22:59]
你最早当然是技术流拍一统天下了 ，20 天线上买 ，20 天线下卖啊 。 那其他东西有什么呢 ？ 这一谈基本面 ， 输在起跑线 ， 没有人谈 。

**七一** [23:09]
1315 是这样的 。

**杨天楠** [23:10]
你你到了线下， 好 ， 你到了 2012、13 年， 你你到了线下， 比如说是股民的聚会 ， 一个大师傅跟你讲 ， 或者一个价值 ， 你请了一个价值投资的老师进来跟你讲 ， 啊 ， 说老师你能跟我推个票吗 ？

好的 ， 我给你推个银行股 ， 下面他马上就骂 。

**七一** [23:24]
嗯 。

**杨天楠** [23:25]
这么热的天 ， 我跑到了一个营业部大厅里边听你讲 ， 你给我推个银行股 ， 大家肯定就就直接骂了 ， 就是你跟他说什么股息率 ， 跟他说什么 PB、PE， 这散户肯定是不听的嘛 。

**七一** [23:36]
完全听不懂 。

**杨天楠** [23:37]
第一个是完全听不懂 ， 第二是大家觉得这个东西我就是来炒股的 ， 你给我搞一个银行股 ， 大家会觉得它的弹性和那个什么就 。

**七一** [23:46]
我是来炒股的 ， 我不是来投资的 。

**杨天楠** [23:48]
不刺激 。

**七一** [23:49]
对 。

**杨天楠** [23:49]
然后到了 1415 年， 那就更别谈了 ， 那完全是呃 ， 主题投资和景气度投资是一统天下的那个时候 。

**七一** [23:56]
嗯 。

**杨天楠** [23:56]
就是在互联网家时代 ， 实际上很多的我们所谓的一些呃 ， 明星股 ， 它很多来自有的来自于海外的一些映射 ， 对吧 ？

我买不到海外的这个龙头 ， 哎 ， 国内有个跟它长得差不多的 ， 那是不是可以去搞一搞 ？

**七一** [24:10]
嗯 。

**杨天楠** [24:11]
啊 ， 还有的就是很多 TMT 的一些小票 。

**七一** [24:13]
嗯 。

**杨天楠** [24:13]
现在可能都也已经不复存在了 。

**七一** [24:15]
嗯 。

**杨天楠** [24:16]
就是你真正的价值投资 ， 你开始有这个逻辑的是 16、17 年， 因为那时候外资某种桥段开始慢慢抢多了定价权 。

**七一** [24:25]
嗯 。

**杨天楠** [24:26]
沪港通应该是 15 年开的 。

**七一** [24:27]
对 ， 沪港通 15 年开 ， 那 18 年这个才起规模嘛 。 但是你你那个外资一上来 ， 它会有一点那个 ， 包括什么 QFA 啊 ， 对吧 ？

**杨天楠** [24:35]
嗯 。

**七一** [24:36]
就包括那个什么呃 ， 开始进来 ， 然后价值投资流派是 2017、18 年才开始起来的 。

**杨天楠** [24:41]
嗯 。

**七一** [24:42]
所以你所有对于什么基本面的和对于公司的知识 ，其实对我来说都是 2016 年以后的事情 ，2015 年之前没人看这个 。

**杨天楠** [24:51]
嗯 。

**七一** [24:51]
就刚才我们说那个时间点啊 ， 就是因为在说到这个 07 年的时候 ， 那那就只有天楠一个人能说话嘛 。

**杨天楠** [24:59]
嗯 。

**七一** [24:59]
你们都没经历 ，但是说到 15 年的时候 ， 天楠也继续可以说话 。 但是比如说说到 21 年那一波 。

**杨天楠** [25:05]
嗯 。

**七一** [25:05]
那两位星辰和天楠都能说话了 ，但其实你们还没说 ， 就是在 21 年的那一波的时候 ， 刚才只是万科说了嘛 ， 你们俩当时在干嘛 ？

**杨天楠** [25:14]
21 年那波我是在核心资产最高点干了一个很正确的事情 ， 就是看空核心资产 ， 看好小市值的错杀股 。

**七一** [25:23]
嗯 。

**杨天楠** [25:24]
对 ， 当时那波就带来了未来两年的收益吧 ， 主要是挖一些确实又很便宜又有概念的 ， 就两个都想要 。

**七一** [25:31]
天楠呢 ？

**杨天楠** [25:32]
我 20 年其实比较惨吧 ， 就是 20 年年初的那个公募基金 ， 就是 2024、25 年的 Labubu。

**七一** [25:39]
嗯 。

**杨天楠** [25:39]
就本质上大家去买买那个明星基金里 ， 早期特别在银行你还是要配售的 。

**七一** [25:44]
对啊 。

**杨天楠** [25:44]
你干 100 万进去 ， 你最后只能配到 10 万多 。

**七一** [25:47]
嗯 。

**杨天楠** [25:47]
为什么跟你抢的太多了 ， 就跟现在抢 Labubu 一样 ， 没人知道你买的是什么 。

**七一** [25:51]
嗯 。

**杨天楠** [25:51]
大家只知道这些基金经理牛逼 。

**七一** [25:54]
对 。

**杨天楠** [25:54]
然后这个市场牛逼 ，他们炒股特别厉害 ， 过去业绩贼好 。

**七一** [25:57]
嗯 。

**杨天楠** [25:57]
那你赶紧去买吧 。 但事实上在那个阶段 ， 你买任何的呃 ， 底层是大盘成长的这个基金 ， 实际业绩都不错 。

嗯 ， 当时我是买了一些 ，也是赚了一些的 。

**七一** [26:08]
嗯 。

**杨天楠** [26:08]
但是到了 21 年那波 ， 我就是做好了上半场 ， 没做好下半场 ， 就是当更多的从看 ROE 的那个大盘成长为主导的风格转向了以景气度投资 ， 就是以新三样为核心的那个景气度投资的时候 ，其实我没有做好这个判断 ， 所以 21 年我就做得非常差 ， 就几乎所有的主线都没有抓到 。

**七一** [26:30]
它其实是有一个从核心资产消费类转向新半军这种景气度资产的切换 。

**杨天楠** [26:36]
嗯 。

**七一** [26:36]
但同时又有一种叫这个底部挖掘的类似题材股的风格也回来了 。

**杨天楠** [26:42]
嗯 。

**七一** [26:42]
它其实有一个这样的切换 。

**杨天楠** [26:44]
因为大盘成长特别强的时候 ， 小票就没有人研究 。

**七一** [26:46]
嗯 。

**杨天楠** [26:46]
小票没有人研究 ， 就跌得多快 。 所以那一轮其实不是叫做股票的牛市 ，19 年、20 年本质上它是个基金牛市 。

**七一** [26:54]
嗯 。

**杨天楠** [26:54]
它不是股票牛市 ，因为呃 ， 绝大多数的股票其实在那时候没有表现 ， 所有的人都怼在高 ROE 的那些毛资产这些赛道之上 。

**七一** [27:02]
对 。

**杨天楠** [27:02]
所以就是当这个市场风格切换的时候 ， 你的脑子是没有办法切换的 ， 你还是在原来的那个价值的那个框架里边 。

所以我觉得两波同时都抓住的人的确比较难 。

**七一** [27:15]
嗯 。

**杨天楠** [27:16]
哦 ， 还有一个印象特别深的点 ， 就是当时的一些核心资产 ， 就很多大票 ， 它们都涨到一个市值非常高的一个节点 ， 包括现在很多的 ， 可能我们现在这波最热的什么某基啊 ， 什么某达呀 ， 这些玩意儿 ， 就是它们在市值很大的时候 ， 它们的 PE 比很高 ，PE 还同时特别高 ，其实这是很不科学 ， 很不客观的 。

因为你盈利呃 ， 如果走上一个台阶过后， 你的 PE 应该是下降的 。 但是我们可以看到 21 年那波 ， 包括现在吧 ， 它们市值和 PE 同时一直在上升 ， 这个就是情绪的力量非常大 。

然后呢 ，21 年那波我觉得可能是公募基金去主导这个的 ， 这一波呢 ， 可能情绪也很占很大一部分 。 虽然我们我觉得这一波散户还没有入场 ，21 年的话就特别夸张 ， 就是一些普通的传统的一些呃 ， 食品 、 料理的股 ， 它的 PE 都可以到 100， 就那种感觉就很夸张了 。其实你事后想来 ，其实这是如果是一个理性的投资者 ，他可能不会去参与 ， 就完全不会去参与这

种 ， 就是这种到 100 倍还那么高位还去接盘的 。

**七一** [28:21]
但当时也是有叙事的 ， 叙事是说无风险利率会一直往下降 ， 所以股票类资产吸引力提升 。

**杨天楠** [28:26]
嗯 。

**七一** [28:26]
同时呢 ， 它那两年因为消费升级 ， 所以业绩增速比较好嘛 ， 就先行往后推个五年就合理了 。

**杨天楠** [28:31]
对 ， 无风险利率往下降这件事一直都有这个趋势 。

**七一** [28:35]
对 ， 这点是兑现了 ，但是股票价格再也没涨回来 。

**杨天楠** [28:38]
其实这个就是什么 ， 就是叫做是趋势决定叙事 ， 还是叙事决定趋势 ，是趋势决定叙事 。 当趋势形成了以后， 你会发现两个奇怪现象 ， 第一个是各种各样的好消息就层出不穷 ， 什么事都变成好消息 。

第二是有奇奇怪怪的估值方法 ，在 2015 年那个估值方法 ， 就是你把 EPS 估得很高 ， 估得很高 ， 那你通过外延式并购并进来的那个增速 ， 你都认为它能线性外推 。

到了 20 年的时候 ， 你把 DCF 法 ， 你把期限估得很长 ，因为那个东西可以可以永续 ， 对吧 ？ 那么你到了最近的话 ， 你又是一个叫做那个估值法 ， 就是说呃 ， 就是说那个我有多大概率成为英伟达 ， 对吧 ？

**七一** [29:18]
哈哈哈 。

**杨天楠** [29:18]
概率估值法 。

**七一** [29:18]
对 。

**杨天楠** [29:19]
概率估值法 。 你看这个就很奇怪啊 ， 就是你在这里面有个什么核心 ， 就是你看 ， 就是当一个人跑步的时候 ， 你说理性角度 ， 你从 10 秒跑到 9 秒 95 的时候 ， 你可以用逻辑概念去分析 ， 就估值可以解释 。

啊 ， 当你从惊呆变成元婴的时候 ， 这个东西不重要了 。 就是你一个神仙 ， 就是一个玄幻小说里边 ， 你是金丹期 ， 你渡了劫变成了元婴 ， 这个估值因为你早就脱离了地心引力了 。

**七一** [29:41]
嗯 。

**杨天楠** [29:42]
这个东西已经变得不重要了 。1,000 倍和 3,000 倍有什么区别 ？

**七一** [29:45]
嗯 。

**杨天楠** [29:46]
没有区别 。

**七一** [29:46]
反正都可以瞎编 。

**杨天楠** [29:47]
对 。

**七一** [29:47]
哈哈哈 。

**杨天楠** [29:47]
你明年亏损了 ， 这个业绩亏损了不就看不出来了吗 ？ 对吧 ？

**七一** [29:51]
这个就是在我们录节目之前 ， 正好天楠提到了一个概念啊 ， 就是说在这样的一种叙事下或者情绪下， 那我们可能是要拥抱情绪和叙事的 ， 或者叫拥抱泡沫吧 。

### 拥抱泡沫

**七一** [30:03]
这个我不知道大家在各自的第一个牛市里 ，以及结合现在的这个环境 ， 你会怎么看这个观点呢 ？

**杨天楠** [30:09]
我可以先来说吧 ，因为可能我本身我本科是学会计 ， 然后研究生读的是金融 ， 然后呢 ， 我本身可能是类似于学院派那种感觉 ， 就是我不会去单纯看一个情绪 ， 比如说这波可能某些季啊 ， 某 Labubu 啊 ， 到了一个很高的市值 ， 然后 PE 也很高 ， 它的叙事再宏大我也不会去参与 。

**七一** [30:29]
嗯 。

**杨天楠** [30:29]
所以说我本身我觉得就是自从我 20 年到 25 年到现在 ， 我觉得就是加上自己实践嘛 ， 加上去阅读一些书籍 ， 呃 ， 我就会发现就是当你去参与个泡沫 ， 如果你盈利了 ， 你会继续这种模式继续参与的 。

就是我觉得这是一种人性吧 ， 就是你很难从这个泡沫中脱身出去 ， 当泡沫破裂的时候 。 所以你要么就是一开始就相信这个故事 ， 要么就是你全身不参与 。

**七一** [30:55]
嗯 。

**杨天楠** [30:55]
对对对 ， 就是盈亏同源嘛 。

**七一** [30:58]
要信先信啊 。

**杨天楠** [30:59]
对 ， 要信先信 。

**七一** [31:00]
先信资本 。

**杨天楠** [31:01]
这个我名字都想好了 ，以后创业的时候 。

**七一** [31:04]
很好的理论啊 ， 这怪不得雪球把你招进来了 。

**杨天楠** [31:06]
哈哈哈 。

**七一** [31:07]
星辰呢 ？

**杨天楠** [31:08]
呃 ， 我 。

**七一** [31:09]
信不信泡沫 ？

**杨天楠** [31:10]
刚开始 。

**七一** [31:10]
拥不拥抱泡沫 ？

**杨天楠** [31:11]
肯定是拥抱的 。

**七一** [31:12]
嗯 。

**杨天楠** [31:12]
呃 ， 这刚哪个少年没有一个呃 ， 只迎娶校花的梦想 ？

**七一** [31:17]
嗯 。

**杨天楠** [31:17]
对吧 ， 肯定是希望自己能够拥抱主线 ，而且在最高点准确退出 ， 就像天楠总在这个第一次牛市的这个高点卖出一样 ， 对吧 ？

想象中剧本是很美好的 。 呃 ，但是呢 ， 实际上我是在呃 ，23 年， 刚刚提到嘛 ，23 呃 ，22、23 其实有一个叫就底部挖掘小市值的一个风格是崛起嘛 。

**七一** [31:38]
嗯 。

**杨天楠** [31:38]
这个可能在基民里面不太普及 ，但股民里面还是有很多的 。其实有一点概率估值法的意思 。

**七一** [31:44]
嗯 。

**杨天楠** [31:44]
就是说我这个企业 ， 那我开了一个新的业务线 ， 然后说对标已有的龙头 ， 给一个比如说 1/10 的这样一个估值能干到多少 ， 对吧 ？

**七一** [31:53]
嗯 。

**杨天楠** [31:53]
那这一套我们刚开始也是赚到了不少钱的啊 ，但是呢 ， 后面是在 24 年初的时候 ，是吃了一波很大的回撤 。

**七一** [32:02]
嗯 。

**杨天楠** [32:02]
啊 ， 这个我之前其实串台的时候也说过嘛 ， 就发现原来那个概率估值法其实主流资金不认啊 ， 只是说它更多是如果说量化给你带来一些流动性的增量的时候 ， 你是能玩的转 。

但这个东西当时是很痛啊 ， 很痛之后就痛定思痛嘛 ， 然后就再反思体系 ， 然后现在我可能就不太会参与这些泡沫了 。

但是呢 ， 这时候又有另外一种痛苦 ， 就是我觉得踏空比亏钱还难受 。

**七一** [32:30]
嗯 。

**杨天楠** [32:30]
是 ， 就天楠总刚刚说的 ， 就是它从 100 倍 PE 涨到 300 倍 PE 这块是很快的 ，因为它没有抛压 。

**七一** [32:35]
嗯 。

**杨天楠** [32:36]
就是像你那种比较有风控意识的价投 ， 它是不会在这个里面去砸盘的 。

**七一** [32:40]
嗯 。

**杨天楠** [32:41]
然后里面所有的人都是可以拿住的 。

**七一** [32:42]
对 ， 还没有反应过来就上车了 。

**杨天楠** [32:44]
嗯 。

**七一** [32:45]
就是你上了是个高铁 ， 你上去的时候你没感觉 。

**杨天楠** [32:48]
嗯 。

**七一** [32:48]
但是一旦你上车了 ， 你不会心意的下车 。

**杨天楠** [32:50]
嗯 。

**七一** [32:51]
所以我就插一句啊 ， 后面星辰接着说 ， 就是你觉得拥不要拥抱泡沫 ， 最关键是你在不在车上 。

如果你已经上了这台车 ， 你可以把脚挪到这个门口离门近一点 ， 就到点的时候你可以早点下， 别堵住 。

但是你如果就没上车 ， 你去追这个车就很难受了 。

**杨天楠** [33:08]
嗯 ， 就你如果没有深度研究 ， 本来就在这个核心圈里面 ， 那我是不建议去拥抱的 。 因为当你听到那个消息的时候 ， 它的这个传销估计已经传销到五环了 。

**七一** [33:17]
嗯 。

**杨天楠** [33:18]
嗯 。

**七一** [33:18]
哎 ， 我这个里面就也插一个小问题啊 ， 问问几位 ， 就是你刚才说那个例子挺好的 ， 就是你到底在高铁开动的时候 ， 你到底有没有在车上嘛 。

**杨天楠** [33:28]
嗯 。

**七一** [33:28]
那我们稍微定义一下这件事 ， 就比如说我是在去年 924 之前 ， 我就已经埋伏了仓位了 ， 这个才叫我高铁开动的时候已经在车上了 ， 还是说我早信早买 ， 就是启动之后我第一波杀进去 ， 这你们怎么理解 ？

哪个是你们理解当中的已经在高铁开动的时候 ，他已经在高铁上了 ？ 就一个是你 ， 你在 2600 的时候 ，其实你之前已经布局了一些了 ， 那正好那迎来了新的高潮的时候 ， 反正我已经在车上了 。

