全部节目

人生半坡，别下牌桌：中年人如何摆脱肉身沉重

2025年8月15日 · 1:29:46

「听懂涨声」主理人杨天楠为兑现"瘦20斤一起录节目"的约定飞赴北京，与「苦中找乐」主理人羊行对谈中年减重与生活系统，提出"三中人群"（中产、中年、中心城市）应对经济波动阻力（孩子还小、房贷还多、退休还远）的核心，是构建健康管理、负债管理与情绪管理三位一体的生活系统。杨天楠复盘自己的第三次减重：年初最胖超过175斤、BMI接近30，跨年夜还在医院度过，此后他在减重门诊医生指导下戒断含糖饮料与超加工食品，按"211餐盘"执行一半蔬菜、一拳主食、一拳蛋白质，先吃菜再吃肉最后吃饭以自然控制食量，并以16+8方式管理进食时间窗。两人提醒，激进节食减掉的只是水分，体重下降还会触发身体"节能模式"与肠道激素变化、引发食欲反弹，减重靠的是科学与身体对话的能力而非意志力。羊行分享自己把睡前15分钟当作一天的起点、用"迈开腿就算捡500块"的咒语坚持快走等生活化运动，并主张把运动、陪孩子爬山听播客等事情合并处理以节约精力。两人认为好身体和好心态是中年人唯一拥有的东西，健康是人生最大的复利资产，应拒绝"越吃苦越幸福"的过时逻辑与"痛苦锦标赛"，还以"幸福的积分"把人生视为时长与快乐程度的乘积，主张延长健康寿命、降低期待、拥抱专注的当下。最后两人强调，有超重或肥胖困扰务必前往医院减重门诊，在专业医生指导下进行科学的体重管理。

对话朱宁：房价还要跌20%？——如何不被经济周期割韭菜

2025年8月8日 · 1:10:45

「听懂涨声」主理人杨天楠对话上海交通大学上海高级金融学院金融学教授、副院长朱宁，围绕其新版《刚性泡沫（增订版）》展开，核心判断是：房地产调整远未到位，从2024年初算起房价还可能再跌20%-30%、持续三到五年，全国房价至今已下行约15%。朱宁解释2016年初版当年被质疑源于"利令智昏"与亲身经历对风险偏好的塑造——经历大萧条的一代人终生避险，而过去五年中国年轻人第一次经历付了首付拿不到房、收入中断断供、房价腰斩，对房子的态度已发生根本改变。他驳斥"刚需"是伪概念，认为过去大量需求实为投资投机——房价跌了三分之一需求反而萎缩即是证据；主张保护租户权利、租售同权是化解泡沫的关键机制，并以德国房东去世才能重议租约、德国房价涨幅在西欧最慢为例。关于通缩，他强调比通缩本身更可怕的是通缩预期：消费者观望、需求不足、厂商降价裁员的负向循环一旦形成便难以短期逆转，破解之道在于直接发钱给居民和完善社会保障体系，而非补贴具体消费。谈及反内卷与产能出清，他判断被出清的仍将主要是民企，因为国企享有隐性担保和融资优势，金融改革的方向应是让借款者资质而非国企民企身份决定贷款发放。最后他建议年轻人提升学历之外的能力、坚持储蓄、多元化投资并借助ETF定投进行全球资产配置——刚性兑付打破后，多资产配置已从可选项变成家庭理财的必然选择。

试住三天后，爸妈问我：养老社区怎么比度假村还会玩？

2025年8月5日 · 41:13

本期《听懂涨声》养老对谈第二期，由杨天楠主持，与中国太平·梧桐人家社区管理者Karin（钱琳）和「养老指南」主理人小王一起深入讨论养老服务业态与高端养老社区的真实样貌。Karin用社区健身房从无人问津到下午睡完午觉就满员的案例说明：老人在商业社会被普遍排斥（65岁、70岁以上被游乐园、航空公司、游泳池拒之门外），而养老社区的价值恰恰在于让长者重新融入有共同语言的群体，甚至认知症老人也能通过参加歌友会等集体活动逐步改善攻击性症状。两人还分析了子女与老人入住前的顾虑：老人担心付了钱得不到好服务、舍不得把钱花在自己身上，而约30%家庭往往是在突发脑梗等健康事件后才下定决心，管家五分钟内赶到现场的紧急响应提供了核心的心理安全感。费用方面，Karin给出具体数字：试住4天3晚仅1200元含三餐，一室一厅月度试住5800元含餐，长期养老服务费1.2万到2万属合理且可持续的区间，低于6000元的社区不建议选，因为费用80%是基层人员工资、人工成本必然上涨。选机构时要优先国央企背景、看物业是自建还是一年一签的租赁，旅居养老则适合70岁以下身体尚可的长辈。小王最后强调，国内优质养老服务目前定价非常划算，高端社区回本周期约七八年，未来护工只会更贵更难招，现阶段有条件就入住在财务上反而划得来。

何以至此？复杂系统的内卷与反内卷

2025年8月1日 · 1:23:19

「听懂涨声」主播杨天楠与「十分吸引」主播石磊、刘敏串台对谈内卷与反内卷，核心观点是：内卷的本质是边际报酬为负——投入越多、产出越少，区别于边际报酬递减的周期波动或递增的成长飞轮，是系统性的自我毁灭，其反义词不是躺平而是向外演化（evolution）。两人指出电商平台的低价竞价排名、二手房双边代理机制等「内卷机器」加速了价格螺旋，而京东、淘宝把外卖大战烧进美团即时零售战场属于侵略性卷——卷是整体输家，但个体往往是理性的。反内卷政策上，本期解释为何2024年7月政治局会议提出反内卷后一年卷得更狠：本轮出清针对的是光伏这类全球最高效、由中央财政补贴、地方政府产业政策与民企低资本成本共同扭曲出的中下游产能，「谁来出清、如何出清」受困于囚徒困境，行业自治连欧佩克都做不到；行业分三种——竞争重要的餐饮、协调重要的水电煤、两者都重要的光伏与新能源车，而白电行业靠产品创新加高效组织能力筑起非同质化壁垒。石磊用复杂网络的度中心性、中介中心性、紧密中心性与特征向量中心性解释携程为何独占OTA利润、短剧价值被投流公司和平台攫取、果链二供三供为何增收不增利，并由此解释中国成长股为何不成长、美股纳斯达克为何能持续低回撤。给普通人的答案是：投资上远离内卷、拥抱外卷、重仓不卷（自由现金流策略）；人生上退出单一维度的痛苦锦标赛，通过交叉重组与珍视随机性发现新维度，因为在当下选择比努力更重要。

从“室友”到“队友”：婚姻是两家公司并表的艺术

2025年7月17日 · 1:50:31

本期《听懂涨声》由杨天楠主持，邀请「闪光少女斯斯」创始人斯斯和「小声比比」主理人比比，以一场婚前财务咨询的形式探讨婚姻如何从“室友”变成共同管钱的“队友”。比比提出结婚本质是两家公司的财务并表，家庭只需管好资产负债表（房、股、债）和现金流量表，好伴侣最重要的是尽责性和安全依恋型人格。节目给出的具体做法包括：夫妻一上来各管各的钱、同时新建共同账户并每月定额存入，像还月供一样被动储蓄；杨天楠认为全中国90%的房子不值得投资，建议流动资产1000万以下租房更划算，1000万以上至少配25%权益仓位并优先量化指增产品；黄金是应对乱世纪的危机期权，可参考25%黄金、25%债、25%类现金的永久组合，但占比不宜过高。中插广告环节介绍华夏基金港股央企红利ETF（513910），称其股息率约7.63%高于A股中证红利的5.37%，回撤不到恒生指数同期跌幅一半，可T+0场内交易。比比还分享了靠老婆的消费直觉抓住老铺黄金、泡泡玛特等机会的故事，强调赚大钱要认清自己在信息流的几号车厢；投资先想明白三个问题——市场好不好、投的人厉不厉害、我是什么样的人，并主张夫妻每季度开复盘会、重要决定一起下、锅一起背，避开胜负局才能让家庭财富和感情共同向上。

沪爷沪奶养老图鉴：K歌、健身、摄影，谁的老年生活更卷？

2025年7月8日 · 55:16

本期《听懂涨声》由杨天楠主持，对话「养老指南」主理人小王与中国太平·梧桐人家社区管理者Karin（钱琳），探讨上海初老与高龄老人的真实生活与银发经济的机会。小王把银发经济分为三段：55到70岁是享老阶段，老人是不带孙就全天候消费的人群，KTV、健身房、麻将馆和一日团的主力客群都是退休人士；70到80岁进入备老阶段，健康焦虑加深，成为保健品诈骗的主要目标。Karin分享了社区约500位老人体检的数据：男性约70岁是一道健康关口，能冲过80岁的男性健康程度反超同龄女性，而女性带病生存时间更长；她还区分了心理性的权威强化与病理化的认知障碍，建议每年做脑部CT筛查海马体萎缩和阿尔兹海默症风险。节目解释了养生馆发鸡蛋引流、私域直播年销50亿以上的商业模式，以及老人订报纸托人报平安、一年1万元会费换活动场所与免费陪诊的社区项目，说明子女关爱缺位时第三方服务如何填补情感与照护需求。Karin介绍梧桐人家住户集中在75岁上下入住，社区有复旦、财大等校友会、80多人的党支部和100多位持证教师，管家团队平均年龄仅25岁，年轻人的活力让长者更有朝气；数据称入住CCRC社区的健康寿命比独居多5年以上，关键在于社交心理健康与按时吃药、体检等管理，而机构作为第三方往往比子女更能让老人听劝。

重生之我在亚非拉卖药，为什么中国药还没统治全球？

2025年7月4日 · 1:12:37

中国医药为什么长期在全球竞争中没有存在感？上海医药国际业务事业部负责人、资深医药出海人严军做客听懂涨声，与主理人杨天楠复盘中国药企出海二十年的历程。严军2006年从复旦毕业后加入上海医药，2008至2011年在苏丹常驻近四年，负责当地药厂销售：苏丹是美国制裁下的极不发达国家，货币苏丹磅大幅贬值，团队靠现金结算、迅速兑换硬通货、选高毛利药品在夹缝中生存，同时借青蒿素抗疟药和伟哥仿制药赢得口碑，当地工厂1998年建厂，到2006年才逐步收回投资。他指出全球只分美欧日法规市场和其他市场，中国药典至今未被任何国家认可，这是医药出海最大障碍，而医疗器械因出生即符合FDA或CE标准反而具备全球竞争条件；仿制药则靠首仿和更低定价，切入被高价原研药盘踞、被欧美药企忽视的亚非拉新兴市场。2019年他接手上海医药国际化板块后遭遇疫情，羟氯喹以一次性出口批件出口41个国家打开知名度，随后在泰国、新加坡、马来西亚、菲律宾、越南、阿联酋设立分子公司。他举例百济神州泽布替尼成为中国首款单品销售超10亿美金的创新药，海外销售已占该公司80%以上。他认为中国需要像赛诺菲、辉瑞帮助本国企业那样的出海商业伙伴，未来有望通过并购与合作整合出全球前20强的医药公司，但必须靠长期主义与耐心资本，用二三十年深耕并融入当地市场。

黄金的灵魂之问：涨多了吗？何时回调？啥时能买？

2025年7月2日 · 1:17:34

本期《听懂涨声》由主理人杨天楠对话华安黄金ETF基金经理许之彦与从2015年起持有黄金ETF的独立基金投顾主理人杨晓磊，核心结论是：黄金的灵魂三问——是不是涨多了、什么时候回调、未来能涨到多少——没有人能给出高置信度答案，黄金的真正价值在于与美债、中债、美股、A股的低相关性，应作为家庭资产组合中的长期配置品而非短期投机品。许之彦回顾2013年中国大妈抄底后金价从1920美元跌至1100美元、华安黄金ETF规模一度缩至500多公斤的历史，提出"大跌大买、小跌小买、长期持有、上不封顶"，并基于美元超发、央行持续购金（2024年全球央行超1000吨、2025年一季度244吨）与保险资金获准试点配置，判断黄金仍有3至5年的新周期机会。杨晓磊分享2016年至今累计盈利超200%的持有经验，并给出实证：16年3月至21年底，30%黄金ETF加70%主动型基金的组合累计收益130%、最大回撤仅18%，优于主动基金指数。两位嘉宾均建议个人黄金配置比例在5%到15%之间、不宜超过30%，可通过三年年化回报与20年年化回报的对比做动态再平衡。节目还警示网络炒金平台均属非法，应选择黄金ETF、投资金条或熊猫金币等正规渠道，比较了实物金、寄存金与ETF的成本差异，并讨论了黄金ETF联结基金提取实物金的路径以及金铜比、金油比等延伸话题。

创业板指数15周年：如何在“怀疑→笃信→出清”的产业轮回中赚钱？

2025年6月13日 · 1:06:28

「听懂涨声」主理人杨天楠对话易方达创业板ETF基金经理成曦，复盘创业板指数15年历程，提出产业轮回的"3+1"框架：情绪上经历怀疑、半信半疑到笃信不疑三个阶段，随后进入两三年到四五年的出清期，最终形成少数巨头主导的稳定成长期；产业上则依次经历卖铲子的基建阶段、拼渗透率的应用阶段和千亿市值起步的生态阶段。成曦指出2025年6月16日创业板指数规则调整为单一个股权重上限20%并负面剔除ESG表现差的公司，并强调估值逻辑会随渗透率从10%到50%而切换——15年创业板曾被称"市梦率"，21年某电池龙头TTM市盈率达150倍，渗透率见顶后30倍也不便宜。他给出实操建议：创业板ETF呈高抛低吸规律，可在低估时定投、PEG大于2时分批卖出；用指数一篮子投资代替难以选中的个股，让英伟达式的巨头不会被错过。节目还比较创业板与科创50在市值、产业和阶段上的差异，主张价值与成长分设心理账户管理，并认为随着利率下行与资管新规后理财净值化，学会资产配置已是每个投资者的必修课。

普通人不想亏钱，尽量买 6000 万以上的房子🤪🐶

2025年5月22日 · 1:15:34

「听懂涨声」主理人杨天楠与「知行小酒馆」主播雨白、「趋势动物」主理人Nick串台，指出中国楼市已全面分化：春节后北上广深房价反弹全面失守、边际挂牌价跌至历史新低，但5000万以上豪宅一房难求、500万房产门可罗雀、200万房产甚至靠假结婚欺诈售卖。三人解释分化源于土拍放开限价后地王频出、「好房子」第四代住宅不断卷产品，新房热度传导至周边二手房形成土拍套利，而成都40万套一租息4%出头、乌鲁木齐280万月租约1.3万的高租息老破小则催生租息套利；杨天楠强调房子本质是城市的ETF，但开发商拿地周期只有一两年而购房者要还贷30年，地王频出未必是乐观信号。节目还梳理了叙事变迁——从「穿拼多多买大平层」到「买美债租别墅」再到「省吃俭用买黄金」，并断言人口净流出城市的刚需房将永久失去行情，因为中国不缺房子、缺的是好房子，而存量房子不会像黄金一样消失。Nick总结当前投资房产的四种玩法：产品套利、租息套利、法拍套利、土拍套利，他自认属于「观望等趋势复苏、右侧建仓」的第五种，并预测5-6月可能出现政策刺激与社会悲观情绪并存的左侧第一个买点。杨天楠则警示土地并不稀缺、稀缺的是住宅指标，豪宅放量过快终将滞销；最后他给出卖房对照清单——资产配置、板块位置、产业进出、租息、产品力——并建议持有top20城市板块中房龄与居住感较好的房子者无需担忧。

对话陈亮：卖掉房子留下少年感，既要有钱花，也要有命花

2025年5月15日 · 1:23:05

蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官陈亮在「听懂涨声」与杨天楠、蚂蚁财富主持人露露的对谈中，讲述了自己2022年初卖掉名下所有房产、以每月7000元长租一套89平米房子的决策逻辑。他从梁建章的人口预测论文、租售比远超正常数值、自身未来居住地不确定三个维度判断该卖房，并提醒如今不缺房子只缺好房子；他以1997年香港白领二次抵押买房、金融危机后一夜返贫为例，警告高杠杆房产可能成为危险品。他还质疑核心城市核心地段保值的说法，指出上海从南京路到浦东、杭州从文三路农田到未来科技城，核心地段20年内多次迁移，70年产权不等于使用寿命，大修成本可能高达房价一半。卖房后他把原属房产的50%-60%资金转入保险（内地增额寿、香港储蓄险）追求年化3%-3.5%的长期复利，其余配置债券类、黄金和约15%的股票仓位；面对卖房后住哪的疑问，他以跟房东商量最短租8年、房东过年寄海鲜致谢的经历说明，住的需求和买房的需求应当分开解决。他认为要趁早打破养儿防老的妄念，读名校的ROI很低，AI时代更需要有爱好的人，支持儿子将来靠手艺开高达手办小店；养老规划上主张定一个符合需求的目标，用20-30年准备，把预期降到最低，称这只是道小学数学题。他的人生哲学是焦虑不解决任何问题、争输赢没有意义，人生下半场既要有钱花也要有命花，要像为戒薄荷糖而干脆戒烟那样，时刻跳出思维惯性多问一层。