**杨天楠** [34:03]
嗯 。

**七一** [34:04]
这个确实是 。 还有一个就是比如说我 10 月 7 号进的 ， 你觉得哪一种算是你心目当中的那个在高铁上 ？

**杨天楠** [34:12]
我觉得既然进来这就忘记成分吧 ， 你都在里边了 。

**七一** [34:16]
哈哈哈 。

**杨天楠** [34:16]
但是我觉得不太可能一个人在 2600 的时候突然布局 ，因为他到 3,000， 如果他是个价投者 ，他到 3,000 的时候就很乐观了 。他就已经干进去了 ， 就已经先被套了几百个点以后 。

**七一** [34:27]
嗯 。

**杨天楠** [34:27]
他再慢慢慢慢的爬起来 ， 这其实是最好的状态 。 就对价投来说 ， 你买个公司买了就持套其实是好的 。

**七一** [34:34]
嗯 。

**杨天楠** [34:34]
就为什么 ？ 因为你刚买的时候 ， 你可能来来自于冲动 ， 你对它研究不深 ， 你还你不敢下很大的仓位 ， 然后你买了以后它又跌了 。

**七一** [34:42]
嗯 。

**杨天楠** [34:43]
跌完了你再补 ， 补完了再跌 ， 然后这个时候你你的开始有了一些布局以后， 你对它的可能又走了几个月 ， 你对它的市场比较了解充分的时候 ， 一个事件驱动或者市场的回暖 ， 哎 ，也许你就可以就可以比较舒服 。

然后这个时候突然之间你买了这个行业或者是板块 ， 又有了一些风口 。

**七一** [35:04]
嗯 。

**杨天楠** [35:04]
它开始有了泡沫 ，但这个时候你已经有仓位了 ， 你就可以 ， 就即便你是个价值投资者 ， 我觉得到了这个阶段 ， 你也可以先拥抱泡沫 ，不去算的那么仔细 。

**七一** [35:15]
嗯 。

**杨天楠** [35:15]
嗯 ，因为往往就是说市场的极端状况下， 它会比人们想象的会更极端一些 。

**七一** [35:22]
嗯 。

**杨天楠** [35:23]
这我的教训吧 ， 应该说 。

**七一** [35:25]
嗯 。 我是一直不赌泡沫的 。 那我比如说像我是去年七八月 ， 基本上就是加杠杆的状态在里面 ，因为我确定肯定会赚钱 ， 只是说不知道时间 。

但一般当我觉得自己会熬两三年的时候 ， 实际上就两三个月 ， 就历史上已经出现很多这种情况了 。

当我已经做好最悲观的假设的时候 ， 市场会很快给你一个正向的反馈 。

**杨天楠** [35:47]
嗯 。

**七一** [35:47]
啊 ， 然后您刚提到说能不能第一波起来之后再去追 ， 我觉得其实很难界定 。 就我现在很少做这样的事情 。

**杨天楠** [35:54]
嗯 。

**七一** [35:54]
就除非它有一个新的产业逻辑出来了 。

**杨天楠** [35:57]
嗯 。

**七一** [35:57]
啊 ， 完全就颠覆之前的市场空间和份额的假设 ， 那我觉得是可以的 。 但你如果只是因为钱进来了就去跟着买 ， 我这个打法我是亏过很多钱的 。

**杨天楠** [36:09]
明白 。 就是比如说这一波的 ， 咱们说无论是光模块还是芯片啊 ， 就是比如说像新一盛这种公司 ， 中级续创啊等等 ， 呃 ， 如果它已经涨了五倍了 ， 那比如说它刚刚涨一倍的时候 ， 你会不会考虑入呢 ？

**七一** [36:25]
那个时候呃 ，其实你如果从它的业绩里面分析出来 ， 它明年是个位数 PE，其实有这个时候 。

**杨天楠** [36:31]
嗯 。

**七一** [36:31]
就是 4 月份那波下杀之后， 大概在 5 月的时候 ， 它呃 ，有很多业绩其实可以验到嘛 ， 然后你看业绩的话 ， 你发现哎 ，其实往虽然涨过去涨了很多 ，但往明年看很便宜 ， 那可以上车 。

对 ，但是如果说已经呃涨了 ， 如果说这个你看估值也没有很显著的优势 ， 然后这个叙事知道的人已经蛮多的了 。

**杨天楠** [36:52]
嗯 。

**七一** [36:53]
又没有新的叙事 ， 我觉得这个是要小心的 。

**杨天楠** [36:55]
嗯 ， 明白 。 也就是说你可能觉得现在的已经到了这几个比较大热的行业 ，其实可能已经到了阶段性的顶部了 。

**七一** [37:03]
呃 ， 我不能这么说 。

**杨天楠** [37:04]
哈哈哈 。

**七一** [37:04]
呃 ， 我只是说因为这个技术变革是有可能带来新的增量的嘛 ， 比如说 scale out， 就是数据中心之间的互联 ， 就它也有新的叙事 。

**杨天楠** [37:13]
嗯 。

**七一** [37:13]
只是说我不懂啊 ， 我不懂 ， 然后我觉得这个研究起来确实有点复杂 ， 硅谷也不认识什么人。 所以说呢 ， 我感觉我进去呢 ， 就是也不太有底 。

**杨天楠** [37:23]
那你还是就是至少是相信说我还是要只能投我自己看得懂的行业和板块的 。

**七一** [37:30]
那肯定啊 ， 就你是要我现在对的要求很简单 ， 就是我一定要确定赚钱 。

**杨天楠** [37:35]
嗯 。

**七一** [37:35]
而且我现在对胜率要求很高 。

**杨天楠** [37:36]
对 。

**七一** [37:37]
嗯 。

**杨天楠** [37:37]
因为你是一个如果是偏这种趋势投资或者拥抱泡沫的这一类的话 ， 实际上你是感觉是是不是不用太懂这个行业 ？

**七一** [37:46]
呃 ，有时候不懂更能赚钱 。 那我在 AI 行业这么多年， 我深受其害 。

**杨天楠** [37:51]
哈哈哈 。

**七一** [37:52]
对 ， 就是太懂了 。 星辰就是太懂了 。 我是懂的行业都是不赚钱的行业 。

**杨天楠** [37:56]
哈哈哈 。

**七一** [37:57]
我懂的是我最懂的是房地产和传媒 ， 这两个行业都完全不赚钱 ， 这行业本身就不赚钱 。

**杨天楠** [38:02]
那这个是不是你赶上了 ， 就是至少 2021 年那一波房地产还是可以的 ，是吧 ？ 赶上了 。

**七一** [38:09]
对 ， 我房地产股我是从来没碰过 。

**杨天楠** [38:11]
啊 ， 那就保护了你 。

**七一** [38:12]
嗯 ， 我从来没碰过 。

**杨天楠** [38:13]
很多大 V 死在了地产股上 。

**七一** [38:15]
嗯 ， 从来没碰过 。

**杨天楠** [38:16]
对 ， 我们这再来一个小话题啊 ， 就是因为我们在录制这期节目的时候呢 ，其实也阶段性的赶上了我们现在这个站上 3,800 之后的一些回调啊 ， 然后其实在从去年这个 2,600 这个升到 3,800 的过程当中， 还是出现了几次回调的啊 ， 当然都不大 。

### 回调与股灾

**杨天楠** [38:35]
然后我我就想听听大家在自己就是远古的回忆啊 ， 就是在自己的第一次牛市 ， 然后以及可能天楠还经历了第二次第三次牛市的时候 ， 面对回调的那一刻 ， 你们的心态到底是怎么样的 ？

而这个心态 ， 比如说要投射到我们今年的这个所谓第四次牛市上吧 ，有什么经验可以总结的吗 ？

**七一** [38:59]
我觉得人能总结的就是人没有办法真正的总结经验 。 我第一次就是当天亏 10 万块钱 ， 我记得很清楚是 2015 年的某一天 。

**杨天楠** [39:08]
哇 。

**七一** [39:09]
我记得很清楚 ， 就是因为就是如果你一个年轻人， 你工资就是 10 万 、20 万 ， 你一天亏超过 10 万的时候 ， 你一定会记得那个时候的 ， 一定会记得时候 。

**杨天楠** [39:18]
嗯 。

**七一** [39:18]
我记得早上， 早上的时候是呃千股涨停 ， 我像往常一样的 。

**杨天楠** [39:23]
哈哈哈 。

**七一** [39:23]
从我 200 尺的大床上面起来 ， 然后打开手机看到涨停 ， 好 ， 又是结束了一天 ， 我就放下去 ， 我就继续睡了 。

**杨天楠** [39:30]
哈哈哈 。

**七一** [39:31]
因为那时候我们 3 点之前 ， 我们就不怎么好好上班的 ， 就 3 点之前主主要是炒股 。

**杨天楠** [39:36]
嗯 。

**七一** [39:36]
这 3 点结束了以后 。

**杨天楠** [39:37]
3 点下班吗 ？

**七一** [39:38]
3 点下班 。

**杨天楠** [39:39]
我下班 ， 你上班了 ， 对吧 ？

**七一** [39:40]
然后 3 点钟开始上班 ， 先聊半个小时， 然后就开始准备晚上的稿件 。

**杨天楠** [39:44]
嗯 。

**七一** [39:44]
到电视台开始准备晚上的稿件和其他东西 ， 所以我就没起床 ， 我也看一眼 ， 然后我就迷迷糊糊睡了 ， 我就做了一个不知道什么噩梦 ， 然后就开始出汗 ， 然后过了一会醒来就发现手机一直在震 。

**杨天楠** [39:55]
嗯 。

**七一** [39:55]
然后再一看 ， 就是从所有票涨停变成所有票的跌停 。

**杨天楠** [39:59]
嗯 。

**七一** [40:00]
然后就那一天 ， 就那一天就一下子就亏了 10 万 。 我第一次后面是有好几天 ， 就是说反正出现过就是单日亏损超过 10 万左右的 ，有过好几次嘛 ，但那一天是我第一次碰到 。

**杨天楠** [40:12]
吓傻了 。

**七一** [40:12]
吓傻了 。

**杨天楠** [40:13]
你是不是发现还是第一天最痛 ， 后面就没感觉 。

**七一** [40:15]
后面就没感觉了 ，是吧 ？

**杨天楠** [40:16]
哈哈哈 。

**七一** [40:17]
后面就没感觉了 。 对 ， 对 。 然后 15 年还特别讨厌 ，15 年是 15 年， 就 15 年就是那次对吗 ？ 然后就 16 年，16 年年初大家都是熔断嘛 。

**杨天楠** [40:26]
嗯 。

**七一** [40:27]
技术结束 。

**杨天楠** [40:28]
那时候我也在 。

**七一** [40:29]
熔断实习 。

**杨天楠** [40:30]
啊 ， 对 ， 那很猛 。 熔断的话就是我 ， 我 15 年我算是逃顶成功了 ， 就是这边有个经验 ， 就是我是很不擅长抄底的 ， 我跟那个星辰不一样 ， 我是很擅长逃顶的人。

**七一** [40:40]
哦 。

**杨天楠** [40:41]
而且我而且我是属于那种逃顶以后坚决不返回火场的那种人。

**七一** [40:46]
哦 。

**杨天楠** [40:46]
但是这个为什么会出现 ， 就是我后来我卖房和那个什么都是这个村 。

**七一** [40:50]
嗯 。

**杨天楠** [40:50]
这个是给我最大伤害就是 2015 年 。

**七一** [40:52]
嗯 。

**杨天楠** [40:53]
这 2015 年我是就是呃 ， 就是从 5,000 多点哐哐往下掉 。

**七一** [40:57]
对 。

**杨天楠** [40:58]
下半年崩惨了以后， 后面是有一波止稳 ， 然后我经过非常缜密和仔细的研究 ， 认为情绪面 、 基本面 ， 然后资金面全部都调整到向好了 。12 月份我坚定的下场 ， 然后就是开始了那个熔断嘛 。

熔断就是所有的票 ， 就是每天就上班 30 分钟 ， 前 15 分钟所有票先跌到 6% 还是吧 ？3%、6%， 然后然后刹不住车 ， 然后接着熔断 ， 就虹吸效应嘛 ， 连续三天 。

**七一** [41:27]
嗯 。

**杨天楠** [41:27]
然后这个政策就就取消了 ， 就是那是很惨 ， 就是因为你所有的票跌了 ， 平均跌了 20% 多嘛 。

**七一** [41:34]
嗯 。

**杨天楠** [41:34]
就是那 1 号到 3 号 。

**七一** [41:35]
嗯 。

**杨天楠** [41:36]
就又给我吃了一个闷棍 。

**七一** [41:38]
哈哈哈 。

**杨天楠** [41:38]
我听了都没什么感觉 。

**七一** [41:40]
嗯 。

**杨天楠** [41:40]
我们这些新股民都是从 20 厘米的市场开始的 。

**七一** [41:43]
哈哈哈 。

**杨天楠** [41:43]
你还你还每天 6 厘米 ， 我一天就 20 厘米 。 但是这个曼德瓜肉特别惨 ， 你买一个 ST 的票 ， 然后他退市 ，他每天亏 5 个点 ， 亏到没 ， 你还不如全部亏没 。

你每天亏 5 个点 ， 亏到没 。

**七一** [41:56]
这有这有特别难受 ，是吧 ？

**杨天楠** [41:58]
特别难受 ，是吧 ？

**七一** [41:59]
特别难受啊 。

**杨天楠** [42:00]
所以这个比如说你你当时这个跌成这个惨样啊 ， 如果你换到今天你跌成这个惨样 ，有可能我们在思考说哦 ， 阶段性的回调了 ， 那可能我们要再往后去捣腾背后的这一轮涨势的大逻辑 ， 然后你要判断这个跌是不是一个非常短暂性的回调 。

你当时会有这这一连串的思考吗 ？

**七一** [42:23]
没有 ， 完全就是没有准备 。 那时候觉得自己开盘我的票就应该都是涨停的 ，但是我好大哥给我介绍的票 ， 怎么可能就昨天微信里面给我推的票 ， 怎么可能不涨停呢 ？

就根本没有想过跌亏钱 。 就是就我来这个 A 股大 A 就是来搬钱的 ， 怎么亏钱根本没有这个概念 ， 就特别愚蠢 ， 特别天真 。

嗯 。

**杨天楠** [42:44]
哈哈哈 。 所以就是最大的伤其实并不是 07 年那一波受的 。

**七一** [42:48]
因为 07 年主要是我爸妈钱多嘛 ， 我那时候其实更多的就是一个旁观者 ， 或者是帮我爸妈做点交易 ， 打打电话 ， 看一看票 。

**杨天楠** [42:57]
那你爸妈那时候亏惨了 。

**七一** [42:58]
那时候非常惨 。 至此以后到现在为止 ， 我妈听到那个保险公司的名字就要开始口吐芬芳 。

**杨天楠** [43:07]
哈哈哈 。

**七一** [43:08]
就是因为就是因为这个事啊 。

**杨天楠** [43:10]
所以你自己其实是 15 年那次教育教训更深刻 。

**七一** [43:14]
那你钱多啊 ， 你这个拿几年 N 年工资去炒 ， 你肯定是不一样的 。

**杨天楠** [43:18]
但是相对星辰你来说 ，其实 15 年是刚入市 。

**七一** [43:21]
嗯 。

**杨天楠** [43:21]
对吧 ？

**七一** [43:22]
当时也也痛啊 ，5 万块钱一天跌 5,000 块钱 ， 弄得我那个期末考试直接 ， 我原来记点都是 3.7、3.8 的 ， 我那那次直接拿了 2.9， 印象非常深刻 ， 就是这个市场导致的 。

**杨天楠** [43:34]
你这这么多年过去了 ， 就是最痛的一次 ， 或者亏损单日最大吧 ，是什么时候 ？

**七一** [43:39]
单日最大 ， 那肯定就是 24 年 2 月初的那一天吧 ， 一天亏 100 万嘛 。

**杨天楠** [43:44]
嚯 。

**七一** [43:45]
啊 ，其实之前也分享过 。

**杨天楠** [43:47]
嗯 。

**七一** [43:47]
呃 ，因为 20 厘米嘛 ， 这个也是享受到了制度红利啊 ， 这个 。

**杨天楠** [43:52]
制度红利 。

**七一** [43:53]
对 ， 然后当时主要是我重仓的是小盘股嘛 ， 就是还是延续了底部挖掘小盘的这样一个过往两年的一个趋势 。

**杨天楠** [44:00]
嗯 。

**七一** [44:01]
啊 ， 然后就突然就被制裁了啊 ， 然后 。

**杨天楠** [44:04]
是 。

**七一** [44:04]
对 ， 然后我那时候就有一个行为 ， 就是我会疯狂的去 ， 就是去去去别的大 V 那里去找这个安慰吧 。

**杨天楠** [44:13]
嗯 。

**七一** [44:14]
就其实我觉得很多人上雪球都是这样 ， 就你这个实在亏麻了 ， 亏得 。

**杨天楠** [44:17]
抱团取暖 。

**七一** [44:18]
就就开始去看看别人发的帖子 。

**杨天楠** [44:21]
嗯 。

**七一** [44:21]
拼命寻找好消息 。

**杨天楠** [44:23]
对对对 ， 想一下说哎 ， 我这个逻辑没问题的 ， 没问题的 ， 肯定还是能涨回来的 。 就是 23 年基本上是一个 AI 刚开始嘛 ， 然后呃很多大盘股它其实业绩都开始往下， 然后呃但有些小盘股持续炒都是活跃的 ， 那背后有一个背景是当年量化基金开始大发新 。

**七一** [44:41]
嗯 ，是 。

**杨天楠** [44:42]
然后量化基金他们喜欢做小盘 ，因为小盘的波动比较大 ， 散户在里面也比较多 。

**七一** [44:46]
嗯 。

**杨天楠** [44:46]
他们其实需要散户在的地方去做高抛低吸 。

**七一** [44:49]
嗯 。

**杨天楠** [44:50]
日内的高抛低吸是他们最常用的一个策略 ， 去赚这个差价 。

**七一** [44:53]
嗯 。

**杨天楠** [44:54]
啊 ，其实一年下来它的超额很多是可以做到一年十几二十个点的 。

**七一** [44:57]
嗯 。

**杨天楠** [44:58]
就相对于指数 ， 当时指增卖的比较好嘛 ，但是当时呢 ， 指增他们就发现哎 ，其实越小的票波动越大 。

**七一** [45:04]
嗯 。

**杨天楠** [45:04]
啊 ， 经常是一下涨停 ， 一下那个跌停的 。 所以说他们就出现了一个市值的漂移 。

**七一** [45:10]
嗯 。

**杨天楠** [45:10]
本来呢 ，他们应该在比如中证 500 里面的票上去做 T 的 ， 那后来他们就转移到了微盘股 ， 就比如说市值在 50 以下的 。

**七一** [45:16]
嗯 。

**杨天楠** [45:17]
啊 ，他们就能够收益更高 ，但是呢 ， 大家都偏移到了小盘股上， 然后呢 ， 当国家队发现指数不对的时候 ， 开始救市的时候 ， 出现了一个流动性向某一端去集中， 就流动性往大市去集中 。

**七一** [45:28]
嗯 。

**杨天楠** [45:29]
我印象特别深刻是 23 年的 10 月 ， 当时国家队第一次出手 ， 中央汇金一天啊 ， 那天是四大行啊 ， 宣布每家买了几个亿啊 ， 那第一天啊 ， 银行股从那一刻开始加速 。

**七一** [45:42]
嗯 。

**杨天楠** [45:42]
啊 ， 然后上证 50 开始买 ETF， 它是从大的往小的买 。

**七一** [45:46]
对 。

**杨天楠** [45:47]
第二个是 300， 第三个是 500、1,000， 买到 500、1,000 的时候 ， 市场已经是进入了股灾前夕了 ， 结果国家队越买 ， 股灾越凶 。

**七一** [45:54]
嗯 。

**杨天楠** [45:55]
啊 ，因为其实大多数散户 ， 包括像我这样的想追求高收益的投资 ， 我们都在小票里面 。

**七一** [45:59]
嗯 。

**杨天楠** [45:59]
然后发现小票量化这边发现它不玩了 ， 就量化本来都在小票里 ， 然后发现不行啊 ， 打不过呀 ， 就是原来集团军在干大票 。

**七一** [46:07]
嗯 。

**杨天楠** [46:07]
所以他们就赶紧把这个漂移给揪回来 ， 一揪回来这不就塌了吗 ？

**七一** [46:11]
而且更可怕的是 ， 当时有很多像什么呃 DMA 啊这类的产品 ， 它其实就是里边叠加了很多的杠杆 ， 所以它它当它塌陷的时候 ， 它其实就是有一个倍数效应在里边 。

**杨天楠** [46:22]
嗯 ，是 。 所以当时是很多量化基金都是一周时间亏 30 个点 。

**七一** [46:27]
是 。

**杨天楠** [46:27]
啊 ， 然后我因为还有融资嘛 ， 所以我在里面可能比他们亏的还多 。

**七一** [46:31]
嗯 。

**杨天楠** [46:31]
啊 ， 当时真的没想过跑 ，因为我觉得我买的东西还挺优质的啊 。其实回头看啊 ， 到现在我当时买的票基本全涨回来了 ， 基本全新高 。

**七一** [46:40]
那当时你跑了吗 ？ 最后 。

**杨天楠** [46:41]
呃 ， 最后我底部忍住了 ，但是涨起来跑了 。

**七一** [46:44]
啊 。

**杨天楠** [46:45]
就是我觉得这也是我一个反思吧 ， 就是在你的投资里面受到重挫之后， 可能还是要坚持的更久一点 。

**七一** [46:53]
嗯 。 所以最后发现其实看企业基本面还是正道 ，是吧 ？ 就所有的这些情绪也好 ， 还有外围的这些 。

**杨天楠** [47:00]
看基本面肯定是正道 。

**七一** [47:02]
嗯 。

**杨天楠** [47:02]
啊 ，但如果说基本面再能加一些风口 ， 加一些概念 ， 这就是无敌了啊 。 但这时候如果是因为市场的流动性导致一个下跌 ， 肯定是机会 。

**七一** [47:12]
啊 ， 这是很好的 。

**杨天楠** [47:13]
这是一个黄金的教训 。

**七一** [47:14]
对对 。

**杨天楠** [47:15]
就你要分清楚它下跌是因为什么 。

**七一** [47:16]
嗯 。

**杨天楠** [47:17]
它下跌如果是因为基本面出问题了 ，不要去随便接这样的筹码 。

**七一** [47:21]
嗯 。

**杨天楠** [47:21]
但如果是流动性的话 ， 每一次都是黄金坑 。

**七一** [47:24]
嗯 。 就是无论是 A 股 、 美股 、 港股 、 黄金 、 比特币 ， 所有的这个资产 ， 当它出现流动性危机的时候 ， 它在类似宽基或者大面上 ，其实都是一个很好的一个布局的机会 。

**杨天楠** [47:36]
嗯 。

**七一** [47:36]
它都是一个低点 ， 就是 2020 年二三月份的美股 ， 对吧 ？ 然后是今年某个阶段的黄金 ， 对吧 ？ 然后其实都是一样的 。

**杨天楠** [47:46]
嗯 。 而且很可能它不仅会全部涨回来 ， 它会涨更多 。

**七一** [47:49]
嗯 。

**杨天楠** [47:50]
因为它砸了一个足够深的坑之后， 我理解会有一些真正意义上的大资金入场 。

**七一** [47:55]
嗯 。

**杨天楠** [47:56]
然后他们入场 ，他们干一票都是要想的很长远的 。

**七一** [47:59]
嗯 。

**杨天楠** [47:59]
它会把后面这个市造的更持续 。

**七一** [48:02]
嗯 。

**杨天楠** [48:03]
天楠 ， 你的那个最大的单日亏损就是当时 15 年的 10 万块钱吗 ？

**七一** [48:08]
15 年的 10 万块钱 。

**杨天楠** [48:09]
啊 。

**七一** [48:09]
啊 。

**杨天楠** [48:10]
你后面就没亏过更多了吗 ？

**七一** [48:12]
就单日亏损 。

**杨天楠** [48:13]
啊 。

**七一** [48:13]
没有 ， 后后面我就变成偏配置型的啊 ， 应该会也会有吧 ，但是没有超过这个量级 。

**杨天楠** [48:18]
啊 。

**七一** [48:19]
从来没有超过 20 万这个量级 。

**杨天楠** [48:20]
啊 。 就是 10 万到 20 万之间呗 。

**七一** [48:23]
对 ，因为我后面胆子小 。

**杨天楠** [48:24]
对 。

**七一** [48:25]
我买的少 ， 我后面其实有相当一部分是在有的是在 ETF 里边 ，有的是在一些产品库里边 。 嗯 。 所以一些基金的话 。

**杨天楠** [48:33]
房子里 。

**七一** [48:34]
对 。

**杨天楠** [48:34]
啊 。

**七一** [48:35]
男士的上次讲豪宅那期播客 ， 我我看到那句话的时候我笑了 。 我记得你好像说过一句话 ， 说普通人最好的理财方式就是买 6,000 万以上的豪宅 。

**杨天楠** [48:46]
就普通人买 ， 就普通人买房不想亏钱 ， 就要买 6,000 万以上的房子 。

**七一** [48:51]
这其实是一句 ， 这其实是一句逻辑论 ，但这句话逻辑是对的 ，因为从趋势上来说 ，6,000 万房子 ，6,000 万以下房子都是非常容易亏钱的 ，是不适合普通人投资的 。

**杨天楠** [49:01]
啊 ， 懂了 。

**七一** [49:02]
嗯 。

**杨天楠** [49:02]
看看来就知道了 。

**七一** [49:03]
哈哈哈 。

**杨天楠** [49:04]
看空地产上这一点我跟你是一致的 。

**七一** [49:06]
你看这个这个单日亏损就 10 万啊 ， 这个单日亏损 100 万 。

**杨天楠** [49:10]
嗯 。

**七一** [49:10]
万科 。

**杨天楠** [49:11]
哈哈哈 。

**七一** [49:11]
你作为 00 后 。

**杨天楠** [49:12]
我感觉其实我资金和我我现在很欣慰 ， 我感觉我没有亏那么多钱 ， 我最多就是亏 。

**七一** [49:17]
嗯 。

**杨天楠** [49:17]
21 年到 24 年熊市的时候 ， 最多可能亏了有 3 万左右吧 ， 两三万 。

**七一** [49:22]
嗯 。

**杨天楠** [49:23]
当时回撤有 30%、40% 的样子 。

**七一** [49:25]
嗯 。

**杨天楠** [49:25]
就 。

**七一** [49:26]
这是在一个票上还是一堆票上 ？

**杨天楠** [49:28]
一堆票 。 当时就乱操作啊 ， 就是因为我觉得我当时是没有形成一个体系的 ， 就是我觉得价值投资和看热点投资最大一个区别是什么呢 ？

就是在它下跌的时候 ， 你有没有信心把它拿住 。

**七一** [49:41]
嗯 。

**杨天楠** [49:41]
对 ， 这是很重要一个区别 。

**七一** [49:42]
挡杆布 。

**杨天楠** [49:43]
嗯 ， 对对对 。 就是我在 21 年那波熊市 ， 为了就是开始牛市转熊之后， 我是看到一个下跌 ， 我就先买了 ， 然后看见下跌就就抛啊 ， 然后后面呢 ， 我就发现这不行 ， 就是我因为亏损太多 ， 就是亏损太多 ， 然后我就下定决心 ， 就自己得去系统学习很多东西 ， 就包括看书啊什么 ， 之前我都乱炒啊 ， 然后后面呢 ， 这一波我觉得到现在我觉得稍

微形成一个系统的一个价值投资观念之后呢 。

**七一** [50:12]
嗯 。

**杨天楠** [50:12]
就是你买入票如果是前期没有涨过的 ， 就比如说没有这波没有涨 ， 没有买 AI 硬件或者光谱 ， 你去买那些很低估的一些股 。

**七一** [50:21]
嗯 。

**杨天楠** [50:21]
其实在这波下跌时你是完全不怕的 ，因为它是有安全边际的 。 如果它价值足够好 ， 基本面嗯足够能支撑它的后面的一些经营 ， 然后我觉得就是这波下跌完全是机会 ， 就是你可以当它再下跌更多 ， 你可以补仓 ，因为当我们知道就是如果一个企业它的 PB 在一左右的时候 ， 你就是一个股权思维啊 ， 就是业绩 OK， 你不管现在市场偏不偏好这个题材

这个行业 ， 你就可以加仓 ，因为这从大概率来看 ， 你未来几年的话 ， 你不会即便它还有百分之二三十的回撤空间 ， 那它涨上去绝对是比二三十还多得多的 。

**七一** [50:59]
那你有没有见过 0.4 倍的那个银行 ？ 就是你从一块跌到 0.4 的时候 ， 你还相信价值投资 。

**杨天楠** [51:06]
但是一倍跌到 0.4 倍 ， 股价没跌那么多 。

**七一** [51:08]
嗯 ， 对 ， 没跌那么多 。

**杨天楠** [51:10]
嗯 。

### 价值与成长

**七一** [51:10]
嗯 。

**杨天楠** [51:10]
难道这个帖子特别好 ， 我就是看到还有一个观点 ，其实就是其实万物都是周期的 ，因为啊 ， 最明显就是嗯 ，其实价值投资和成长投资它是两个派别 ， 然后我们看到的是就是在呃美国有个数据 ， 就是从 01 年到 20 年开始 ， 那个价值是完全没有跑赢成长的 ， 就是巴菲特这一类 ，他在 00 到 20 这一段时间内 ，他是完全没有跑赢这些成长股的 。

然后呢 ， 放到我们现在的中国市场的话 ，20 年到 21 年就是完全是成长的牛市 ， 然后呢 ， 那一波是就是单纯的很传统的价值股是没有跑赢成长的 。

然后到 21 年的熊市 ， 再到 24 年的时候 ， 这波它的价值股我看了一个统计数据 ， 就是以 PB 和 PE 来选股的一个思路 ， 它又是完全跑赢成长的 ， 就是在熊市这一段 22 年到 24 年的时候 。

**七一** [52:01]
嗯 。

**杨天楠** [52:01]
所以说其实我觉得很多东西都是一个轮回 ， 你这波可能是成长涨多了 ， 那你下一波可能就会有价值来引导整个市场了 。

**七一** [52:10]
你们自己是怎么看待就是刚才提到的回调这个概念和比如说高位就是要猛砸下去 ， 就你们比如说站在 15 年那个点 。

**杨天楠** [52:20]
嗯 。

**七一** [52:20]
是光击就往下了 ， 你肯定不会认为那是一个阶段性回调 ， 对吧 ？ 那比如说你现在这个点上， 我们呃回撤了大概 1%， 整个这个上证指数啊 ， 那你是不是会认为它就是回调了呢 ？

就你们怎么区别这两个概念呢 ？ 尤其是在你们经历了这么多之后 。

**杨天楠** [52:40]
坦克是没有后视镜的 。

**七一** [52:42]
哈哈哈 。

**杨天楠** [52:43]
对 ， 牛市没有后视镜的呀 ， 就是就是 ，但是大牛市 ， 大牛市一般它不会是纯净 ， 很少很少 ， 大牛市现在是纯尖顶的 ， 它一定就是我们叫一定会有个类似的这个 M 顶的这种形态会会会出现嘛 。

对 ， 所以就是你说是不是回调或者是不是那个嗯 ， 我我觉得这个都是得得回头来看 ， 你在那个当下你其实是不知道的 。

**七一** [53:08]
嗯 。

**杨天楠** [53:08]
但是你要给自己设立好一个标准 ， 我是干嘛来的 。

**七一** [53:12]
嗯 。

**杨天楠** [53:12]
这很重要 。 就比如举个例子啊 ， 经常说的一个故事就是投资 ， 就是我们分享同一片海滩 ，但是玩的是不同的游戏 。

**七一** [53:19]
嗯 。

**杨天楠** [53:19]
对吧 ？ 价值投资者就假设一个价值投资者 ， 我说我是来潜水的 ， 对吧 ？ 我是找到低估怎么怎么样 ， 然后成长股的投资者说我是来翻船的 ， 我是来观测景气度 ， 我深入行业 ， 然后我是掌握趋势 ， 然后看到它渗透率一点点提高 ， 对吧 ？

然后一个题材的一个投资者说我是来呃冲浪的 ， 对吧 ？ 我是要抓住这个白浪 ， 这个蓝浪 ， 我要去抓住每一个小的浪潮和这个主题能够向前 ， 都能赚钱 。

但是第一是不要中途换游戏 ， 就是我是来做架头的 ， 我就按照我的标准来 。

**七一** [53:52]
嗯 。

**杨天楠** [53:52]
做架头 ， 对吧 ？ 我不要玩到一半呃 ， 就是我是因为成长和趋势进来的 ， 然后我翻船了 ， 或者说我哎 ， 我这个趋势走坏了 ， 然后我又想的说我要不要搞搞架头 ， 那这个就是很容易亏钱的 ， 就不要中途换游戏 。