中国诞生不了巴菲特？复盘公募产品十年演变史，或许能找到答案

2025年5月7日 · 1:40:18

为什么中国诞生不了巴菲特？听懂涨声主播杨天楠对话点拾投资创始人朱昂，复盘2013年以来中国公募基金与基金经理群体的十年演变，认为这不是个人能力或道德问题，而是环境使然。朱昂回顾2013-2015年新兴产业泡沫：游戏、电影等主题炒作盛行，"一谈估值就笑了"，一批80后明星基金经理崛起后几乎全部奔私；2016年两次熔断后市场见底，棚改货币化带动地产链，东方红为代表的价值投资才真正被认可。2020年白马股牛市将"集中买最好公司"的核心资产叙事推至顶点，2021年春节后崩塌，海天味业估值一度超80倍，美联储加息令外资重仓的高估值股遭遇估值回归。他还解释基金经理标签化与赛道化的由来，评价邱栋荣的组合管理思维和姜诚的成长，指出主动权益跑输沪深300与2022年12月流动性危机、渠道推新等错配有关，散户不应炒股但长期持有基金仍有正超额。杨天楠提出预期、诉求、立场三类错配——客户要"稳稳的幸福"却买高波动产品，机构只考核相对收益；朱昂回应称公募全球都是相对收益的long only，解药是买方投顾做资产配置，把基金当工具而非最终解决方案。针对普通人，他建议像买房一样研究基金经理，了解风格才拿得住，换手率是中性指标但跨风格轮动者不可信；最后以巴菲特"内部记分卡"收尾——投资成败不等于个人价值，幸福要自己给自己打分。

对话梁狗蛋：为什么有些基金经理可能是傻X？

2025年4月16日 · 1:11:19

本期听懂涨声中，杨天楠对话公众号梁狗蛋主理人梁金鑫——一位前券商分析师、曾在华泰柏瑞专户管钱、如今一年调研200多个基金经理的基金研究顾问。梁金鑫给出暴论：八成以上基金经理经不起调研，筛掉比例达四分之三；一句话否定诸如“我跟随马斯克投资”这类不可证伪的表态，也批评消费基金经理因信息茧房看不懂伯莱雅、泡沫马特等三四线品牌爆发。他提出每个基金经理职业生涯能赚的钱是一个常数，机会来不到他身上就无法兑现，因此在国内选基金经理一定要选相对年轻、约35岁左右、对产业变化敏感的人，看重的迭代能力比牛熊经验更重要；而“推的票能涨就是好研究员”是天大的误区，好机构应让基金经理提问题、研究员回答。基金亏钱的责任三方共担：基金经理在行业透支时仍发新品冲规模，渠道借ETF“搓”被动产品免责，个人则败于高抛低吸——在趋势变化时代用旧框架抄底医药、新能源必然做反。谈到2025年，他认为基本面驱动的行情下主动基金有望跑赢，但宏大叙事主导时越理性亏得越多。最后给普通人的建议：别信客户经理和财经营销号，牢记巴菲特20孔打卡原则，不频繁决策，信念须基于自己的生活常识而非网上叙事。

对话大暄哥：世界很残酷，但年轻人不要放弃

2025年4月9日 · 1:08:55

本期《听懂涨声》对话虎诉律师事务所管理合伙人、B站UP主「中二的大暄哥」刘煜暄，与主持人杨天楠聊他的职业路径与行业判断：从长春的小镇做题家考入北大法学院，2009年误打误撞进入诉讼领域，因升不上合伙人而在2019年带着220多万预算与两位同事创立虎诉律所。他判断「律所品牌终将被个人品牌解构」，并复盘创业初期的运气与策略：疫情限制大所办公反而给了小团队机会，以红圈所约一半的价格（一单80万的活他做三四十万）迅速聚拢三四十大客户。他指出律师行业正在变卷——从业者从不到20万增至75万，信息差消失让收费整体下降，且红圈所小合伙人收入可能不如资深律师。两人还讨论了播客是现代服务业的「声音名片」、大家都不说真话时说真话本身是红利，以及他「财富是事业突破的附属品」「手捧泥碗、把每天当最后一天」的财富观。在育儿上，他主张把孩子的长期陪伴当作收益极高的投资，希望儿子做生活的强者但「不赢也没关系」，因为上一代人已替其兜底。给年轻人的建议是：每个时代都有机会但没人会举着喇叭告诉你，要敢上桌、赢一次就够，并记住公平和回报都是最高要求而非最低要求。

回答我，什么才是好房子？新房越好，老房东越惨？

2025年4月2日 · 1:26:44

本期「听懂涨声」主播杨天楠对话「清风说新房」主理人清风与开发商投资部负责人Ryan，围绕住建部《住宅项目规范》将层高提高到不低于3米等强制新规，讨论什么才是好房子，以及新房品质快速迭代如何「背刺」老业主。两位嘉宾指出，上海高层新房过去几年真实得房率仅约70%，而南京、广州、武汉、郑州已超120%，如今120平的四房实际使用面积已超过2020-21年180平的房子，且总价可能更低。清风解释开发商沿用真石漆外立面并非不愿花钱：一个市区10万方项目改用干挂铝板或石材会损失3%-4%计容面积，货值损失达3.75亿-5亿元。Ryan透露装标实际采购价可能低至标称三折，但不含地价的建设成本较2020-21年每平米已至少增加2000元，升级体现在星空顶车库、S墙、三面飘窗、会所普及和物业精细化服务。避雷方面，三人建议优先选绿城凤起潮鸣、华润瑞系、中海玖系等头部房企高端产品线，或老板驻扎本地的民企；警惕限价地王、外资撤退盘和多家联合拿地项目；同时远离老破大、塔楼、动迁房等已被淘汰的品类，层高与外立面将决定未来十年的流动性。

投资最难的不是选基金，而是认识自己

2025年3月26日 · 1:06:54

本期节目由杨天楠主持，对话兴证全球基金兴全多维价值、兴全合丰三年持有期基金经理杨世进与投顾主理人高鹏翔，讨论2025年投资者情绪回暖后投资计划是否需要调整，核心观点是：投资最难的不是选基金，而是认识自己、构建涨不焦虑踏空、跌不无法承受的组合。杨世进认为中国工业门类齐全、生产要素自由流动，制造业“东边不亮西边亮”，持续的科技创新为二级市场提供源源不断的机会，但内卷压缩利润率，中央提出“反内卷”十分必要，投资人应记住巴菲特的三条：护城河、买入价格决定收益率、经济总有周期。高鹏翔指出FOF很少按行业景气度配置，而是选管理人，利用均值回归因子（成长vs价值、大盘vs小盘、主动vs被动）把胜率从50%提到55%，并借凯利公式说明60%胜率也不该all in；他建议普通投资者持有10只以上风格分散的基金，在A股更信任主动管理，在港股则提高被动权重。两人还谈到多资产组合在低利率环境下能提供更稳定的风险收益特征，并提醒2023年前九个月被市场“吊打”的行情是检验心理边界的时机——超过90%的投资者连市场平均收益都拿不到，因情绪操作产生的“伽马收益”大多是负的。短期展望上，杨世进主张定投经过长期市场验证的基金经理，不缺席未来中国十年的产业变化；高鹏翔认为固收收益率过低，风险资产更具性价比，成长板块比价值板块的性价比更高。