你想好我是来架头的 ， 那我鱼尾吃不到 ， 吃不到就吃不到了 ， 我不要重新再二次上车或者什么 。

我觉得这里有个什么好处呢 ？ 它不一定能够帮你增加赚钱的效率 ，但第一 ， 它可以打磨你所谓的手艺 。

**七一** [54:20]
嗯 。

**杨天楠** [54:21]
就是你在这个流派的手艺可以打磨 。 第二更重要的是什么呢 ？ 你可以免于自我谈判 。 炒股最难受的是什么 ？

就自我谈判 。 因为你踢球的时候 ， 它的球门是忽大忽小 ， 四处移动的 ， 你这个球是不可能有长进的 。

**七一** [54:35]
嗯 。

**杨天楠** [54:36]
因为你一直在自我谈判 ， 就是就是我我我我炒了那么多 ， 我投资那么多年， 我自己最深切的感受是什么 ？

市场牛不牛逼不重要 ， 然后你选的管理员牛不牛逼不重要 ， 你知道自己拿着傻逼最重要 。

**七一** [54:50]
嗯 。

**杨天楠** [54:50]
这能播出去吗 ？ 反正就是类似这样 ， 你可以逼掉 ， 就是你知道自己的性格观念能承受什么 ， 知道自己的风险收益特征 ， 知道自己到什么程度下睡不着觉 。

**七一** [55:01]
嗯 。

**杨天楠** [55:02]
那就可以 。 我一般就是连续晚上两个晚上睡不着觉 ， 就开始减仓 ， 然后如果连续三天我的手机我都特别喜欢截屏 ， 就是我的这个股票啊 ， 这个净值啊 ， 这个斜率就不是 45 度 ，60 度往上蹿 。

**七一** [55:15]
嗯 。

**杨天楠** [55:16]
那我肯定要截屏啊 ， 我证明我牛逼啊 ， 截屏 。 我连续截三天屏 ， 肯定要回调 。

**七一** [55:20]
啊 。

**杨天楠** [55:21]
就是就是我我我自己的感觉是这样的 ， 就是你说我是一个很很纯粹的一个呃架头 ， 架头子有吗 ？ 一一定不是的 。

我我对于很多行业也没有深刻的洞察 。

**七一** [55:32]
嗯 。

**杨天楠** [55:32]
但是我知道自己有什么样的一些缺陷 ， 那么你你针对自己去做一些交易上的一个设计 ， 我觉得就能保护好自己就可以了 。

**七一** [55:41]
嗯 。

**杨天楠** [55:42]
就不会特别坏 ，不会特别坏 。 嗯 。

**七一** [55:44]
听男士刚刚说那个情绪 ， 就是我现在的代表手体系里面的核心要素 。

**杨天楠** [55:49]
嗯 。

**七一** [55:50]
就是要在大家都亏得受不了的时候进入 。

**杨天楠** [55:53]
嗯 。

**七一** [55:53]
对吧 ？ 然后这个 ，但是我现在发现这个体系啊 ， 就据我们上次聊 ， 现在过了三个月 ， 发现了一个很大的不同 ， 就这个市场开始有点陌生 。

**杨天楠** [56:02]
哈哈哈 。

**七一** [56:02]
就是就是我发现很难去找到那种大家很恐慌的时候 ，因为它不会跌到那个时候 。

**杨天楠** [56:08]
对 。

**七一** [56:08]
大家都现在都在抢着上车嘛 ， 所以现在可能就要呃讨论刚刚七一总提到的那个新的问题 ， 就是什么时候去止盈嘛 。

**杨天楠** [56:17]
嗯 。

**七一** [56:17]
那么我感觉就是你比如像光模块这种景气度的品种 ， 那止盈肯定是嗯 ， 如果说你能拿到现在 ， 那你肯定就是一个能 。

**杨天楠** [56:26]
值得止盈了 。

**七一** [56:27]
能接受高估值的人。

**杨天楠** [56:28]
嗯 。

**七一** [56:29]
那估值对你就不重要 ，其实 。 那不重要的话 ， 对你来说逻辑就重要啊 。其实还是这种景气度投资是看逻辑什么时候出现裂缝嘛 。

**杨天楠** [56:37]
嗯 。

**七一** [56:38]
比如说新能源 ， 当时就价格的一个变动 ， 然后排产 ， 然后像现在光模块 ， 我觉得只要是得看那几个互联网巨头的加单减单嘛 。

**杨天楠** [56:47]
嗯 。

**七一** [56:48]
如果有哪家出现减单了 ， 那这个逻辑肯定就出现很大的问题 ， 那就不是说跌多少有价值的问题了 ， 就这个价值可能就不存在了 。

**杨天楠** [56:57]
人就马上跑 。 就是你必须得有个指标告诉你我错了 。

**七一** [57:00]
嗯 。

**杨天楠** [57:00]
你如果没有这个指标告诉我错了 ， 我就没有毛嘛 。

**七一** [57:03]
我更倾向于还是用一个市场以外的指标 ， 就是基本面里面的重要的指标 。

**杨天楠** [57:08]
对 ， 告诉你我错了 ，因为这个事出了 ， 比如说业绩不达预期 ， 或者是谁的订单没了或怎么样 。

**七一** [57:13]
对 。

**杨天楠** [57:13]
它得有有一个 ，而且这个东西最好有个时间节点 。

**七一** [57:16]
嗯 。

**杨天楠** [57:16]
啊 ， 那就会容易点 。

**七一** [57:17]
能验证 。

**杨天楠** [57:18]
能验证是很重要的 。

**七一** [57:19]
就只要能验证就行了 ，其实你也不用管 ， 比如说这是哦 ， 这是阶段性的低迷 ，不用考虑这个了 ， 只要它低迷就可以了 。

**杨天楠** [57:27]
对 ， 只要逻辑有问题了 ， 又高位的话 ， 你就先选择去比较悲观的思考 ， 这也是冯柳先生说的嘛 ，其实他的语录我都是打下来的 。

**七一** [57:35]
热者思维 。

**杨天楠** [57:36]
热者思维 ， 就低位的时候你要先信 ， 对吧 ？ 高位的时候有风险的话 ， 呃 ， 你就要先跑 。

**七一** [57:42]
嗯 。 然后不要返回火场很重要 。

**杨天楠** [57:45]
嗯 。

**七一** [57:46]
因为你对那个票虽然卖了 ， 你赚了 ， 你是有感情的 ，有了感情 ， 你心里边对它还有高期待 。 这是我的理解 ， 就是亏最容易亏的就是返回火场 。

**杨天楠** [57:55]
哎 ， 对 。 一般散户最容易被套是前一轮的热门股票 ， 主线股票跌了 30% 的时候 。

**七一** [58:01]
嗯 。

**杨天楠** [58:02]
他们就开始抄底了 。

**七一** [58:03]
但刚才天楠其实说的是说你已经止盈了嘛 ， 止盈了之后不要再返回火场 。

**杨天楠** [58:08]
很有可能再返回火场 ， 这种事情非常多 。

**七一** [58:10]
非常多 。 你在这个票上赚了钱 ， 你对它是有感情的 。

**杨天楠** [58:13]
那如果你一上来就在它上面亏了钱 ，但是就可能你自己复盘之后觉得哦 ， 上次是我买高了 。

**七一** [58:19]
嗯 。

**杨天楠** [58:20]
但是我其实还是挺看好这支股票的 ， 那它因为还在往下跌嘛 ， 这个算返回火场吗 ？ 因为你 。

**七一** [58:26]
也算呀 ， 就是你觉得你买的成本比上一次要低了 ， 所以我大概率能赚钱 。

**杨天楠** [58:30]
嗯 。

**七一** [58:30]
但这个思维是不对的 。

**杨天楠** [58:31]
这个思维是错的 。

**七一** [58:32]
嗯 。

**杨天楠** [58:33]
这非常危险 。

**七一** [58:33]
嗯 。

**杨天楠** [58:35]
沉没成本嘛 。

**七一** [58:36]
嗯 。 你认同这种说法吗 ？ 新晋 00 后同学 。

**杨天楠** [58:39]
我觉得其实还是得分 ， 就是当一个就之前没涨过 ， 就是在你第一次买入之后， 就像刚刚我们说的 ， 就是它在下探 ， 如果你对它的判断 ， 你对它的价值有理解 ， 你是可以补仓的 ，因为当时它没有涨过 。

**七一** [58:51]
嗯 。

**杨天楠** [58:52]
它可能再下探 20% 到 30%，但是以你的价值判断来看的话 ， 它可能后续会比 20%、30% 跌幅涨更高的涨幅 。 这是很大的区别 ， 就是刚刚这两位老师谈的就是你不要再那个什么 。

**七一** [59:06]
跑了以后别回来 。

**杨天楠** [59:07]
对 ， 你跑了不 ， 你赚了很多钱过后你别回来 ， 这个意思 。 这我觉得这是最主要的 。

**七一** [59:11]
嗯 。

**杨天楠** [59:11]
然后我觉得再看这波行情的话 ，其实哎呦 ， 我主要是做这种行情板块有一定了解 ， 然后呢 ， 我们可以看到就是最近科创 50 涨特别多 ， 它的估值已经在近 10 年是一个非常高的高位了 。

**七一** [59:24]
嗯 。

**杨天楠** [59:24]
还有中证 2000 这种小盘股 ， 它的估值也是 100% 的高位 ， 就是最近是 100% 左右的高位 。 所以说一定是后面会在经历一个市场经历一个大跌之后， 它会进行一个题材或者说板块的切换 ， 一定会有高切低的环境 。

这种鱼尾行情它不可能一直持续的 。

**七一** [59:42]
嗯 。

**杨天楠** [59:42]
就鱼尾行情虽然很很屌嘛 ， 就是很肥美 ， 大家都想吃一口 ， 然后但是呢 ， 后面我觉得肯定会往低估值的板块去切 。

**七一** [59:50]
嗯 。

**杨天楠** [59:51]
对 ， 这点我是非常赞同你 。其实你刚刚发表言论的时候 ， 我就想说我现在买的板块 ， 什么消费啊 ， 互联网之类感觉都挺低的 。

**七一** [59:58]
嗯 。

**杨天楠** [59:59]
就这一轮完全没涨 ， 今年是 YTD 是可能 0 左右 。

**七一** [1:00:02]
嗯 。

**杨天楠** [1:00:02]
那我觉得这种肯定还是有机会的嘛 ，因为流动性是一定的 。 就像我 21 年初是因为当时钱从大票里面出来去了小票 ， 所以我才有了后面那一年的比较牛的战绩 ， 对吧 ？

那我觉得这些一经络而万物生嘛 。

**七一** [1:00:16]
市场当中钱很多 ， 它总要进股市 ， 然后它不去这就去那 ， 炒过了它可能就不会来 。

**杨天楠** [1:00:22]
嗯 。

**七一** [1:00:23]
我用通俗的话来说 。

**杨天楠** [1:00:24]
不要接盘 。

**七一** [1:00:25]
就不要接盘 。

**杨天楠** [1:00:26]
但是就是这个大的前提是 ，其实你们都相信这一轮是一个非常结构化的行情 ， 就是它是一个轮动的市场 。

**七一** [1:00:34]
我相信肯定呃顶层一直是要轮动 。

**杨天楠** [1:00:38]
嗯 。

**七一** [1:00:38]
因为只有这样的话才能让大家都能赚到钱 。

**杨天楠** [1:00:42]
嗯 。 所以这个比如说是在你们过去的这几轮的这个牛熊啊或者涨跌里面 ， 你觉得你们的这个投资框架是在逐渐的完善的 ， 还是说某一次 ， 比如说刚天南提到的就 15 年那一下我就差不多 ， 我就大概知道我后面的一个整体的框架和思路是啥了 ， 还是它是有一个非常缓慢的演进的过程 ？

**七一** [1:01:04]
我觉得非常缓慢 ，因为本质上它是一个不断自我修炼 、 认识自己的过程 。

### 框架演进

**杨天楠** [1:01:09]
嗯 。

**七一** [1:01:10]
就是我我直接就像我到 2020 年才认识到自己不会写稿 ， 到 2022 年才意识到自己不会炒股 。

**杨天楠** [1:01:18]
嗯 。

**七一** [1:01:18]
对吧 ？ 你需要花很多时间去经历 ， 然后你到那一瞬间你才能承认那个事情 ， 就是你承认你不会炒股 。

**杨天楠** [1:01:25]
而不是说你 15 年只是因为受挫了而激发你的越战越勇 。

**七一** [1:01:30]
对对对 ， 就是你经历那么多 ， 然后你你也亏过也赚过 ， 然后总的来说你比市场可能还是要好不少的 。

**杨天楠** [1:01:37]
嗯 。

**七一** [1:01:37]
我最近 5 年其实都还是不错的 ，但是我最近就这三到四年总体来就是我从 22 年开始起都比沪深 300 要好很多 。

**杨天楠** [1:01:45]
嗯 。

**七一** [1:01:45]
很核心的原因是我意识到自己不会炒股这个事情 。

**杨天楠** [1:01:48]
嗯 。

**七一** [1:01:49]
这个是很重要的 。

**杨天楠** [1:01:50]
所以就改投基金了 。

**七一** [1:01:52]
呃 ， 一个是改投基金 ， 第二是更多的是投身资产配置派嘛 。

**杨天楠** [1:01:56]
嗯 。

**七一** [1:01:56]
就是你各种权益资产 、 债券 、 黄金 ， 然后去去调整 ， 然后一些产品上面的一些选择 。 你哪怕是基金的话 ，也可能会用相当多的指数基金和指数增强和量化基金去做一些搭配 。

呃 ， 即便是你在赛道看中了某个赛道 ， 我也不会去买单个票 ， 更多的去会去选一些 ETF 的产品 。

我从某种角度来说是一个不断认清自己 、 提升修养的一个过程 。

**杨天楠** [1:02:25]
哈哈哈 。

**七一** [1:02:25]
对 。

**杨天楠** [1:02:26]
嗯 。

**七一** [1:02:27]
但肯定就是你认识的自己就是一个相对呃风险厌恶型的人。

**杨天楠** [1:02:31]
我承受不了那么大的波动 。

**七一** [1:02:33]
啊 。

**杨天楠** [1:02:33]
对 ， 就是我我我一年我我比如说我自己给自己设定的就是一年所有的配置 ， 所有的资产配置不要超过亏损 10 个点 。

**七一** [1:02:44]
嗯 。

**杨天楠** [1:02:44]
对 ， 那你在这个基础之上， 你再来做任何的选择 ， 你你的预期就非常的清晰了 。

**七一** [1:02:50]
嗯 。

**杨天楠** [1:02:51]
你现在这样的一个大概的框架是你觉得是大概什么时候形成的 ？

**七一** [1:02:56]
呃 ， 我觉得是 2021 年、22 年形成的 。

**杨天楠** [1:02:59]
嗯 。

**七一** [1:02:59]
啊 。

**杨天楠** [1:03:00]
就那一波牛市以及之后的熊 。

**七一** [1:03:02]
啊 ， 之之后的那个熊 。

**杨天楠** [1:03:04]
啊 ， 之后的那个熊形成的 。

**七一** [1:03:05]
对 ，因为你如果市场持续有机会 ， 你不会去想看黄金 。

**杨天楠** [1:03:09]
嗯 。

**七一** [1:03:09]
嗯 ，而且对 ， 然后你而且就是因为 22 年就是熟悉我的听友知道 22 年我等于是卖掉了几套房子嘛 。

**杨天楠** [1:03:16]
嗯 。

**七一** [1:03:16]
然后我有比较多的钱去进入到呃权益市场和这个债券市场 。

**杨天楠** [1:03:21]
嗯 。

**七一** [1:03:21]
所以你可以把呃跨市场 、 跨资产 、 跨币种的去对各种资产去做比较 。

**杨天楠** [1:03:28]
嗯 。

**七一** [1:03:28]
就是在那个期限的时候 ， 你就会知道说啊 ， 它们之间是个什么样的一个关系 。

**杨天楠** [1:03:32]
嗯 。

**七一** [1:03:33]
所所以而且当你开始到了这个阶段以后， 你对于整个自己投资收益的预期就降低了 。 你你还是希望说投资能够帮助你更好的生活 ，而不是像 20 多岁的时候就想着赢了 。

**杨天楠** [1:03:46]
嗯 。

**七一** [1:03:47]
这很大区别 ，20 多岁的时候你要想着赢 ， 对吧 ？30 岁的时候你想着是要证明自己是对的 。 我现在不想着赢 ，也不想着证明自己是对的 。

**杨天楠** [1:03:55]
啊 ， 那可能过了这阶段了是吧 ？

**七一** [1:03:57]
哎 ， 所以这个是你觉得是年龄到这了 ，因为咱们这个 85 后嘛 ， 还是因为你的投资框架经历了市场的涨跌之后变成这样 。

**杨天楠** [1:04:08]
呃 ， 我觉得都会有 ， 就跟你说这个孩子这个性格到底是天生的还是教育慢慢被锤打的 ， 我觉得都会有吧 。

**七一** [1:04:14]
都会有 。

**杨天楠** [1:04:15]
对 。 嗯 。

**七一** [1:04:16]
那也就是年轻 10 岁的星辰老师 ， 你现在还没有到这个阶段 ， 对吧 ？ 追求稳健收益 。

**杨天楠** [1:04:22]
资产配置还我还没到这个量级 。

**七一** [1:04:24]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:04:25]
现在还是一个偏进攻型的 。

**七一** [1:04:26]
对 ， 我觉得可能我更多是打游击吧 ， 就是说我还是想寻找胜率 、 赔率和效率三个都有的机会 。

这个听起来非常反常识 ，但其实我觉得是有的 ， 就是因为我做了这么多年抄底 ， 一直是一个偏逆向思维的人嘛 ， 然后我发现我总结出了很多错误的抄底姿势之后， 然后发现把这些排除掉之后， 剩下了比如说刚刚我们提到的基于流动性而导致的这种急跌 。

**杨天楠** [1:04:52]
嗯 。

**七一** [1:04:52]
那这种胜率是很高的 。 那这种机会其实是胜率 、 赔率和效率在这个机会上短很短的时间里面达成了统一 。

它也不仅限于股票 。

**杨天楠** [1:05:01]
嗯 。

**七一** [1:05:01]
就你也可以用基金去买 ， 包括我去年底买都破期货 ， 就是一些就是商品期货 、 外汇 、 黄金 ， 我觉得都有这样的机会 。

我其实更多是寻找这样的机会 。

**杨天楠** [1:05:11]
对 。

**七一** [1:05:12]
呃 ， 既然我在这个策略上过去 10 年的交割单拿出来看 ， 基本上都是在这种比如说疫情之后的大跌 。

**杨天楠** [1:05:18]
嗯 。

**七一** [1:05:19]
下仓位赚了钱 ， 或者说今年 4 月 7 号下下仓位跟着国家队买赚了钱 ， 对吧 ？ 都是这种 。 那我就把这套做到极致 ， 我别的就尽量不怎么做了 。

**杨天楠** [1:05:27]
嗯 。

**七一** [1:05:27]
对 ， 所以说即使我因为这个策略这这一个多月不太适应这个市场 ， 所以说这一个多月是跑输的 ，但是我觉得我还是自己是问心无愧的 。

**杨天楠** [1:05:37]
就是一个是流动性出现巨大的问题 ， 第二个就是负面的就是市面事件驱动或者怎么样 ， 这种鬼故事 ， 国际鬼故事出来的时候 。

**七一** [1:05:46]
对对 ， 各种鬼故事 。 你是什么三三具情案的这种 ？

**杨天楠** [1:05:50]
反正就不是基本面 ， 你就觉得没什么问题 。

**七一** [1:05:53]
最好不要因为基本面 ， 如果因为基本面的话 ， 我就得更加一重这个信心 ，是来源于我认为它这个能回来 。

**杨天楠** [1:06:00]
啊 ， 对 ， 这个我觉得是很关键的一个点 ， 就是大家觉得基本面可能这个可能会受到宏观叙事的影响 ， 那不就是因为比如说无论是国际 ， 那假设它是一个关税战的一个背景 ， 那大家会担心 ， 比如说无论是你这个海运或者其他的一些大宗商品类的这些公司 ， 或者有出口单的公司 ， 肯定是担心它的基本面会受到影响 。

**七一** [1:06:24]
我拿一个就 4 月 7 号这天举例子吧 。

**杨天楠** [1:06:26]
对 。

**七一** [1:06:26]
其实我今年最大的收益就来源于 4 月 7 号那一天 ，因为我会看恐惧贪婪指数 。

**杨天楠** [1:06:31]
嗯 。

**七一** [1:06:31]
那一天晚上的恐贪指数达到了历史性的 1， 就它是从 1 到 100 的一个指数 。

**杨天楠** [1:06:37]
嗯 。

**七一** [1:06:37]
啊 ， 所以所以 1 基本上我从来没出现过 ， 就这三年 。 啊 ，而且 。

**杨天楠** [1:06:42]
就是非常恐惧了 。

**七一** [1:06:42]
而且当天中午汇金是进去去买 ETF 的 。

**杨天楠** [1:06:45]
嗯 。

**七一** [1:06:46]
就措辞非常的积极 。

**杨天楠** [1:06:47]
嗯 。

**七一** [1:06:47]
就比 21 比 24 年初的那次还要更积极 。 所以我知道了 ， 从资金面上来看 ，有一个新的呃大玩家一直在往里面买 。

啊 ， 然后从基本面上来看呢 ， 很多人担心出口没了 ，但是呢 ， 我之前拿到的行业信息是我们在各种主要的产品上， 我们的成本如果要去美国建厂的话 ， 会高 4 到 5 倍 。

**杨天楠** [1:07:08]
嗯 。

**七一** [1:07:08]
就在我看来 ， 这也是一个不持续的 ， 就基本面它可能会闹事 ， 会弄一两个月 ， 甚至最多半年吧 ， 我觉得肯定会回来 。

因为股票它计价的是中举 ，其实如果说最后确定我还是能回到这样一个利润水平 ， 只是这一年利润崩了 ，其实我认为股票的价格不应该跌 。

**杨天楠** [1:07:26]
嗯 。 就是当你有了这样的一个判断的时候 ，因为咱不管是由于年龄还是你个人的风格啊 ， 反正你是就是其实是要做出下重手去改变你现在仓位的一个动作 。

**七一** [1:07:39]
一天就从 70 干到 130 多嘛 。

**杨天楠** [1:07:41]
啊 ， 对 。 那就是天南 ， 你如果就也经经历了这一通这个关税的分析 ， 可能站在你的角度 ， 你就完会完全不会像星辰这么操作了 ， 对吧 ？

**七一** [1:07:51]
对 ， 我肯定 ，因为你一个比如说陈家烈的人或怎么样 ， 你不是你肯定会这样 ， 就是你的风险偏好 ， 人的风险偏好就是一个逐步降低的过程 。

**杨天楠** [1:08:00]
嗯 。

**七一** [1:08:00]
就你看啊 ， 就是是这样 ， 我觉得就一直高风偏的人。

**杨天楠** [1:08:04]
嗯 。

**七一** [1:08:04]
然后呢 ， 一直高风偏没有问题 。

**杨天楠** [1:08:07]
嗯 。

**七一** [1:08:08]
这是一种吧 。其实星辰不算高风偏的 ， 星辰可能只是仓位大 ，但他觉得胜率其实是可以的 。

**杨天楠** [1:08:13]
对 。

**七一** [1:08:13]
嗯 ， 这是没有问题的 。 因为什么 ？ 因为他皮试 ，他已经经历过那么轮周期 ，他知道怎么样保护自己了 。

**杨天楠** [1:08:19]
嗯 。

**七一** [1:08:20]
那么一直低风偏的人呢 ，他就应该一直低风偏 。

**杨天楠** [1:08:23]
嗯 ， 明白 。

**七一** [1:08:24]
因为他不能说因为某一段时间的贪婪 、 攀比 、 急躁 、 事业碰到事业感情碰到危机了 ， 突然把风偏拉大 。

**杨天楠** [1:08:32]
好观点 。

**七一** [1:08:33]
那那他是肯定是要出问题的 ， 对吧 ？

**杨天楠** [1:08:35]
就不能因为牛市来了 ， 我突然变成高风偏了 。

**七一** [1:08:37]
啊 ， 那这个是非常危险的 。 就是像我呢 ，是风偏慢慢变低的一个过程 ， 然后我觉得现在这个状态是一个比较舒服的状态 。

**杨天楠** [1:08:45]
那就是即便你比如现在经历了我们 A 股历史上第三个 3,800 以上 。

**七一** [1:08:50]
嗯嗯 。

**杨天楠** [1:08:51]
也不会对你产生什么波澜 。

**七一** [1:08:52]
不会不会有影响 。 就我们想象一下， 就是我我今年 40 岁 ， 我再做年纪比较大 ，40 岁 ， 假如说这个科技昌明 ， 我身体争取我回到 80 岁 。

**杨天楠** [1:09:00]
嗯 。

**七一** [1:09:00]
对吧 ？40 年我得经历多少轮大牛市 。

**杨天楠** [1:09:03]
嗯 。

**七一** [1:09:03]
小牛市 ， 大牛市小牛市加起来 ， 那怎么样也得有个十来次吧 。

**杨天楠** [1:09:08]
是 。

**七一** [1:09:08]
那就不急 ， 那这个事情没有那么着急 。 就对于我的现在的状态来说 ， 就是这世界上会发生很多美好的事情 ，但我不需要每件事情都参与 。

**杨天楠** [1:09:18]
嗯 。

**七一** [1:09:18]
对 ， 我现在就处在这个状态吧 。

**杨天楠** [1:09:21]
但那是因为你已经完成了财富积累 ，但如果你的孩子急着上学没有名额 。

**七一** [1:09:25]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:09:25]
那你非得要买套学区房 ， 你还是会想赚快钱 。

**七一** [1:09:29]
那会对对对对 。 所以就是有的时候就是你你一个有有种余的一个人 ，他更容易做出理性的选择 。

**杨天楠** [1:09:36]
嗯 ， 这可能也是我们这期节目的意义所在啊 ， 就是你看大家处在就是不同的年龄段 ， 然后不同的资金体量 ， 当然也存在不同的风险偏好 ， 所以其实大家的选择和做的事情都不太一样的 。

那我们还是先问问最年轻的 00 后吧 。 就你听了刚才这个 90 后 、80 后两位大哥的观点 ， 就我不知道你其实我感觉万科你是一个挺不典型的 00 后的 ， 就你好稳呐 。

**七一** [1:10:05]
没有 ， 我 。

**杨天楠** [1:10:05]
你生意家庭条件不错 。

**七一** [1:10:06]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:10:08]
正正常家庭吗 ？

**七一** [1:10:09]
你觉得你是一个就风险偏好比较低的人吗 ？

**杨天楠** [1:10:12]
其实也不算 ，因为我觉得可能比较年轻的时候 ， 确实如果你钱不多 ， 你就是感觉会可以去参与一些高风险的事情 ，因为你还没有经历市场教育 ， 可能你社会经验不多 ， 你没有经历这种毒打 ， 就是在没有第一次大幅亏钱之前 ， 我觉得你是不会认输的 。

就是这状态 。

**七一** [1:10:31]
那你是做好了非要大亏一次的准备是吗 ？

**杨天楠** [1:10:35]
也不是 ，但是我觉得学习很重要 ， 就是你通过学习别人的经验 ， 你能然后加上自己实践 ， 你会在这种实践过程 ， 你逐渐知道自己可能适合什么 ， 适不适合什么 。

就比如说刚刚的南老师 ， 可能南老师悟道 ， 感觉啊 ， 呃 ， 还是有花了时间怎么去悟道 。其实我觉得我知道可能自己也不适合炒股 ，其实大部分都不适合炒股 ， 就是该买 ETF， 就是该买基金 ，但是我觉得我现在是不会承认这个事情的 ，因为我还没经历足够多 。

对 ， 我觉得就是年轻的时候肯定都会风险偏好比较高 ， 然后到一定年龄阶段过后， 就是我自己亲戚 ， 就是呃 ， 我的三姨弟 ，他可能年龄也有五六十 ，但是他风险还偏好比较高 ， 自己就炒个股 ， 自己也比较有钱 。

然后呢 ， 所以说我觉得这是跟个人一定有关的 ，但是呢 ， 总体来说我觉得和年龄一定是相关 ， 就是年龄越高的话 ， 嗯 ， 平均的风险偏好一定是会降低的 。

### 新手建议

**七一** [1:11:29]
嗯 ，但我觉得现在就是我们今天做这期节目的时候 ， 肯定有一个大家的共性啊 ， 就是你看其实大家在各自的年龄段进入这个市场 ，其实都是碰到了一个非常好的市场 ， 碰到了牛市 。

**杨天楠** [1:11:43]
对 。

**七一** [1:11:43]
呃 ， 那现在今年我们看统计数据来看 ，因为我们从去年 924 之后逐渐的从 2,600 涨到了现在的 3,800， 那今年的数据差不多也有超过 1,500 万的新增的这个 A 股账户的注册 ， 那就是说不断的有新人在涌进来嘛 。

那这波人他们就和你们当年一样 ， 就是也是遇到了一个新的牛市 。 呃 ， 我就觉得肯定不可能这帮人都期待着自己亏钱嘛 ， 就上来一个牛市 ， 我先赚一笔 ， 马上套套在山腰上 。

呃 ， 就是我不知道你们会就是怎么看待这样的一拨人， 或者哪怕叫咱们叫建议吧 ， 就是因为谁都不想亏 。

虽然像刚才万科所说的 ， 我年轻时候我可以好不容易遇到一个我的人生第一次牛市 ， 我要赌一把 ， 对吧 ？

但是肯定也不想亏嘛 。 那这里会不会有什么策略啊 ？

**杨天楠** [1:12:32]
我觉得万科同学说的挺对的呀 ， 就是买有价值的 ， 买低的 。

**万科** [1:12:38]
但是晨哥 ， 我觉得这个又又有个不一样的地方 ， 就是现在如果刚入市的人 ，他是不会愿意买价格低的 。

就是其实很多的普通来的投资者 ，他们就是看那个页面啊 ， 哪些在搒首的 ，他们就就很多人会去看那些搒首的买那个 。

**杨天楠** [1:12:52]
这还没被消灭吗 ？ 这群人。

**万科** [1:12:54]
哈哈哈 。

**七一** [1:12:54]
对 ，他们每次打 KPI 就是那些涨得好的呀 ，他们一般如果你什么不都不懂的 。

**杨天楠** [1:12:59]
因为卖的最好的是近三个月涨的最多的 。

**七一** [1:13:02]
对对对对 。

**杨天楠** [1:13:02]
然后涨的最多 ， 卖的最好 ， 套的最深 。

**七一** [1:13:05]
对对对 。

**杨天楠** [1:13:06]
那一定是这样 。

**七一** [1:13:07]
那这个就也不只是股票了 ，其实基金也是一样的 。

**杨天楠** [1:13:09]
对 ， 都是一样的 。

**七一** [1:13:10]
嗯 。

**杨天楠** [1:13:11]
这个问题似乎无得解 。

**七一** [1:13:13]
我觉得是需要 ， 我觉得每个投资者肯定是需要一个亏的过程的 。 就是如果他是用运气涨的 ，他一定会用运气亏回 ，是这样的 。

**杨天楠** [1:13:22]
你觉得是 21 岁碰到渣男好 ， 还是 40 岁碰到渣男好 ？ 那一定是 21 岁碰到渣男好 。 因为 21 岁 ， 比如说你读大学期间 ， 你碰到一个渣男 ， 然后你马上幡然醒悟 ， 对吧 ？

然后你就识别了这种特征 ， 然后你就可以 ， 就肯定好 。 但是你你要是对吧 ， 你要是你后面碰到渣男 ， 你压力就会很大 。

我我其实我的想法就比较简单 ， 我觉得对于年轻人来说 ， 就是先去搞 ， 先按照喜欢的东西先去买 。

**七一** [1:13:49]
嗯 。

**杨天楠** [1:13:50]
因为你上来不管做什么 ， 年轻做什么都是对的 ， 对不对 ？ 你就买 ， 买了亏了又怎么样 ？ 你如果花了一点小钱 ， 你积累了一次牛熊的记忆 ， 那是非常非常宝贵的经历 。

因为也许有一天你到了 40 岁 、50 岁 ， 你会变得很有钱很有钱 。

**七一** [1:14:07]
嗯 。

**杨天楠** [1:14:07]
但是如果你到了那天再来学投资 ， 然后你又是毫无准备的进入这个市场 ， 你的这个损失你就没有人能够能能够解决这个问题了 。

**七一** [1:14:16]
就可能损失的这个资金量体量也就更大了 。

**杨天楠** [1:14:19]
对对对 ， 我觉得这个是风险很大的 。 就是你看美股这么多年，20 年、30 年， 有哪一波人是真正倒霉或者真正是受到巨大损失的 ？

我观察下来是 2008 年退休的美国人 ，因为美国人很多退休的人 ，他是呃 ， 钱都在 401K 计划和 IRA 里边嘛 。

**七一** [1:14:35]
是 。

**杨天楠** [1:14:35]
但是当他退养老金计划里 ， 好像退休那年是 2008 年 。

**七一** [1:14:38]
嗯 。

**杨天楠** [1:14:39]
有些人他一次性提取了 ， 就有一部分的人是他可以按年去提的 ，但还有些人在那个个人账户里面 ，他可能一次性提取多了 ， 那他就永久性损失了 。

**七一** [1:14:48]
对 。

**杨天楠** [1:14:48]
对吧 ？ 我的意思是说什么 ？ 就是当一个人在年轻的时候没有那么多财富的时候 ，他多经历一些试错和亏钱的经历 ， 这是非常好的人生素材 。

就这些情绪记忆会伴随你一生 。 我觉得这个是有价值的 。 嗯 ，因为以后你能赚钱的机会是非常多的 ，但大概率一个人他快速积累财富通过股市 ， 这依然是很少人能够实现的一个事情 。