中国人的资产住在房子里，美国人的资产住在股市里，背后的逻辑是啥？

2025年3月18日 · 1:19:54

本期节目由主播杨天楠对话华安基金指数与量化投资部总监许之彦博士和刚卖掉学区房的听众Sophie，核心观点是：中国人60%的家庭资产沉淀在房产中，在租售比走低、利率下行、房子从「永远涨」变成「卖不掉」之后，用ETF做多元资产配置是普通家庭迁移资产的现实路径。三人从2015年杠杆牛里卖房炒股、被强平或错过2016年后房价大涨的教训聊起，复盘了过去十年居民财富从房子、银行理财、非标信托流向多元资产的过程，指出低利率下靠存款和理财已难实现5-8个点的收益，而机构如社保靠配置做到年化8-9%。许之彦分享了华安基金用ETF搭建的两套公开「样板房」：一套约30%权益、以债券为主并配5-15%黄金的大类低波动组合，一套由股票型行业主题ETF构成的中高风险组合，并建议卖房资金在3-6个月内分批完成配置，权益占比两到三成是多数人可接受的波动区间。他详细论证黄金的四大逻辑——地缘冲突、美元超发担忧、长周期竞争与央行年购金从500吨升至1000吨，认为真实利率下行将推动西方投资者回流黄金，判断黄金仍在新周期，保险资金2000亿试点入场是重要边际力量。节目还讨论了把ETF当股票短进短出的误区、美国401K与投顾制度如何约束人性、用DeepSeek生成配置方案实现家庭决策「平权」，以及在2025年春天超配A股与港股、关注中国科技重估与恒生科技等资产的具体思路。

家庭财富心理学：坦白自己的爱与怕

2025年3月14日 · 1:12:28

「听懂涨声」主播杨天楠与「大方谈钱」主理人惟惟惟、章恒串台，对话北京师范大学经济与工商管理学院教授、管理与组织心理学研究中心主任、「钱婧会客厅」主理人钱婧，探讨家庭财富心理学：人与钱之间的爱与怕。节目指出搞钱羞耻源于家庭与社会教育让知识家庭的孩子把赚钱视为等而下之，钱婧以自己在抖音直播卖了一个暑假面条的实践说明，孔乙己的长衫能脱能穿才是真正的自由，和钱的关系自洽了，赚钱时就不会拧巴。钱婧认为每个时代的大钱都属于「疯子和神经病」，90年代下海潮中敢辞职的人承受了跪在家门口被断绝关系的压力；杨天楠则提出如今有托底的情况下大胆闯反而是低风险选择，结构性稳定已不存在，稳定来自「给的比对方要的多」。谈夫妻财务时，嘉宾指出结婚买房生子本质是创造共同负债，亲密关系中竞争与合作并存，杨天楠总结谈钱不伤感情的口诀：透明、互利、别算得太清楚。钱婧讲述一名年薪120多万的程序员因消费随收入膨胀、害怕裁员而痛哭的故事，警示财富会带来全新思维模式，「资产是软的，负债是硬的」，建议年薪百万者谨慎扩张消费，同时提醒当下年轻人过度紧缩是另一个极端，应批小预算花在体验上提升幸福度；节目还讨论了老人匮乏思维与家庭隐藏账本、儿童财商培养、信任可以给对方两次、沉没成本不参与决策以及行为先行的底线思维。

上海升学指南：一场现代的凡人修仙传

2025年3月4日 · 49:53

本期对话券商首席分析师、连续六年发布升学攻略白皮书的草叔与主持人杨天楠，核心观点是：上海升学中的做题与教育早已脱钩，它本质是一场'人上人'的排位赛，甚至是一种儒教式的集体信仰——考试扮演世俗宗教仪式，金榜题名是最后的救赎。草叔详细拆解2019年民办摇号带来的变化：民办学校的筛选逻辑被掐断后失去生源优势，小升初筛选规模从约2万人缩至约1500人，'不补课就废了'的时代结束；2024年首届'摇一代'中考成绩公布后，一二三梯队的评价体系已作废，而自媒体上大量升学数据是编出来的。他提出教育资源等于倾向性加筛选机制，并以1956年交大西迁说明师资生源并非关键，好学校靠的是'择'出的尖子生——市北理、华七华八的成绩与对口进去的学生无关。学区逻辑随之改变：从看学校学区转向片区学区，新学区需满足人口流入、产业支撑、没有回迁、有名气学校四个条件，老破小学区房注定衰败，帮孩子找邻居是家长唯一可选的事。他预测未来三公与特招班将更强，民办名校平均成绩会更差且不再公布，而人口自然聚集的公办片区学区会崛起。最后他建议家长把教育投入视为机会与希望的消费而非投资，中考成绩可比，激发孩子自己的学习意愿才是最重要的。

对话江东猫草：现代人如何应对文化体力的消耗与重建

2025年2月25日 · 1:25:01

「听懂涨声」主播杨天楠对话前券商零售消费首席分析师、公众号「远行者与碎冰匠」主理人江东猫草，探讨现代人文化体力的消耗与重建：猫草认为，2024年电影票房下滑不只是供给质量差、资源向单一类型片集中，更因为许多人内心充满"缓存的碎片"、情绪荷载不动大型作品，只能退回短视频和小游戏。她把播客视为传播中"完全逆行"的媒介：小宇宙音频节目完播率远高于抖音几十秒视频，只占据听力空间，因此她倾向坚守私域订阅制平台而不与算法搏斗。两人还指出中国商业生态"消费者超级舒服、投资人非常难受"：好东西一旦被验证就被快速复制、价格越卷越低，劣币驱逐良币——静冈甜瓜、阳光玫瑰被混种后越来越难吃，戴森的慷慨售后也会随仿品泛滥失去生存土壤；而卷的机制是人为设定的，学者论文只看5年滚动考核、分析师"奥斯卡"可反复评奖，让人永远停不下来。猫草认为文化体力是从失去余裕开始的：只有有余裕才能接受"有他者的生活"，而房价下跌令大家净资产缩水、交"罚款"的中产被绑上跑步机，被高速增长塑造过的一代人"想变年轻，却不愿在此时点做年轻人"。她还引用卡尔宏的老鼠宇宙实验——25号宇宙在315天后老鼠生育率持续下降、到2000多只时整个群体停止繁衍——说明社会性生物需要社会角色与意义感，这解释了脱离组织的男性为何容易失去社会化，也解释了日本60岁男性为何成为自杀高峰、以及财经认知曲线在55岁后断崖下跌。她最后分享离职创业两个月的体悟：大环境直面天命、小环境乾坤未定，个人终极答案是自己选择塑造的小环境与回答"我是谁"，敏感让她脆弱但她有能力保留它，赢重要、舒服重要、活着最重要；节目还谈到外地男毕业生80%离开上海而女生仅50%离开，大城市对女性更友好。

从现在起，努力为自己打造一条永续现金流

2025年2月13日 · 1:18:10

「听懂涨声」主播杨天楠请来有十多年财富管理与金融产品研究经验的嘉宾盛玉洁，从个人养老视角提出核心观点：决定退休后生活水准的不是资产总额，而是家庭能否构建一条永续现金流。两人盘点传统现金流工具的失效——年金险预定利率从4.025%一路降到2.5%，全国租售比中枢仅约2.2%、人口流出城市房子既难卖又难租，盛玉洁还以家中闲置房产和她父亲在宜兴年租5000元却因装修与资本开支反亏的民宿生意，说明利润不等于自由现金流。她进一步解释自由现金流（经营性现金流减资本开支）是分红之"因"，周期股高股息与港股财务操作型分红不可持续，可口可乐百年正自由现金流、微软靠回购推升股价而奈飞看似盈利实则负现金流，台湾存股族过度集中于台积电则是集中度警示。落到操作层面，她给出家庭年支出40万按4%提取需1000万本金的算法，建议组合纳入自由现金流ETF（159201）、美元货币基金与黄金等对冲通胀资产，并警告P2P式的"永续现金流幻觉"，强调为父母预留ICU资金约100万-150万、越早用金融资产试水越能积累周期感与风偏认知。