它更多是当你有了一定的财富 ， 帮你保持增值 ， 这个概率上来说要容易得多 。

**七一** [1:15:22]
我觉得男士还是不愧是呃 ， 上一代人。 就是 。

**杨天楠** [1:15:26]
不愧是上一代人。

**七一** [1:15:27]
不愧是个老登是吧 ？

**杨天楠** [1:15:29]
见证了很多财富奇迹 。 就是反正我这一届同学好像没什么赚的大钱的 。 就是我们不会觉得说错过了这一波之后就能成为富人。

**七一** [1:15:38]
你说 95 后这差不多这一波 。

**杨天楠** [1:15:40]
对 ， 我觉得我们没有太多大的机会 ， 所以我感觉股市还是要对它要求高一点 。

**七一** [1:15:46]
哎 ， 为什么会这么想呢 ？ 就像刚才天南说的 ， 就是如果我们按照大周期 、 小周期这么 ， 如果你相信周期的话 ， 那其实后面肯定还有好几个牛市在等着你 。

你不相信这个 。

**杨天楠** [1:15:59]
是这样的 ， 如果你一开始就是惨痛的回忆的话 ， 你肯定就不会玩了 。 我我感觉是这样 。

**七一** [1:16:04]
呃 ， 这个我非常同意啊 ， 这也就是我刚才一开始带入的这个条件 ， 就是其实大部分的人， 包括今年新开户的这 1,500 万人， 呃 ，其实就是牛市进来的 。

你们当年也都一样 ， 所以初始的记忆是美好的 ，但可能第二年就至少有一半以上的人就是一个非常惨痛的教训了 。

**杨天楠** [1:16:24]
所以我还是希望大家能走这个正道 ， 就是说哈哈哈 ， 当然我定义的正道就是它肯定价值低估是基础嘛 ， 然后在你在基础上可以加不同的你自己的因子嘛 。

**七一** [1:16:37]
嗯 。

**杨天楠** [1:16:37]
啊 ，但你第二个我觉得随便加 ，但如果你有第一个的话 ， 你不会亏大钱 ，不会亏大钱的话 ， 我觉得这个游戏就可以一直玩 。

如果你一直玩的话 ， 你就有可能会通过复利就往上走 。 但如果说你通过别的路 ， 比如说什么龙头战法 ，其实我不是很赞同啊 。

**七一** [1:16:54]
对 。

**杨天楠** [1:16:54]
就这一类 ， 我觉得你真的有可能亏了 90% 之后你就不玩了 ， 就你看着这个市场你就烦 。

**七一** [1:17:00]
彻底离开了 。

**杨天楠** [1:17:01]
嗯 ， 那我觉得是你的一个很大的损失 。 因为说实话 ， 我觉得未来的创富机会 ， 除了股市我没看到多少 。

**万科** [1:17:06]
这个我补充一点 ， 就是美国在前 80 年 GDP 增速在 8% 往上 ，但是它的牛市是在后 40 年带来的 ， 就是 GDP 在增速 4% 左右的时候 。

所以说我觉得股市可能真的是一个机会 。

**杨天楠** [1:17:18]
看到你们乐观我就放心了 。

**万科** [1:17:20]
刚刚的晨哥我觉得很重要 ， 就是一定要看价值 。 比如说你现在买银行 ， 你买中石油 ， 你再怎么亏都不可能亏的 。

就是太太确定了这个事情 ，但是大部分人都不愿意慢慢贬幅 ， 这是实话 。 但是你买这股它就是不会亏啊 ， 就是长时间来看绝对不会亏的 。

**七一** [1:17:36]
对 。

**杨天楠** [1:17:36]
我觉得可能他们没时间学习吧 。

**七一** [1:17:38]
嗯 。

**杨天楠** [1:17:38]
对吧 ？

**七一** [1:17:39]
对 ，因为就是我觉得 PB 这个概念的话 ， 你不去学一些会计的知识 ， 你不学一些金融的知识 ， 你是不会对它理解有比较透彻的 。

就是你对 ， 你不会去想买 PB 足够低的股 ， 然后有稳定盈利的股 ， 你是不会想这个东西的 。

**杨天楠** [1:17:52]
我我我觉得就是我们从全球范围来看 ， 一个人的风险偏好和他的那个投资理念 ， 它有两个非常重要的节点 。

第一个是它进入市场的时间 。

**七一** [1:18:01]
嗯 。

**杨天楠** [1:18:02]
第二个是呢 ， 它所处于的这个代际的变化 。 它其实是两个特征嘛 。 就比如说你看韩国 ， 韩国的年轻人就是两极化 ， 要么就是买 ， 就是韩国有钱人买房也很多啊 ，也买房 ， 日本人存款 ， 对吧 ？

他看上去非常保守 ，但是也炒数字币 。 就是亚洲所有的年轻人都是数字币的风华傲者 ， 加杠杆玩的很大 ， 对吧 ？

**七一** [1:18:25]
嗯 。

**杨天楠** [1:18:26]
他的这种杠杆的两极化会这个特征是比较明显的 。 第二个就是作为一个 85 年出生的人， 大概率大城市的 85 年呢 ，他至少拿过两波红利 。

呃 ， 第一波红利是城市化的红利 。

**七一** [1:18:38]
嗯 。

**杨天楠** [1:18:38]
就是你待在了这个大城市 ， 你结婚买房 ， 你并不是因为对于房地产有什么超额的判断 ，是因为你要结婚 ， 所以买了房 。

**七一** [1:18:46]
嗯 。

**杨天楠** [1:18:46]
所以这房子赚了钱 。 那么好 ， 那你享受了城镇化的红利 。 第二个其实你享受到的是呃 ， 互联网和移动互联网的红利 。

**七一** [1:18:54]
对 。

**杨天楠** [1:18:54]
这个是你无论是这个行业本身的 ， 还是和这个行业相关的 ， 实际上这个行业对于你的这个帮助一定是很大很大的 。

**七一** [1:19:02]
嗯 。

**杨天楠** [1:19:02]
那好 ， 那享受过这两波红利的 80 后， 事实上他大概率是已经有了一些资产 。

**七一** [1:19:09]
嗯 。

**杨天楠** [1:19:09]
所以他的心态一定是不一样的 ，而且他见过赚钱的机会 ， 所以他永远相信说他不靠股市 ，在产业上面 ，在投资上 ，在创业上 ，他还能翻出这个创业机会 。

**七一** [1:19:22]
没准未来还有是吧 ？

**杨天楠** [1:19:23]
没准未来还有 ，因为他见过 。

**七一** [1:19:25]
嗯 。

**杨天楠** [1:19:25]
但是很多的 00 后他可能没见过 ， 没见过他天然就不相信这个东西 。

**万科** [1:19:29]
我觉得我们是时代黑

**七一** [1:19:31]
利 ， 现在是对 ， 我觉得红利在我们这一代已经消失殆尽了 。 对对对 ， 所以我因为本身是会计和金融出身 ， 我愿意相信股市后面会有一个 。

**杨天楠** [1:19:41]
这你你是刚才天南描述的这种代表吗 ？ 就是 。

**七一** [1:19:44]
呃 ， 可能我觉得 00 后就是是时代黑利的一群人。

**杨天楠** [1:19:48]
对 。

**七一** [1:19:49]
嗯 。

**杨天楠** [1:19:49]
但是比如说你也不会把现在的这个产业机会当成是你们这个时代的红利 。

**七一** [1:19:55]
对 ， 我一样 。 就我感觉很多是只有高学历或者说拿到一些结果的人才能享受这一波 AI 的红利 。

**杨天楠** [1:20:02]
嗯 。

**七一** [1:20:02]
它分配不大 。

**杨天楠** [1:20:03]
就是以前你像无论是教培 、 金融 、 互联网 ， 它分配是很均质的 。

**七一** [1:20:09]
嗯 。

**杨天楠** [1:20:09]
大家都能分到点股票 ， 分到点期权 。

**七一** [1:20:11]
嗯 。

**杨天楠** [1:20:12]
对吧 ？ 都能分到一点 。 但是很多的 AI 啊 ， 芯片什么 ， 它分配是没有那么均匀的 。

**七一** [1:20:19]
嗯 。

**杨天楠** [1:20:19]
这就会使得说它可能对于很多人来说 ， 它不是一个非常普遍性的一个机会 。

**七一** [1:20:25]
可能太高精尖了是吧 ？ 而且这些公司其实员工也并不需要有多少人。

**杨天楠** [1:20:29]
它不需要你了 。 就像 OpenAI 那创始人不也说吗 ？ 以后就是一亿人在工作 ， 剩下全球 60 亿人都在就领社保就可以了 。

**七一** [1:20:37]
你觉得你是在卡在中间的一代吗 ？ 就是就作为 95 啊 ， 相比 85 后见到的更多的时代红利和 00 后自诩为时代黑利 ， 那你作为 95 后你怎么看呢 ？

**杨天楠** [1:20:49]
其实我在之前我们最火的一期节目 ， 讲裁员的那期节目里面提到过 ， 说我们这一代 90 后是看到了希望 ，但是这个希望又在慢慢破灭 ， 经历这样一个呃 ，有点痛苦的过程 。

但我觉得还是有机会吧 ， 我觉得还是比 00 后好一点 。 就是你身手还是可以够的 。 哎 ，但是这个我说的是实业啊 ， 我还是分开来看 。

股票我觉得仍然是充满很大很大的机会 ，因为我身边真的是有很多人是靠股票从小资金几万块钱就是上亿的 。其实我微信列表里面至少有 20 个 。

**七一** [1:21:21]
嗯 。

**杨天楠** [1:21:21]
太多了 。 就是你们包括不但做私募做游资的人啊 ， 太多了 。

**七一** [1:21:25]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:21:26]
对 ，但是但是呢 ， 如果给大家一个建议的话 ， 我还是觉得呃 ， 基于价值 ， 然后不要用衍生品比较好啊 。

因为我再我再说个例子吧 ， 就是其实雪球上我遇到了很多贵人啊 ，其实呃 ， 现在我这个新的投资体系呢 ，其实是建立在雪球上我遇到的一个中 V 吧 ， 它都不算是大 V，但是他讲的理念就是说我们要去买价值低估为基础 ， 然后他要加上一个就是逻辑还要非常好 。

**七一** [1:21:52]
嗯 。

**杨天楠** [1:21:52]
其实这两种同时出现是比较难的 ，因为一般逻辑很顺的时候 ， 它估值都不低了 。

**七一** [1:21:58]
嗯 。

**杨天楠** [1:21:58]
但他总能选到这种 ， 然后我就跟着他做嘛 。 我们最早其实有几个人一起啊 ， 然后后面有一个哥们呢 ，他是呃 ， 开这个餐饮店的 ， 开几十家餐饮店 ， 然后呢 ， 觉得他的方法可能有点慢啊 ， 然后他就加杠杆 ， 最后是用期权来做啊 。

我记得 21 年初的有一天印象很深刻吧 ，他当时好像是富途的 Call， 一天赚了 500 万美金 。

**七一** [1:22:22]
哇 。

**杨天楠** [1:22:23]
一天赚了 500 万美金 。

**七一** [1:22:24]
嗯 。

**杨天楠** [1:22:24]
对 ， 就是甚至当图晒出来的时候 ， 就是整个市场的最高点 ， 应该是当时春节吧 ， 那一天 。 然后后面他好像是最多是做到 3 个亿 ， 然后一年亏完 。

**七一** [1:22:34]
就是在前半段 ， 你会很羡慕这种人吗 ？

**杨天楠** [1:22:37]
也不羡慕 。 我觉得人对于亏损的承受程度是比赚钱要低很多的 。

**七一** [1:22:42]
嗯 。

**杨天楠** [1:22:42]
这个在心理学上是有一个叫前景理论吧 ， 好像是 1:3 的关系啊 ， 所以我不想让自己处于这个状态 。

**七一** [1:22:50]
00 后同学 ，在咱们录节目之前 ， 你也谈到你这个加杠杆买股票 ， 你具体是咋操作的 ？

**杨天楠** [1:22:58]
我我小杠杆和刚刚那个晨哥一样 ， 就是关税那一波 ， 我是借了 8 万的钱自己去 ，也是小钱嘛 ，因为自己仓位就是资金其实不是那么多 ， 就是还是自己看中了个机会 ， 还是愿意去做一些可能赔率比较大的 ， 就是胜率比较有大概率的一个赌博吧 。

就我们虽然说是赌博 ，但它不是赌博啊 。 对 ， 就是这种 。 我就觉得其实用杠杆其实非常不好 ， 包括就是包括期权 ， 这些它的杠杆倍数特别大 ， 然后对于普通投资者我觉得就是尽量不要碰 。

**七一** [1:23:30]
就是即便你这么 ， 即便你这么做了 ， 你肯定也是不支持这么做 。

**杨天楠** [1:23:34]
对对对 ，因为风险太不高 ， 特别是对于投资认识不深刻的新的投资者 。 然后呢 ，因为像期货呀 、 杠杆这些东西 ， 它的倍数不是一倍这种关系 ， 它是可能有几倍的关系 。

所以说风险特别大 。 如果你不是一个专业的投资者 ， 就是对于宏观 、 对于经济 、 对于衍生品没有一个深刻的认识的话 ， 完全去不要去碰这个东西 。

**七一** [1:23:56]
天南你加过杠杆吗 ？

### 杠杆与反思

**杨天楠** [1:23:57]
我融资人线开过 ，但是没用过 。

**七一** [1:24:00]
嗯 ， 那基本上那和我类似啊 。

**杨天楠** [1:24:02]
和我一样 。

**七一** [1:24:03]
就都是非常保守的 。

**杨天楠** [1:24:04]
哎呦 ， 那我见过 1415 年的人太惨了 。 就 1415 年的是散信托 ， 那已经是后面的已经是弱化的概念了 。

你看最前面它是配置公司有 10 倍的 。 那时候是那个同花顺的 Homes 系统 ， 它开发出来的系统 ， 恒生的那个 Homes 系统开发出来以后， 它其实就是能够包括市场当中有很多浙江有野生的那种配置公司 ，1:5、1:10， 一个跌停你就走 ， 太多了 。

然后 10 倍的 ， 那当出现开始严查散信信托的时候 ， 市场当中还有野生的 10 倍 、5 倍杠杆 ，10 倍爆完 ，5 倍爆 ，5 倍爆完 ，3 倍爆 ，3 倍爆完了 ， 然后就是融资融券和分级币 。

**七一** [1:24:42]
嗯 。

**杨天楠** [1:24:42]
就是然后就是一路从高杠杆一路跌下来那个过程 ， 就是那时候我在媒体就印象很深刻 ， 就是真的是很多人几千万身家就一夜归零 ， 就一夜就没有了啊 。

哪怕这些公司后面都回来 ， 跟他们也没有关系了 。

**七一** [1:24:57]
嗯 。

**杨天楠** [1:24:58]
嗯 。

**七一** [1:24:58]
星辰你也不是这种杠杆型选手吧 ？

**杨天楠** [1:25:00]
嗯 ， 我融资用满过 ， 就是在去年初 ， 然后被差点被打爆啊 。 所以现在我相对比较谨慎吧 ， 除非出现整个市场送钱的机会 。

**七一** [1:25:09]
嗯 。

**杨天楠** [1:25:10]
那我不会加杠杆 。 现在我可能就 30% 仓位吧 。 啊 ，因为说实话 ， 就我们见了那么多上亿的投资人， 用融资的有很多 ， 用衍生品的几乎没有 。

**七一** [1:25:21]
都不敢是吧 ？

**杨天楠** [1:25:22]
对对对 ， 我觉得融资还是可以的 。其实在我看来 ，因为我们市场对融资控的比美国要严格 。

**七一** [1:25:29]
嗯 。

**杨天楠** [1:25:29]
就其实也就只能加 50% 嘛 。

**七一** [1:25:31]
嗯 。

**杨天楠** [1:25:32]
所以 50% 我觉得还好 。

**七一** [1:25:33]
你觉得整体就是大家觉得啊 ， 就是在比如说面对你们那一轮牛市结束之后的这种暴跌 ， 呃 ， 如果我们要来说 ， 就是大家自己当时的就是最大的反思啊 ， 你们觉得会是什么呢 ？

**杨天楠** [1:25:48]
我觉得很重要一点是 ， 如果你是一个普通投资者 ， 你整个是懵逼的 ， 你不会有任何教训 ， 你知道吧 ？

就是 。

**七一** [1:25:54]
就像你当时 15 年那次懵逼一样 。

**杨天楠** [1:25:57]
对 ， 那肯定是好大哥昨天演播室拍着我胸脯说的这票票 ， 你应该天天涨停啊 。

**七一** [1:26:02]
就是你如果是一个刚入市的小白 ， 你进你在马上扭转胸你进去了 ，他是跌你都不知道为什么 。

**杨天楠** [1:26:08]
不知道 。

**七一** [1:26:08]
你你就一直是懵逼的状态 。

**杨天楠** [1:26:10]
当天 55 分好大哥醒来说今天怎么样 ， 哎 ， 没跌 ， 那我拉涨停吧 ， 一会就票就涨停 ， 就这样的人。

然后然后你是没有准备的 ， 你们你对这个熊市毫无准备 。

**七一** [1:26:19]
啊 ， 当然我我肯定也不是说第二天就得反思 。 那咱就是你事后对吧 ， 或甚至是几年之后 。

**杨天楠** [1:26:25]
嗯嗯 。

**七一** [1:26:26]
你再回想当时， 就你们觉得这个反思会是啥 ？

**杨天楠** [1:26:29]
我觉得就是一定不要跟着消息走 ， 一定要去自己去学习 。 但是我觉得这个普通就是如果刚入市的投资者很难做到 ， 就是跟着自己的学习的判断去走 ，而不是去全面去听市场上的各种消息 。

**七一** [1:26:45]
星辰有想法了吗 ？

**杨天楠** [1:26:47]
呃 ， 我觉得是 ， 我会说一个比较学术一点的结论吧 ， 就是呃 ，是股价它是由边际流动性投票决定的 。

就说这个公司的盘子只有那么大 ， 那如果市场流动性比如说从最低 8,000 亿现在到了 3 万亿 ， 那 3 万亿它可能这个 1,000 亿的票里面 ， 比如说 1,000 亿流通盘 ， 它 1,000 亿就是最乐观的那 1,000 亿的钱 ，他们认为这公司到什么在什么价格 ， 它用的也是最牛逼的估值方法 ， 比如说概率估值法或者誓言率估值法 ， 研发费用乘以 20 倍 。