中年人怎么科学保命？吃过十多种补剂的生物黑客这样说

2025年2月6日 · 1:32:58

「听懂涨声」主播杨天楠与远川研究所医药组组长王佳悦、补剂达人本杰明聊中年人如何科学保命：从第十批集采后仿制药能不能吃，到补剂到底要不要吃。佳悦认为原研药确实比仿制药好，但正规大厂仿制药在通过一致性评价后质量可靠，体感差距多来自安慰剂效应；阿奇霉素无效的锅不在仿制药，而在国内支原体对大环内酯类耐药率高达80%；原研药目前最大购买渠道是电商。本杰明因父亲确诊胃癌、全胃切除，开始从营养素角度研究补剂，方法是用AI列出权威书单再交叉验证，他按早餐、午餐、晚餐、睡前四个时段服用B族、叶黄素、维D+K、辅酶Q10、鱼油、甘氨酸镁等十余种补剂，并把补剂开销归入家庭资产配置中保险那一栏。佳悦坚持吃维生素C、辅酶Q10、NMN，解释NMN是NAD+前体，靠其延缓衰老需持续补充且人体存在负反馈调节。天楠自己在吃营养工厂的辅酶Q10护心脏、NMN改善睡眠。三人一致强调补剂不能喧宾夺主：主食要减精制碳水、用211餐盘多吃蔬菜、每天150分钟中等强度运动、对抗慢性压力、保证睡眠，益生菌则要先看菌株编号、按需谨慎服用。

对话宋雪涛：社会叙事越悲观，投资者应该越兴奋

2025年1月27日 · 1:02:28

天帆对话天风证券宏观首席宋雪涛博士，讨论其从工科、美国北卡经济学博士、央行政策研究到券商市场研究的三次转变，并提出核心观点：真相不存在，世界由叙事推动，社会叙事越悲观、投资者越兴奋。宋雪涛详解三中全会隐藏在两万字里的改革逻辑——中央下放财权、上收事权，地方政府不能再靠土地财政和税收补贴抢企业，而要靠释放人和土地要素的流动吸引人口与企业，他认为这宣告中国不是日本化，转型成功后A股估值有修复空间。他结合《复杂中国》报告指出消费严重分化：一线城市社零负增长、三四线城市增速超5%，真正挤出消费的不是房价而是房债，2020-21年在高点买房背债的中产受创最深。谈及就业，他认为每代人有每代人的苦，转型阵痛落在这代年轻人身上但未必是坏事；而制造业大国转向消费大国的路径只能是产业升级、附加值上升、劳动致富，没有一个国家靠印钱成为消费强国。房地产方面，他预期能稳则市场自会寻底，合理租金回报率约2.5%；黄金则是「对混沌的定价」，2022年俄乌战争后定价锚从美元实际利率切换为央行购金，最后他给出2025年看好A股和黄金、不看好美股并建议用美债或VIX对冲波动的结论。

离开小红书之后，AI给了这个中年人第二条命

2025年1月19日 · 2:03:59

本期节目对话前小红书高管、AI创业者Jett，核心观点是：外企与大厂的黄金时代已经结束，AI是把中年人职业能力几何级放大的第二条命。Jett回顾了自己2007年以月薪7500加补贴加入SAP、13年间做到合伙人，亲历外企用信息差服务中国石化、民生银行等客户，直到中国企业需求成为世界级难题、咨询红利消失。他讲述主动降级转做销售、靠预判阿里新制造战略拿下大客户的经历，以及39岁空降蚂蚁数科任P9总裁助理，遭遇外滩事件后IPO搁浅、公司陷入受害者心态、期权财富化为泡影的转折。他分析大厂内卷本质是所有人对所有人的战争：员工被视为易耗品、赛马机制、嫡系与老人躺平、层层汇报造成信息失真，上面的战略越抽象、下面的痛苦越具体。之后他受邀加入小红书搭建大客户商业化体系，用外企与蚂蚁的管理经验降维重构组织，却目睹双月考核、入职三天即被劝退的极端文化。最后他解释为何投身AI创业：大模型让训练成本降至过去的1%，一个工程师有过去20人的产能，未来只剩最资深与最便宜两类人才好找工作；他建议中年人不要只看大环境而要经营小环境，通过AI小生意、加入养老赛道或出海越南做TikTok电商，在下半场重新积累复利。

养老是用今天的闲钱，增援未来的自己

2025年1月8日 · 1:26:48

「听懂涨声」本期由主持人杨天楠对话工银瑞信指数及量化投资部总经理焦文龙，主题是个人养老金制度推向全国、指数基金首次纳入个人养老金产品目录后，普通家庭应如何用它规划养老。焦文龙认为养老难在三点：衰老导致收入下滑、多数人闲钱有限、养老的钱不能错且不可逆，因此提出四条原则——费用越低越好、在不同周期内追求确定性收益、先跑赢通胀再争取跑赢名义增长、退休后钱仍要持续配置。他主张用人力资本与金融资本对冲：职业波动大的成长型人群（如小老板、大厂员工）应配价值类资产，现金流稳定的公务员反而可多配成长。节目还讨论了2008年金融危机中临近退休的美国401K投资者财富大幅缩水的镜鉴，并以厦门房产、贵州白酒与私募基金看似分散实则同涨同跌的案例说明驱动因素一致并非真分散；两位也回顾了公募基金从产品稀缺、明星经理到"去中介"买指数的演变，指出10月ETF高溢价反映认知不足，宽基是起点，新宽基（如A500、A50）比老宽基更能反映经济结构，红利策略需要交易而非死拿。焦文龙还分享了他的"Arc（弧度）"投资系统：市场80%时间有效，只在极端便宜时买入、极端贵时卖出，相当于每年只做72度的决策；选养老机构则要看流动性应对能力、合规记录与过往为投资者赚钱的能力。

黄金到底是什么？咱们一口气说清楚

2024年12月31日 · 1:01:55

「听懂涨声」本期请来招商证券宏观首席分析师张静静、天风证券宏观首席分析师宋雪涛和京东金融财富投研负责人冯永昌，与主播杨天楠一口气说清黄金这种资产的本质与投资方法。张静静复盘2018年9月以来黄金的三段牛市，认为涨跌与美国总统和国会两院是否统一高度重合，并指出在全球老龄化、潜在增速和实际利率下台阶的背景下，黄金+高股息+债券与AI、医药构成哑铃策略，可以长期配置。宋雪涛提出黄金是对混沌的定价，它不只是美元的反面，而是货币信用与秩序的反面；2022年2月24日美国冻结俄罗斯海外美元资产后，黄金换锚了，从美元的等价替代物变成央行超美元储备货币，央行购金由此成为定价主因。冯永昌解释实际利率与金价负相关的第一性原理为何在2022年后阶段性失效，强调投资的本质是买有价值而非便宜的东西，所有人都适合配置黄金，黄金最适合定投。节目还对比积存金与黄金ETF：积存金紧跟实时金价、几百元起投、每天有利息、可一比一兑换实物黄金并支持5×24小时交易，京东金融积存金购入零手续费、卖出仅0.3%。三人最后一致提醒：黄金是很好的配置工具，却是很糟糕的投机工具，普通人应定投而非加杠杆短炒。

世上无难事 只要肯念经

2024年12月24日 · 1:24:13

本期「听懂涨声」由主播杨天楠对话倍发科技创始合伙人任品（品哥），以「难念的经」为题探讨中年人的难处、执念与ETF指数投资。任品认为家家有本难念的经，关键是把模糊的目标通过「精确」转化为行动，并用阿德勒的课题分离看待孩子的教育——他主张人的本质困境是有限生命面对无限可能性，反对在单一财富维度上比较：赢家通吃的世界里没有真正的赢家，上海名校理科班近10%学生需靠抗抑郁药上课，正说明单一叙事让90%的人痛苦。化解执念的根本方法是从统计、抽象退回到具体的人、具体场景与具体的社会贡献，理解「他人的超越性」以消解愤怒；他还提出对不重要的事全力以赴地敷衍、对重要的事慢慢享受乐趣。投资层面，任品指出资管新规后高息信托资产消失，财富管理必须从卖方投顾转向站客户一边的买方投顾，做好理解客户风险收益偏好与资金规划的KYC，用风险特征清晰、低相关性的ETF构建配置组合相互填坑；回测曲线只能参考、不可线性外推，低利率环境下各类Beta敞口正迎来春天，而陪伴是无价的。节目由华夏基金「红色火箭」ETF工具小程序赞助，听众可在小宇宙输入口令「长波」领取红包。