我昨天才看到了这样一个方法 。 对 ， 所以这个是没有顶的呀 ， 就别做空啊 。

**七一** [1:27:30]
嗯 。

**杨天楠** [1:27:30]
对 ， 就是其实这种我觉得这种很酣畅淋漓的泡沫每年都有 ，其实就它某种程度上又是合理的 ，因为人家确实有业绩增长啊 。

啊 ， 只不过说先行外推嘛 。 啊 ， 那先行外推可能在科技股里面会更严重啊 。 但是就是有这么一定有这样一批人去信 ， 所以我是觉得如果说真的你发现一个业绩有增长政策又比较鼓励的行业的时候 ， 还是要稍微拿的久一点 。

**七一** [1:27:57]
嗯 。

**杨天楠** [1:27:58]
我感觉就如果没有别的主线的时候 。

**七一** [1:28:00]
就是那那我我把你拉回来一点啊 ， 就是那比如说在一个剧这个市场急速下跌的时候 。

**杨天楠** [1:28:06]
嗯 。

**七一** [1:28:07]
呃 ， 就比如说 15 年的那一次 。 呃 ， 就是这个和你刚才说的它的关系是什么 ？ 就是我这些票 ， 我即便腰斩了 ， 或者我被深度套牢了 ， 那只要我看好它的基本面 ，其实我也不应该去清仓或者做一些 。

**杨天楠** [1:28:21]
啊 ，不是 ，其实我刚刚反思的是左半段了 。

**七一** [1:28:24]
嗯 。

**杨天楠** [1:28:25]
啊 ， 左半段 。

**七一** [1:28:25]
左侧的是吧 ？

**杨天楠** [1:28:26]
对对对 。

**七一** [1:28:27]
左侧的卖的那个 。

**杨天楠** [1:28:28]
右半段我觉得就判断就更难了 。 右半段你就是你什么时候接的一个问题嘛 。

**七一** [1:28:33]
嗯 。

**杨天楠** [1:28:33]
那么我还是觉得不应该去抄那些已经涨过很多的 。 啊 ， 即使它比如说一个票它涨了 10 倍 ， 然后跌了 50%。

**七一** [1:28:43]
嗯 。

**杨天楠** [1:28:43]
你别接 。 就我自己是有一个布雷清单的 ， 我的布雷清单就是不去买过去三年涨超过三倍的票 。

**七一** [1:28:50]
嗯 。

**杨天楠** [1:28:51]
就是现在一个原因炒过了 ， 炒过的票不能接 。2014 年、2015 年那时候上交所和交大的一个教授对那轮牛市做了一个复盘 ，因为他们有全数据嘛 。

**七一** [1:29:02]
嗯 。

**杨天楠** [1:29:02]
在那轮数据当中他们会发现说有其实某种程度上不是财富创造 ，而是财富转移 。

**七一** [1:29:07]
嗯 。

**杨天楠** [1:29:07]
就是普通散户的 2,500 亿转移给了产业资本和那个高净值嘛 ， 和那个机构 ， 它其实就是转移 。 那这 2,500 亿是什么时候转移的 ？

不是牛市的巅峰时候转移的 ，是在抄底的过程当中， 散户一路抄一路买 ， 一路抄一路买 。

**七一** [1:29:23]
嗯 。

**杨天楠** [1:29:24]
是从去去月份开始抄底之后的那两三个月 。

**七一** [1:29:27]
嗯 。

**杨天楠** [1:29:27]
把这个钱全部亏完的 。 而在那那段时间当中， 呃 ， 产业资本和那个机构一直是在卖 。

**七一** [1:29:32]
嗯 。

**杨天楠** [1:29:33]
所以我就是包括你看 21 年的那些毛 ， 那些基本面上存的公司 ， 后面估值遭到了巨大的一个折损 。 很多人在里边不断的往里边填钱 ， 原来从赚钱到亏钱 ， 从亏钱到补仓 ， 从补仓到融资 ， 到最后一把清掉 ， 都是那些曾经让他赚过大钱的票 ， 然后最后让他亏大钱 。

所以反正从我的角度来说 ， 如果右侧的话 ， 第一个就是呃 ， 卖了以后不要返回火场 。

**七一** [1:30:01]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:02]
就是一个私募基金经理他曾跟我说过一句话说 ，他就是说你要对待这个是不是太油腻了 ， 对女生这样 ， 她已经对我很好了 ， 她已经帮我赚了那么多钱了 ， 我不应该再有这种贪念 。

**七一** [1:30:15]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:30:17]
这比较油腻啊 。 但是但是我我理解 ， 就是说第一是不要返回火场 ，不要去接飞刀 。

**七一** [1:30:21]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:22]
然后不要去呃 ，在跌了 30% 以后赶紧回来 ，因为它炒过了 。

**七一** [1:30:26]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:26]
嗯 。

**七一** [1:30:27]
这个炒过了有没有一个粗略的期限 ？

**杨天楠** [1:30:31]
就是无论是 3 倍 、5 倍 、10 倍 ， 就是就是如果超过 5 倍以上的是肯定是不行 ，因为它是上一轮的主线 。

**七一** [1:30:36]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:37]
当市场风格切换了以后， 它形成新的趋势的时候 ， 我们就要关注新的风格和新的趋势 。 对 。

**七一** [1:30:43]
那就可能得再等一个周期才行 。

**杨天楠** [1:30:45]
嗯 ， 那那你可以炒别的嘛 。 这是一个点啊 。 第二个还是交易你的计划和计划你的交易 ， 我觉得这个是很很关键的 。

**七一** [1:30:52]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:53]
就是我到现在都记得 10 月是 10 月 7 号是吧 ？10 月 8 号开盘 。

**七一** [1:30:58]
嗯 。

**杨天楠** [1:30:58]
那时候对吧 ？ 去年 2024 年 10 月 8 号 。

**七一** [1:31:00]
嗯 。

**杨天楠** [1:31:00]
那之前你肯定在市场当中还套着嘛 。

**七一** [1:31:03]
嗯 。

**杨天楠** [1:31:03]
对吧 ， 还还浅套着 。

**七一** [1:31:04]
嗯 。

**杨天楠** [1:31:04]
但 10 月 7 号 、8 号 ， 就是到了 9 月 28 号的时候解套了 ， 然后你就从一个价值投资者变成了机会投资者 ， 机会主义者 。

**七一** [1:31:14]
对对对 。

**杨天楠** [1:31:14]
要不要再等两天 ？

**七一** [1:31:15]
对吧 ？ 因为因为 9 月 28 号你解套了嘛 ， 就是你你你所有的每个东西都解套了 ， 那 29 号 、30 号你都不会想着走的 。

到了 10 月 7 号的时候开家庭会议 ，10 月 8 号肯定高开 ， 高开以后要不要走 ？ 大家一直讨论要走 。

好 ，10 月 8 号开的那么好 ， 为什么要走 ？ 嗯 ， 就不走了 。 就不走了 ， 你就要去承担后面的一点 ，其实是可以往低估的里边去 ， 就因为偏离度有点大嘛 ，其实可以调一调 ，但是没有没有走 ，也没有减仓 。

就是回过头来说 ， 我觉得牛市当中人是很难去理性的思考的 。 嗯 。

**杨天楠** [1:31:50]
因为并不是理性把你带到了这里 ，是泡沫把你带到了这里 ， 对不对 ？

**七一** [1:31:54]
对 。

**杨天楠** [1:31:54]
那你怎么说到了牛市 ， 你到底哪个点理性的 ？ 你到底是到了惊叹期理性 ， 还是元婴期理性的 ？ 因为它都已经脱离地球表面了嘛 。

你是理性没办法解决这个问题的 。 但是我觉得纪律可以 。

**七一** [1:32:06]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:07]
纪律是什么 ？ 就纪律就是说你到了这一个程度 ， 比如说你总账户翻倍的时候 ， 你要不要考虑把你持有涨幅最多的东西先减一半 ？

**七一** [1:32:17]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:17]
减一半 ， 你原来就是一个晚上只能睡 4 个小时， 你减了一半 ， 哗 ， 你一晚上可以睡 8 个小时， 可以了 。

只要你能睡得着觉 ， 你这个仓位就继续拿着 。

**七一** [1:32:26]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:27]
然后它经过调整以后， 你可能再去做动作 ，但你至少要要去计划你的交易 ， 你要有一个规则 ， 你不能去创造一个始终在游移的球门 ， 那你完蛋了 ， 我靠 。

**七一** [1:32:40]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:41]
那你会很痛苦 ，因为你一直在跟自己谈判 。

**七一** [1:32:43]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:43]
我觉得投资我都没有指望它赚大钱了 ， 我不像他们指望赚大钱 ， 我早就不指望了 。 那我不指望赚大钱 ，但是我指望能睡得好一点 。

**七一** [1:32:52]
嗯 。

**杨天楠** [1:32:53]
所以就是核心来说 ， 就是要有要有交易的纪律 ， 这个是比较重要的 。 第二个是最后一个 ， 我觉得是说 ，因为你对于一个已经成婚成家的人来说 ， 每个中年男性 ， 呃 ， 什么钓鱼 、 灌蛋 、 炒 A 股 ， 你总归是喜欢一个 ， 对不对 ？

那么你既然已经炒 A 股了 ， 对吧 ， 你不要让它变成一个恶习 ， 你不要让它影响你家庭关系 。 对 ， 你都炒 A 股了 ， 你在一些重大的影响你家庭财务的重大的决策上， 你还是要跟家人好好的商量 。

**七一** [1:33:23]
嗯 。

**杨天楠** [1:33:23]
对吧 ？ 亏了赚了 ， 我觉得做充分的交流是很重要的 。

**七一** [1:33:27]
嗯 。

**杨天楠** [1:33:29]
嗯 。

**七一** [1:33:29]
这个 95 后是不是就有不同的想法了 ？

**杨天楠** [1:33:32]
我刚刚就想说 ， 我每次跟我妈交流都是反指 。

**七一** [1:33:35]
嗯 。

**杨天楠** [1:33:36]
啊 ， 就我妈去年就一直跟我说 ，因为我妈也是在公务体系嘛 ， 就接触很多商人， 然后她就觉得 ， 嗯 ， 这个经济 ， 哎呀 ， 看不见底呀 。

**七一** [1:33:47]
嗯 。

**杨天楠** [1:33:47]
然后就就说你还炒股票 ， 这什么时候了 ， 赶紧跑吧 。

**七一** [1:33:52]
嗯 。

**杨天楠** [1:33:52]
啊 ， 然后就我们就安安稳稳过一辈子吧 ， 儿子 。

**七一** [1:33:55]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:33:57]
别做什么梦了 。 然后后面呢 ， 我就干了干了好几杯起来嘛 ， 上了一个量级 。

**七一** [1:34:02]
嗯 。

**杨天楠** [1:34:03]
呃 ， 然后然后她又在 6 月的时候劝我说 ， 说儿子这个咱们赚的差不多了 。

**七一** [1:34:10]
嗯 。

**杨天楠** [1:34:10]
撤吧 。

**七一** [1:34:11]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:34:12]
然后七八月就开始主升浪了 。 所以我感觉很多时候你跟家人商量吧 ， 都都是对自己没什么帮助 ， 反而徒添烦恼 。

所以我觉得就是限定一个额度嘛 ， 然后就在额度里面 ， 你也别让他们知道你买的啥 ， 就聊这没用 。

**七一** [1:34:28]
嗯 。

**杨天楠** [1:34:28]
就是包括我现在都很少跟同道 ， 就是同样炒股票的人交流了 ，其实没什么好聊的 。

**七一** [1:34:33]
嗯 。

**杨天楠** [1:34:33]
因为每个人的那么多年下来 ， 你都知道自己适合什么了 ， 你不会做什么了 。 人家给你推个票 ， 只有符合我体系的才会买 ，不符合体系也不会买 。

**七一** [1:34:41]
嗯 。

**杨天楠** [1:34:41]
所以就赵老哥说过 ， 说体系不同的人不必交流 。

**七一** [1:34:45]
很多人也都说过类似的话吧 ， 就是他完全不 ， 就是你们的认知如果不在一个呃水水平线上的话 ，其实也很难去说服对方 。

嗯 ， 这个 00 后有什么更不一样的想法吗 ？

**杨天楠** [1:34:57]
我特别能能懂强哥说 ，因为我和我研究生室友就两个不同派别 ，他们就是龙头战法呀 ， 就是就是玩什么 ， 就是哪个涨的多的就开始开始打板之类的这种 。

然后呢 ， 我就是偏就是偏价值一点的 ， 我觉得就是确实没法交流这个东西 。 你和不同认识的人， 你和不同派别人， 整个交易体系都是完全不一样的 。他们就是看消息 ， 或者说看整个各种指标啊 ， 这种图 ，而我就是去关注行业 ， 关注公司这些东西 ， 那确实就是完全谈不到一起 。

所以说非常认同 。

**七一** [1:35:31]
对对 ， 非常认同成哥的说法 。

**杨天楠** [1:35:33]
嗯 ， 感觉就是就是更年轻的啊 ， 就 95 再往后 ，其实确实和天南老师确实就整个的思维方式都还是完全不一样 。

**七一** [1:35:42]
完全不一样 。

**杨天楠** [1:35:43]
嗯 ， 对 ，也不知道你们比如再过 10 年会不会成长成天南老师 。

**七一** [1:35:48]
但不是成长 ， 我觉得就是谈不上成长或怎么 ，因为每个人的人生经历不一样 ，但是知道自己能接受什么 ，不能接受什么 ， 我觉得还是还是蛮重要的 。

**杨天楠** [1:35:58]
嗯 。 啊 ， 所以其实刚才因为咱们就慢慢聊的就都跑了一点题啊 ， 就是刚才那个我的那个初始问题是 ， 就是在牛市结束之后， 就是咱们最大的这个反思是啥 ？

啊 ， 就是因为刚才我们聊了这个山峰的左侧和右侧嘛 。

**七一** [1:36:16]
嗯 。

**杨天楠** [1:36:16]
啊 ，有没有一个就是更通识性的反思给到大家的 ？ 你们各自都经历过一个牛市 ， 当然感觉印象最深刻的至少这边这两位还是 15 年 。

**七一** [1:36:28]
嗯嗯 。

**杨天楠** [1:36:29]
15 年给到大家的这个最核心的这个对这个冲击之后的这个反思是什么 ？

**七一** [1:36:34]
其实 21 年对我印象更大 ， 我觉得就一代版本一代神嘛 。 嗯 ， 就是对于我觉得大家都差不多 。

嗯 ，在我看来人都差不多 ， 就可能这个人刚好是做了那个选择 ，也不一定是他自己的意志 ， 可能是机构的意志 ， 嗯 ， 或者就是被时代大运加身 ，他就成为了明星 ，但是我们对他应该去魅 ， 还是要基于商业常识 。

所以我觉得阿段说的这个是对的 ， 基于商业常识去选价值低估的东西是是最好的办法 ，而不是说把你的操作寄予在一个神的指引 。

**杨天楠** [1:37:09]
而且不要寄予个特别乐观的语气 ， 就是如果是你买一些相对有安全边际 ， 就是有价值股的话 ， 你不会去畏惧后面到来的熊市 。

但是如果你是买的这些炒到天上的 ， 或者说被已经被造神的股 ， 你后面大概率心很虚 ， 你就觉得会抛了 。

**七一** [1:37:26]
嗯 。

**杨天楠** [1:37:27]
对 ， 这是很重要一点 。

**七一** [1:37:28]
嗯 ， 就买的便宜比买的聪明要重要嘛 。

**杨天楠** [1:37:30]
对对对 。

**七一** [1:37:30]
因为买的聪明它很难实现 ，而且要持续的保持聪明 。 但是买的便宜就比较简单 ， 你只要认识大小就行了嘛 。

低估总归比高估 ， 对吧 ？ 就是就是全市场分位吧 ， 至少你买沪深 300， 你买中证 500， 你买 1,000、2,000， 你至少是有一个参照系可以去考虑的 。