择时有用吗？为什么普通人折腾越多越亏钱？

2024年12月16日 · 1:16:14

香橙资本创始人兼基金经理何潇做客《听懂涨声》，与主理人杨天楠对谈择时为什么被妖魔化、以及他如何靠两次空仓躲过市场下跌。何潇2008年北大毕业后进入公募，2011年起三年做到公募前三并获金牛奖，2014年底在牛市起点转做私募，因认为公募60%最低仓位限制让他无法把全攻全守的风格做到极致。他复盘早期翻石头、捡烟蒂的打法：持有近300只股票做绝对收益，三年收益率仅40%多，与努力不匹配，于是反思转向百亿以上市值的白马公司，并认识到好公司不等于好股票——好股票是时间的函数，腾讯04到17年是好股票，17年至今持有人却是负收益。他认为择时在A股尤其必要，因为21年以来很多蓝筹下跌百分之六七十是资管行业的不能承受之重，其理想击球点是情绪最低点、宏观环境恶劣、优秀公司股价在底部三者同时发生，卖出的三个信号是离谱估值、市场情绪高热与离奇叙事。他自述13年后不靠券商服务，仅凭年报和电话会等公开信息做投资，规模控制在20亿以内以对抗资管商业模式追涨杀跌的天然缺陷；对普通人，他建议不过多择时，用定投等中庸策略，牢记风险是涨出来的、机会是跌出来的。

一线城市租房避坑指南

2024年12月9日 · 1:12:10

本期「听懂涨声」由杨天楠主持，请来上海房产自媒体「清风说新房」主理人清风，与「大方谈钱」（华夏基金出品）的章衡、惟惟惟串台，聊一线城市租房避坑。清风连续三年换地租房实测上海各板块，他观察到上海房租两年内下降了15%-20%，还价空间大，房东为锁定收益倾向签三四年长约，市场上不断冒出比小区均价低两三千的极端低价房源。他总结性价比最高的三类房子：近产业园区的新房（前滩这种房子难还价）、地段好但房龄15-20年的老小区，以及离地铁远但品质高的次新房——他以约1.2的租售比租到次新房，物业费由房东承担的别墅月租3万但物业费就要5000-8000元。节目中拆解了贝壳省心租的坑：8%服务费、每年45天免租期、维修响应慢、压低房东租金导致双方都不满；还价策略是直接按市场价打八折，找次新房小区的业主手拉手群绕开中介拿最低价。房东视角方面，家庭租户最靠谱，二房东伪装租客砌隔断是最糟经历；小红书直租七成发帖的是中介，不标价是为防中介吃差价和平台限流。避坑重点提醒串串房：装修成本不足4000元、甲醛超标，看房要关窗闷15分钟闻味，最好租装修满一年或已有前任租客住过的房子；还要警惕超大老小区、商住楼和动迁房，关注邻居构成与物业管理。最后清风阐述「投住分离」：一线城市有条件应保留一套自住房跟随城市Beta，租房则是消费问题，房租持续下跌会反过来拖累房价，但属于周期而非趋势。

黄金：涨跌不重要 仓位很重要？

2024年11月24日 · 55:44

「听懂涨声」主理人杨天楠与「楚团长聊聊天」主理人楚团长在本期节目中拆解黄金投资，核心主张是：金价短期无法预测，但长期值得配置，涨跌不重要、仓位更重要。节目首先解释黄金的商品、货币与避险三重属性，指出黄金是无锚资产，其反面是信用货币，每逢法币信任危机时弹性最大；1971年美元与黄金脱钩后黄金年化收益约7.5%，但波动巨大，1970-1980年金价从35美元涨至约800美元一盎司涨近20倍，而1980年高点买入者等了30年才解套。两人引用李迅雷的测算，从1971年起美元相对黄金贬值98.7%，非美货币对美元贬值90%，论证持有现金是稳定亏钱。楚团长讲述去深圳水贝市场的见闻——工费仅20-50元一克而老铺黄金工费近200元一克，黄金消费正从大妈转向年轻人，结婚三金标配70克、平均100克；并复盘罗斯福收缴民间黄金、布雷顿森林体系瓦解，以及俄乌冲突后美国冻结俄外汇储备引发的各国央行购金潮，介绍佐尔坦的「布雷顿森林体系3.0」框架。本期由蚂蚁财富特约播出，杨天楠介绍在支付宝搜索「买黄金」即可1元起投、买入零费率购买黄金ETF并可兑换实物金，建议普通人以定投先配置、把黄金仓位控制在5%-10%，并提醒警惕金豆掺假、黄金抵押租赁爆雷和原油宝事件后纸黄金淡出等风险。

25年的投资经验，告诉我如何在市场中幸存

2024年11月20日 · 1:10:17

《听懂涨声》主播杨天楠与拥有25年投资经验、横跨一级二级市场的「清醒一点」主播醒姐，从2000年纳斯达克科技股泡沫复盘如何在市场中长期幸存。醒姐指出，纳斯达克指数从1994年的700点涨到2000年的5132点用了6年，而暴跌80%只用一年，原因是估值体系按前期高速增长外推，大量资本涌入摊平超额利润后必然集体回归；她认为AI行情同理，transformer算力投入与产出已不平衡，英伟达因对开发者界面友好而胜出，开源的LLaMA跑得最快。节目中复盘了雷军因认为通讯软件不盈利而错过腾讯、段永平在丁磊股价0.8美金时投100万美元、不到三年以一亿美金退出的产业逻辑案例，并解释2001至2005年A股大熊市跌至998点后，2005年股权分置改革以「十股送三股」点燃大股东套现动力、单日大盘涨9.85%，成为06、07年投资拉动型牛市的基础。针对上证指数的3000点魔咒，她认为根源是上市估值过高、企业上市后拼命减持，账算不过来的行情注定回归。她给出普通人的操作框架：第一波技术革命买提供硬件基础设施的公司（如英伟达、当年的思科），第二波买落地场景的平台（如苹果App Store），靠控制回撤而非追逐百倍股保住本金。两人还回顾了华夏基金2005年发行首只上证50ETF、被动指数投资因流动性向头部集中的过程，并提醒选基金经理的难度不亚于选股票，决策多草率、承担就多痛苦。

只有分散，才能救钱包，这或许是资产配置的本意

2024年11月13日 · 1:13:34

杨天楠的播客《听懂涨声》邀请京东金融财富投研负责人冯永昌博士，解读特朗普2.0对中国普通投资者的影响，并系统讲解以ETF为工具的家庭资产配置方法。冯永昌认为特朗普胜选短期虽有通胀、美元走强等扰动，但中长期重大风险反而解除，中国政策确定性增加，关键不在"几万亿"而在政策定力与市场信心。他提出金融产品本质是合约而非商品、所见非所得，因此分散配置是唯一免费的午餐，全球配置能借股债跷跷板等对冲效应进一步降低风险。他用"阿尔法是出类拔萃、贝塔是随大溜"复盘基金行业从固收、赛道基金到指数化的变迁，并回顾20年前在芝加哥大学亲历的基本面指数大辩论，认为宽基ETF性价比最高、策略折中、行业短期赔率高但长期性价比最低，2800点附近买入宽基只要长钱能扛便无风险。他看好中证A500、中证1000和双创ETF，称A500是行业均衡、有国家背书的新时代大宽基，投资A500就是投资国运，并建议按100减年龄配置权益、用定投克服择时难题，"一买就跌、一卖就涨"恰是正常人趋同心理的必然。最后他总结ETF投资"三招两式"：跟着国运、跟着国家队、按自己风格审慎选品，再以配置式和定投式落地执行。

谁在抖音上炒股，谁在用算法收割？

2024年11月9日 · 1:05:05

「听懂涨声」主播杨天楠与「三五环」主播刘飞串台聊抖音炒股，点名上市公司九方智投及其母公司银科集团：杨天楠认为，这种给老百姓推票荐股、收取几万到十几万佣金、毛利高达七八成的证券投资咨询模式，虽挂靠持牌机构、形式合规，但客户没有从中受益，就是持牌欺诈，错的不会因合规而改变性质。节目回顾该公司从现货白银、现货黄金到投顾直播的换轨史——2017年证监会清理整顿地方交易所、2018年央行禁止互联网机构提供黄金账户服务，指出靠频繁交易赚超额佣金的高毛利生意被堵一次，还会换个相近业务重来。杨天楠拆解其工业化收割流水线：前台主播照稿表演喊单（如大蓝宣称500亿以下公司他愿拉涨停）、中台企微机器人群发喜报并PUA用户上车25800元的课程、后台销售拿10%以上佣金，仅2024年10月就做了七八亿收入，是中金全年投顾业务4亿的两倍。刘飞以大厂经历解释亿级用户让决策者对真实个体无感，杨天楠则指出竞价平台逻辑必然把获客成本抬到只有过度营销与欺诈才能获利，因此平台负有道德责任，GME事件后的国会听证就是纠偏机制的例子。杨天楠感叹做投教多年越觉是伪命题——没有投资者教训，只有投资者教育，真正的出路是先下水小亏认识边界，或从真实故事中映射情绪记忆。最后给10月进场的680万新股民建议：千万别借钱炒股、赚钱了适当减仓；已买投顾产品可申请退款（历史退款率25%、最高四五成），不退可去证监会举报。

好消息是房产最坏的日子进入尾声，坏消息是好日子还远

2024年11月1日 · 1:13:27

「听懂涨声」主理人杨天楠联合知行小酒馆主播雨白与趋势动物创始人、「趋势选筹」主理人nick，探讨中国楼市是否见底及普通家庭该如何应对：全国二手房挂牌价已止跌3周、上海超过4周，是2021年楼市见顶以来首个拐点信号，但最坏日子过去不等于好日子来临。nick援引CF40统计的1970年以来15国22次房地产危机指出，主跌浪发生在前3年，主要指标平均7年后才回升、10年才可能破新高。三人详解楼市分化已细到小区内部：二房折价、三房溢价，光看城市指数不够，还需关注老破小、高租息、核心区等细分指数；产品力成为新变量，得房率120%、光厅入户等颠覆性户型出现在土地难卖的城市，房子像红酒一样分年份，2021年上海的「许愿池」与2024年大理石上墙形成鲜明对比。嘉宾还分析旅居成为刚需、老城复兴等新趋势，将新城比作成长股、老城比作红利股，并警示有些房子价格可能永远不会回到高点。实操上，现在未必是裸卖好时机，却是把差房子换成好房子的时机，置换宜先卖后买、抓新政策出台后一至两周；可通过观察标杆小区低价盘被一扫而空、新增挂牌价上涨来判断企稳，刚需可开始认真看房，2026年上海五年限售到期或能买到低于2021年的价格。

不想努力想躺平，是吃房租？还是吃股息？| 漫漫辩富

2024年10月22日 · 54:46

「听懂涨声」主播杨天楠联合「晨星投资说」主理人晨晨与「EarlETF」「精分派」主理人张翼轸讨论：想靠躺平实现财务自由的普通人，持股收息比炒股和吃房租都更靠谱。三位嘉宾指出，A股这波行情受924政策、上交所交易故障和国庆长假等偶然因素叠加刺激，信息以指数级扩散；而2014-2015年牛市中散户因过早抄底损失超2500亿元，本轮年轻人更冲动，历史可能重演。张翼轸强调，追求躺赚应是持股而非炒股，A股上证指数不含股息再投资长期压抑收息理念，加上红利不性感、牛市跑输让人难忍，红利更适合作为替代存款利息的盾牌，如港股央企红利ETF（931233）股息率超6.6%。杨天楠算清吃房租的账：一线城市租售比仅1.5-2，二房东被疫情大批消灭，民宿、农家乐运营成本远超想象，靠房租支付FIRE生活费比想象难得多。他们还谈到卖房炒股应先看负债和住房占比、建议家庭房产占比降到50%以下、LPR下调50个BP后提前还贷吸引力下降、保租房正冲击老破小并让租房自由成为选项，最后结论是躺着赚钱是伪命题——生活是一场无限游戏，关键是机会来时你是否已准备好。

十年牛熊两茫茫，顶底信号在何方|串台中欧基金

2024年10月17日 · 1:13:28

本期节目由「听懂涨声」主理人杨天楠对话中欧基金基金经理任飞与中欧基金主持人嘉捷，复盘2014-15年与2020-21年两轮牛熊转换，并判断当前A股已具备至少一轮小级别牛市的启动条件：中美联手宽松、政策松绑资本市场，以及移动互联网式的科技周期与经济周期修复提供基本面支撑。任飞指出牛市见顶信号包括标志性龙头公司出现大额甚至天量定增、股价透支未来十年乐观业绩预期，普通投资者可以近期出现的历史天量成交量为标尺，当成交量再次接近或超过该水平时应减仓，纯炒作标的则应清仓。节目回顾了边际增量资金如何决定市场风格：2015年是配资杠杆牛，2017至2021年是外资与公募主导的核心资产和新能源赛道行情，本轮预计散户将借ETF指数基金入场，使波动更剧烈。嘉宾们还讨论了AI应用落地、财政发力的可能方向（化债、收储与定向补贴），并认为经济周期相关股票胜率高于已涨两年的科技股，更推荐沪深300等宽基指数。针对散户为何在牛市亏钱，杨天楠给出三条建议：买得便宜、不要过早抄底、不要因嫉妒他人收益而追高加杠杆，并为家庭权益仓位设置上限。

穿越周期：为自己下注，看一手信息，押注高赔率

2024年10月8日 · 1:10:03

「听懂涨声」主理人杨天楠与高樟资本创始人范卫锋（老范）对谈如何穿越周期，核心观点是：真正的投资机会并非来自隐秘信息，而是来自把公开的重要信息走完「发现—下注—闭环」的全流程。范卫锋以2012年微信公众号上线、抖音崛起、ChatGPT问世和2020年美股股灾为例，指出大多数人面对重大信号要么不屑一顾、要么无动于衷、要么浅尝辄止，并主张人要为自己的观点下注，否则容易成为嘴炮；他讲述2014年与张一鸣深聊一小时却完全没认出对方十年后可能接近中国首富的经历，说明「看见不等于承认」。他认为投资机会来自发现异常值，而判断异常值的前提是深知正常值——他因此通过人民日报、新华社连发评论的强烈信号建仓做空好未来并获利。他还分享了自己的情报系统：每天早上一键打开收藏的20个网站，高频联系约20位有历史业绩验证的国内顶级投资人，手动规律搜索50位海外投资大佬的言论，强调必须看英文原始视频等一手信息、会议纪要一定要自己做。范卫锋首次公开其概率赔率体系：概率大赔率大要下重注（并区分主观概率与客观概率）、概率大赔率小可下注但不锁死流动性、概率小赔率大要找好工具参与、概率小赔率小不参与，并提出「发现、买入、买够、拿住、卖出、提款」六个有没有。结尾杨天楠结合与华夏基金的合作分享持有ETF心得：宽基ETF适合新手，应低位分批多买、高点逐步减仓，选规模大的品种，场内溢价高时可通过场外联接基金购买。

牛市来了，我还没上车呢，现在学炒股来得及吗？

2024年10月5日 · 1:20:18

「听懂涨声」主播杨天楠与「搞钱女孩」主播小辉、RockFlow创始人Vakee赖蕴琦对谈，认为2024年9月末央行降准降息与政治局会议等政策组合拳推动的这轮A股是真牛市，但神机牛式的普涨不可持续，普通人应等回调再买，忍不住可先建观察仓。三人对比2020年美股疫情期间散户FOMO、GameStop散户逼空对冲基金等历史，指出每轮牛市都伴随新叙事，先信者赚钱、晚信者承担一切，劝年轻人「要么早信要么别信」，用小钱先买宽基ETF（如沪深300加中证500）体验完整牛熊、积累情绪记忆，认清自己玩的是潜水还是冲浪的游戏，最怕中途换游戏。Vakee分享在伦敦做量化时每笔订单同时设买入点、止盈点、止损点的纪律，主张投资是普通人参与世界变化的方式，要买熟悉的公司或ETF，想赚50%就要做好亏50%的准备。天楠解释股市领先房价、股东套现后会买房，但上海楼市上涨预期未回归、仅靠政策难以企稳；消费由当下收入、收入预期和资产价格三者决定，最坏时刻已过。结尾讨论两性投资心理：男性为赢而投、55岁后认知显著下滑，女性风险偏好低、持有周期长、收益更高，RockFlow女性用户占比已超40%。