所以买的便宜比买的聪明始终是要重要一些 ，也可控一些 。

**杨天楠** [1:37:51]
在现在这样的一个节点 ， 就是刚入市的人啊 ， 就是不管他是个新开户 。

**七一** [1:37:55]
嗯 。

**杨天楠** [1:37:56]
还是说第一次开始这个准备往自己的账户里面打钱了 。

**七一** [1:38:00]
嗯 。

**杨天楠** [1:38:00]
嗯 ， 那这些人就是你你觉得就是各自的这个大家的想法 ， 大家觉得什么样的人， 你们就可能会劝他最好就不要碰了 ？

**七一** [1:38:12]
先瞎炒三年， 先不要谈我是一个什么样的人。 你都没炒过股 ， 我怎么知道我是什么样的 ？ 先瞎炒三年 。

像我这个 ， 我中单已经不太适合给别人再提建议了 。

**杨天楠** [1:38:23]
嗯哼 。

**七一** [1:38:23]
就显得非常的油腻 。

**杨天楠** [1:38:25]
嗯 。

**七一** [1:38:25]
对吧 ？ 然后呃 ， 我觉得就不要提建议 ， 就是先瞎炒 ， 就是很难从别人身上能学到什么 。

**杨天楠** [1:38:32]
嗯嗯 。 呃 ， 我觉得就是晒收益但是不发红包的人应该退出这个市场 。

**七一** [1:38:37]
哈哈哈

， 特别痛恨 。

**杨天楠** [1:38:41]
哈哈哈 ， 给我增加焦虑 。

**七一** [1:38:43]
哈哈 。 我感觉我想给这种普通投资者 ， 就是刚入市的新手嘛 ， 尤其是不分年龄的这种东西 ， 然后呢 ， 我觉得就是不要盲目追热点 。

对 。

**杨天楠** [1:38:55]
嗯 。

**七一** [1:38:56]
或者说也要追 ， 可以 ， 那就先瞎炒也行 。 我觉得这个观点我非常赞同南老师的 ， 就是一定要先实践 ， 你随便搞你的 ， 就是因为你不知道你适不适合炒股 ， 你适不适合追热点 ， 你适不适合做价投 ， 你只有试了过后， 经历一个可能是一个完整牛熊之后， 可能到要到 3-5 年之后， 你才会发现你适不适合炒股 ， 你适不适合投资 ， 你还是那么你不适合

投资的话 ， 你就去乖乖买基金 ， 买 ETF 这些东西的吧 。

**杨天楠** [1:39:22]
嗯嗯 ，但我觉得还有一点就是不要嫉妒 。

**七一** [1:39:25]
嗯 。

**杨天楠** [1:39:26]
就我觉得投资亏钱的很大程度上是来自于嫉妒 ， 就是它它的 ， 就是它是一个 ， 它永远是在做相对排名 ， 它不是在做绝对收益 ， 就是它不是说我我今天要比明天表现的更好 ， 我对这个理解要持续深 。

它嫉妒跟别人比 ，但是总有比你更激进的 、 更偏离度更高的 、 更野的人， 你你总有人追不上， 然后你始终觉得说这个人比我笨多了 ，他凭什么挣的比我多 。

**七一** [1:39:54]
嗯 。

**杨天楠** [1:39:54]
就是只要你脑子里存在着这个念头 ， 你就不是你了 ， 对吧 ？ 用阿段说话 ， 你就不本分了 ， 你这个人。

**七一** [1:40:01]
嗯 。

**杨天楠** [1:40:01]
对吧 ？ 所以我觉得这个点是非常非常重要 。 所以我 15 年我牛熊市做完以后， 我跟我的那个同事说 ， 我觉得我要在市场当中赚钱 ， 首先要做到是提高修养 ， 我修养不够 。

对 ， 我觉得这个是蛮深刻的一个感觉 ， 就是就是你可以贪婪 ，也可以恐惧 ，因为这个是很难避免的 。

**七一** [1:40:22]
嗯 。

**杨天楠** [1:40:22]
但是你可以选择不嫉妒 。

**七一** [1:40:24]
嗯 。

**杨天楠** [1:40:24]
嗯 ，不去攀比 。

**七一** [1:40:26]
这个或者背后还有一个就是呃 ， 要不要考虑就是我到底来股市的目的是啥 ？ 当然这个目的是为了赚钱了啊 ，但我说这个赚钱再背后的目的 ， 比如说那现在可能天南这个你的目的可能呃 ， 稳妥一些 ， 这个平稳一些 ， 已经过了那个你需要靠股市来逆天改命的这么一个阶段了 ， 对吧 ？

你有别的更稳定的主业收入 ， 然后这个只是我们这个增添乐趣的一种方法吧 。 但比如我不知道这个星辰 ， 你现在很激进了 ， 那这个激进背后是因为你要靠这个资金逆天改命吗 ？

好像也不是是吧 ？

**杨天楠** [1:41:02]
嗯 ，也不是 。 我觉得炒股的目的其实真不一定是赚钱 。 啊 ，有的人呢 ， 我总结下来就是要想赌博 ， 想获取一种游戏般的快感 。

**七一** [1:41:11]
嗯 ， 你是这类玩家 。

**杨天楠** [1:41:13]
不是 ， 这类游玩家是我的对手盘 。

### 社交与总结

**七一** [1:41:16]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:41:17]
我想赚他们的钱 。 啊 ， 然后还有一些 ， 还有一些人是来上课的 ， 就是知识付费 。

**七一** [1:41:23]
嗯 。

**杨天楠** [1:41:23]
啊 ， 还有一类人是把它当做一种社交谈资 。 哎 ， 就我觉得这个非常有用 。

**七一** [1:41:28]
你就是来步步嘛 。 就买这个就是我经常举个例子 ，是我今年看到一个朋友 ，他在招行四行 ， 然后他没有抢到桥水中国的额度 。

**杨天楠** [1:41:37]
嗯 。

**七一** [1:41:37]
他勃然大怒 ， 就像失去了拉布布一样的 。 就他不是说这个 ， 就这个人他并不是对于这个达里奥有特别痴迷或怎么样 ，他觉得说其他高净值都有桥水中国 ， 我没有 ， 我就输了 。

那对于他来说 ， 持有某类资产它就是一种谈资 。

**杨天楠** [1:41:54]
对 。

**七一** [1:41:54]
嗯 ， 你现在一个私募聚会 ， 你手上没有寒武纪 ， 你能上桌吗 ？ 你能在这个桌上吃饭吗 ？ 对吧 ？ 你上不了这个桌的 。

**杨天楠** [1:42:01]
对 ，其实我说的还不是这个意思 。 我指的我指的是就是大家有的时候我们在谈事情的时候 ，他需要一些润滑剂 。

**七一** [1:42:08]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:09]
哎 ， 然后比如说你你们如果都买过一支股票 。

**七一** [1:42:12]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:13]
啊 ， 或者说你可以从股票切入吧 ， 你们公司股票最近怎么样啊 ？ 然后我觉得股票是一个比较最小程度建立信任的一个方式 。

**七一** [1:42:20]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:21]
啊 ，因为我们一般来说信任我觉得都要过钱 。

**七一** [1:42:23]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:24]
啊 ，但是呢 ， 你们直接去投入几十万几百万去做项目是比较难的 。

**七一** [1:42:28]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:28]
但是呢 ， 你跟他说一支股票 。

**七一** [1:42:30]
哎 ， 你也买过葛来是吧 ？

**杨天楠** [1:42:32]
哈哈哈 。 对 ， 啊 ， 或者说他让你你推荐一些股票 ， 你给他推荐了几个 ， 然后我觉得就是赚钱了 ， 那他就从你这间接的赚到了钱 。

**七一** [1:42:41]
嗯 。

**杨天楠** [1:42:42]
你们有了关联 ，有了信任 。

**七一** [1:42:43]
那亏了岂不是惨了 ？

**杨天楠** [1:42:45]
哎 ， 亏了也不一定 。 只要我推的东西不亏太多 ， 那亏了的时候呢 ，他肯定会问你嘛 ， 然后你就跟他心理按摩啊 ， 你跟他讲原因 ，他很可能会觉得你还是一个蛮靠谱的人。

你知道吧 ， 就亏了有时候不一定是坏事 ， 就亏了的时候见人品 。 如果说因为你跟他提到股票亏了 ，他就不跟你往来或者记恨你 ， 说明这个人就不值得交 。

**七一** [1:43:04]
哎 ，但我觉得就是如果你是拿股票当做一个社交的谈资的话 ， 这个感觉对你投资来说 ， 这也是一个挺危险的一个一个信号 。

你不是不是真的从赚钱的视角来去选择股票 。

**杨天楠** [1:43:18]
不是啊 ， 那我肯定希望我带大家买的都能赚呀 。

**七一** [1:43:21]
对 。

**杨天楠** [1:43:22]
对 ， 我不是说是什么热就 。

**七一** [1:43:23]
但但是这是个真实的市场需求 ， 真实的需求 。

**杨天楠** [1:43:26]
啊 。

**七一** [1:43:26]
嗯 ， 我觉得 。

**杨天楠** [1:43:27]
而我现在接触的呃 ， 工作中接触的人， 可能 50% 都会聊到股票 。

**七一** [1:43:32]
主要是去年 9 月份之后吗 ？

**杨天楠** [1:43:35]
啊 ， 对 ，9 月份之前我估计 20% 多吧 。

**七一** [1:43:38]
哈哈哈 。

**杨天楠** [1:43:39]
对 。

**七一** [1:43:40]
那这个社交的层面 ， 那它也是显然是有周期的 。

**杨天楠** [1:43:44]
嗯 。

**七一** [1:43:45]
啊 ， 这段时间可能你交流的会更多一些 。

**杨天楠** [1:43:47]
没错 。

**七一** [1:43:48]
啊 ， 所以这个是你觉得你做股票的一个比较核心的理由 ？

**杨天楠** [1:43:52]
倒不是我的核心理由 ，但我觉得是大家可以用起来 。

**七一** [1:43:55]
嗯 ， 明白 。

**杨天楠** [1:43:56]
就是有时候并不是说咱们做这事情只是出于 。

**七一** [1:43:59]
嗯 。

**杨天楠** [1:44:00]
只是出于收益 。

**七一** [1:44:00]
嗯嗯 。

**杨天楠** [1:44:01]
嗯 。

**七一** [1:44:01]
就是多年之前 ， 那时候有段时间洪浩接受了一个主播的一个访问 ， 然后那会他说 ， 你觉得大家就是洪浩的访问说 ， 你觉得大家来股市是干嘛的 ？

主播说为了挣钱 。

**杨天楠** [1:44:12]
对 。

**七一** [1:44:12]
他说挣钱为什么不放 100%？ 为什么只放 5%？

**杨天楠** [1:44:16]
嗯 ， 对 。

**七一** [1:44:17]
对吧 ？ 我觉得这这其实是个蛮有哲理的一个话 ， 就是普通的中国家庭 60%-70% 的表在房子上面 。

**杨天楠** [1:44:24]
对 。

**七一** [1:44:24]
但是在房子剧跌之前 ， 没有人关注这个事 ， 大家都觉得涨是天经地义的 ， 没有人关注这个资产的变化 。

**杨天楠** [1:44:30]
嗯 。

**七一** [1:44:31]
但这个是大头 ， 股市大家集中的很少 ，但是每天都在聊 。

**杨天楠** [1:44:34]
嗯 。

**七一** [1:44:34]
就是前面说到的 ， 这是一个谈资 。

**杨天楠** [1:44:36]
嗯 。

**七一** [1:44:36]
并且这个东西可以验证我对世界的观点是对的还是错的 ，而且可以让我始终有种赢和输的感觉 。

**杨天楠** [1:44:43]
嗯 。

**七一** [1:44:44]
但是这个事的确是很有意思 。 我前段时间就是也是在一档节目里边和那个风格王命天涯 ， 然后我们在聊一个话题 。

我然后我就问他一个问题 ， 我就说你有没有发现 ， 就是中年男的炒股 ， 只有银证转账入金的 。

**杨天楠** [1:45:02]
嗯 。

**七一** [1:45:03]
很少很少有人炒着炒着 ， 我说我就突然之间不炒了 ， 我全部拿回来了 。

**杨天楠** [1:45:07]
嗯 。

**七一** [1:45:08]
不会 ， 我就要么被套了 ， 哪怕赚了钱我也就会一直炒 ， 一直玩下去 。 因为对于很多的中年男性来说 ， 无论是从社交 、 消遣 、 学习 ，A 股都是为数不多的比较好的一个载体 。

**杨天楠** [1:45:22]
嗯 。

**七一** [1:45:22]
就是你围绕着这个载体 ， 你真想打灌蛋吗 ？ 也不一定 ， 它可能也是你社交的一个载体 。

**杨天楠** [1:45:27]
嗯 。

**七一** [1:45:28]
你真想炒 A 股吗 ？ 真想炒通过炒 A 股赚钱吗 ？ 也不一定 。 对于中年男的来说 ，他可能就是他社交和对于现实世界感知和交互的一个载体而已 。

**杨天楠** [1:45:40]
这个我们前不久就是跟不同的基金经理呃 ， 做节目聊天的时候 ， 正好也映射了你们的这个观点啊 。其中一个基金经理就是说 ，他觉得很多人就他推荐的时候 ，他也提到了这个买股票的社交属性 。

所以就是他说买债基其实是没有社交属性的 。

**七一** [1:45:58]
嗯 。

**杨天楠** [1:45:59]
因为债这东西就是聊不了多久 ， 可能大家就都卡在那了 。

**七一** [1:46:02]
而且听起来就很老登 。

**杨天楠** [1:46:04]
对 。

**七一** [1:46:04]
而且宽基也没有 。 宽基也是没有 。

**杨天楠** [1:46:07]
对 。 第二个就是量化其实进不了社交场合 。 你买了一个量化基金也没得聊 。

**七一** [1:46:13]
嗯 。

**杨天楠** [1:46:13]
啊 ， 所以就导致可能就是确实买 A 股 ， 它不仅是有这个实际的这个业绩增长的价值 ， 它当然还有情绪价值 。

**七一** [1:46:21]
其实如果你能抢到量化公司的什么自营和优质的份额 ， 这是很有社交价值的一个东西 。

**杨天楠** [1:46:27]
是 。

**七一** [1:46:28]
只不过绝大多数的人没有这个机会 ，也没有这个专业性而已 。

**杨天楠** [1:46:31]
嗯嗯 。 最后吧 ， 就是我们今天就是有三位不同的这个 。

**七一** [1:46:36]
嗯 。

**杨天楠** [1:46:36]
呃 ， 世代的吧 ， 就是新进入的股民啊 ， 分别在呃 07 年、15 年和你其实是从 20 年开始开始进的啊 。 就我们就最后总结一下自己的这个第一次面对牛市的这种市场感受吧 。

**七一** [1:46:52]
当时就是我前段时间又做了一期播客 ， 就回想那个 2015 年和那个 2007 年嘛 。

**杨天楠** [1:46:58]
嗯 。

**七一** [1:46:59]
然后有一个老同事 ， 我们十年没有见了 ，他给我的朋友圈下面留言 ， 我说就是每一个遇到第一次牛市的人 ，他都有种错觉是说我这辈子再也不会遇到那么好的机会了 ， 这是我们这代人翻身的最好的机会 。

**杨天楠** [1:47:14]
嗯 。

**七一** [1:47:15]
这个感觉是错的 。 就是如果年轻人他遇到这个机会 ， 你一定要知道这个感觉是错的 。 然后我把这句话录在播客里边 ， 然后我那个同事说 ：" 杨天南 ， 你十年前就是这么跟我说的 。"

**杨天楠** [1:47:25]
哈哈哈 。

**七一** [1:47:26]
对 ， 你就是那个人。 所以就是就回旋镖射到自己身上的时候 ， 我其实就是和大家分享的一句话 ， 就是不要有这个 FOMO 的这个心态 ， 就是这个牛市很美好 ， 对吧 ， 很甜蜜 ，但是它一定不是你的最后一次牛市 。

**杨天楠** [1:47:39]
嗯 。

**七一** [1:47:39]
那你始终还是会有机会的 。 所以就是珍惜牛市 ，但是错过了也没有关系 。

**杨天楠** [1:47:45]
嗯 。 星辰 。其实我反而觉得有时候牛市呃 ， 如果你不是按照那个策略的话 ，也要坚守住 ， 就坚守住自己拿的股票 ， 只要资金流动性有那么多的话 ， 大概率还是会轮到的 。

就是要忍受寂寞吧 。其实我现在也在一个这样一个阶段 。

**七一** [1:48:02]
嗯 。

**杨天楠** [1:48:02]
也是给自己的一个勉励吧 。

**七一** [1:48:05]
嗯 。00 后 。 我觉得就是一般我们的新手进入 ， 然后一定会有一个新手保护期的 ， 就像打麻将一样 ，但是后面会经历一个亏损 。

我觉得对于投资者最重要一点 ， 就是小白投资者最重要一点就是不要害怕亏损 ， 用小钱去投资 ， 然后一定要去持续的去学习 ，而不是光听消息去炒股 。

**杨天楠** [1:48:26]
嗯 。

**七一** [1:48:26]
对 。

**杨天楠** [1:48:27]
我们这三位这个 80 后 、90 后和 00 后的同学们 ，其实都是经历过自己第一个牛市的啊 ，但是也陆续经历了各种各样的涨跌啊 。

我相信大家的经验能够给我们初入牛市的这些新的朋友们啊 ，以及这些二次或者三次进入到今天这个行情的老登们啊一些新的启示吧 。

希望这期节目对大家有所参考 。 我们下期再见 。 拜拜 。

**七一** [1:48:54]
拜拜

。

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