跑不赢通胀，还跑不赢通缩？如何在银行买理财不踩坑

2024年9月24日 · 58:48

「听懂涨声」主播杨天楠与「晨星投资说」主理人晨晨在本期对谈中主张：低利率、全面净值化时代，靠看收益率买银行理财的老方法已经失效，2022年债灾和资管新规落地后，不存在存款的所谓“平替”。两人拆解银行销售的动机——领导下指标、佣金高、产品好卖——提醒投资者买前要问清产品是自营理财子还是代销、底层资产是什么、风险等级是R1还是R2，并警惕用补贴把业绩基准做到5%-6%的“打榜产品”，开放申购后实际收益迅速回落。他们还区分了理财与保险：保险的目标是保障而非理财，需评估现金流能否支撑多年缴费，并警惕小保司的利差损风险；杨天楠回顾了90年代初8%以上保单利率、2000年降至2.5%，以及2019年周小川“10年后买3%理财比汽车摇号还难”的判断。针对“跑不赢通胀”的焦虑，他指出如今CPI可能为负，1%多的货基实际上已跑赢通胀，而过去两年雄心勃勃想跑赢通胀的人都输得很惨，提前还贷反而成了普通人最好的理财。他给出的应对框架是：用跨资产、跨市场、跨风格的多元回报流替代单一中风险固收，只买足够清晰、便宜、主流的工具，避免周期、杠杆、风险三种错配，并把家庭资产划入四个心理账户——覆盖12-24个月开支的现金账户、6个月至3年的稳健账户、3年以上配置宽基指数、红利和黄金的长期账户，以及上限5%-10%的博弈账户。

破产指南：聪明人创造，贪婪者放大，勇敢者接盘

2024年9月20日 · 1:45:39

「听懂涨声」主播杨天楠与「小声比比」作者泉泉（梓泉）、「闪光少女斯斯」创始人斯斯串台聊“钱是怎么没的”，核心观点是财富的创造和转移是两码事：大部分骗局与脆弱结构都是聪明人把它创造出来、贪婪的人把它放大、最后勇敢的人去接盘。泉泉讲述父亲以卡养卡、最终欠下银行400多万贷款、靠“赖账几年再谈判”过活的故事，杨天楠则讲了父亲那位朋友被自称投资集团富婆的资深女骗子以注资民宿为名骗走养老房款的经历，两人由此得出：被骗蕴含着“世界是正常的”这个错误假设，唯一办法是别让坏人和笨蛋找到你，比如不接任何陌生电话。三人还拆解商铺买入返租、海外房产高租金回报、天津文交所艺术品份额化、外汇假平台FX铁汇“充一送二”等骗术的结构，并提醒55岁以上男性和退休老人因信息环境变差、缺陪伴而成为诈骗富矿，子女该做的是好好说话、多分享别人上当的案例。杨天楠自曝花100万买入大学同学的雪球策略私募，产品净值从1跌到0.14左右，由此主张要对大佬祛魅、认清私募是拿别人的钱赌博的脆弱结构，并断言95%的人都不适合炒股，男性放弃“自己会投资”的妄念后就不太容易再亏钱。在提高决策质量上，三人给出的方法是跟刚入行三五年、你能认识到的最牛的人拼命聊，你找信息而不是让信息找你，并像骗子研究你那样研究自己的行为模式、为重大决策设计安全流程。节目还提出未来好的服务会越来越贵——制造业天然是价值毁灭的行业，而最好的医生、老师、律师永远稀缺——过去20年被认为“大傻帽”的好消费，在未来十年可能变成有价值的投资。

中产直面天命，但不会轻易认命

2024年8月22日 · 59:20

杨天楠做客老钱的播客「面基」，分享他离开券商创业约100天来观察到的中产职业转型与财务解法，认为所谓中产其实是「中等收入+中等负债阶层」，没有负债才是选择权与幸福的来源。他逐一拆解了几种生存姿势：卖房持币、租别墅、买美债的陪读妈妈，降预期、混底薪再找第二曲线的「狗住党」，赌资产价格回升而穿拼多多住大平层的「豪宅自耕农」，夫妻月入超10万、攒够几百万就回县城开店的FIRE实践者，靠生息资产与港股打新「躺平吃息等风来」的套利党，以及在家养300条蛇、年入几十万的兴趣变现者。他还给出代际画像：85后有钱没房贷没工作，90后有钱有房贷有工作，95后没钱有房贷有工作，00后没钱没房贷没工作，指出市场最大的资产配置时点由生命历程决定而非个人选择。两人回顾2001-2005年A股熊市，强调身处历史中从没有事后那样的清晰感，并以日本为例论证「失去的30年」不是宿命般的漫长季节，而是被阪神地震、金融危机等不断打断、逐年确认的过程。结论是宏观再差，微观个体仍有各种可能性：多和乐观的人接触，远离老登儿；红利都只有一段，感谢它、享受它、送别它，因为那多半是运气而非努力的必然结果。

套利三法则：不要怕麻烦、出手要果断、心态要开放

2024年8月20日 · 1:36:40

本期「漫漫辩富」系列第一集，主理人杨天楠对话套利玩家、非典型金融人小皮，并由华夏基金高级策略分析师陈彦冰点评，讲述一个中国家庭靠套利完成财富积累的故事。小皮从1992年父亲买100张认购证脱贫讲起，历经封闭式基金折价套利、银行股轮动赚股数、2015年新三板打新赚到第一桶金，再到2020年港股打新时一人操作300个账户、动用全家身份开数百户吃到制度性红利，最终转向新房打新并在2022-2023年卖掉四套房。他总结套利三法则：不要怕麻烦（不怕麻烦的人赚怕麻烦的人的钱，A股打新不麻烦所以最不赚钱）、出手要果断（尝到甜头后快速执行，如受九毛九启发重仓港股打新）、心态要开放（对比特币等新事物不要有偏见，先开户买一点点）。杨天楠提醒好东西没门槛必定拥挤，红利窗口往往只有六到九个月，而赚到钱后的人容易心态飘、杠杆买股被套多年。陈彦冰以茅台电商套利链路崩塌为例说明套利并非免费午餐，圈外人拿到的多是四五手信息，浮盈加仓一把亏光，并给出普通人多元资产配置五步锦囊：按资金期限分层、商品配置不超20%（黄金不超10%）、股债按28或46配比、权益跨市场布局、成长与价值风格均衡。

卖房指南2.0：给中介一点小小的反pua震撼

2024年8月12日 · 1:15:28

本期「听懂涨声」请到一个月卖掉3套上海房子的奶爸小Y和刚卖掉学区房的「燕妮聊基金」主播燕妮，与主持人杨天楠复盘2024年新政后上海熊市卖房的实战打法。核心结论是：熊市成交平均需要约40组带看才能换来1到2个有效报价，而有租客在住、无法随时带看的房子几乎卖不动，两位嘉宾都是清走租客后才快速成交。节目详解了如何挑选链家维护人（有年资、带看多、成交多），如何识破中介的假底价、诋毁拆台和压价话术，并指出挂高价后逐级下调的添油战术不可取，降价应一次性到位、借新政放量时点出手。小Y还分享了自己在小红书挂牌、请中介拍探房视频并投流、上门向周边销冠门店做地推等主动获客方法，以及绕开两个点中介费的手拉手成交路径。两人还讨论了置换客群中先卖后买派与骑驴找马派的差异、议价谈判的疲劳战术（带好充电宝和冰美式），以及学区房的聪明买法：只买便宜的挂户口老破小、居住与学区分离，因为2017年出生在6000点的一代将让学区溢价持续消失。

众生皆牛马，少爷乐开花，为啥金融圈全是瓜？

2024年8月5日 · 1:08:26

中信建投大一实习生晒保时捷、高尔夫的炫富视频引爆舆论海啸后，「听懂涨声」主理人杨天楠与前投行MD、现「大力如山」主理人王大力对谈，指出金融行业真实结构是20%少爷加80%牛马，行业声誉危机是十年二十年积累的恶果。王大力回忆自己当年刚入驻小红书就与晒包晒妆容的假投行VP对骂两周，认为行业里少爷分等级，通天少爷和地方公子都有，但做业务的人并不愿招关系户——少爷父母口头的资源大多对接不了投行承揽业务，很多机构甚至不敢公开招聘，就怕关系户潮水般涌来。他批评中信建投接连四次回应屡屡翻车：把实习生说成研学被业内业外都不信，财联社称年轻人悔恨道歉，新京报却有音频证明对方否认道歉，舆情因此不断发酵；而地方媒体本质上是政府和上市公司的PR部门，急着盖棺定论不做留痕核实，公器私用后公信力持续衰减。两人认为金融机构公关砸钱无效，问题出在领导拍板、外行指挥内行，行业以前炫富炫业绩形成的有钱刻板印象如今被反向放大，现在是有钱没道德且菜，是在还当年的债。节目建议基金经理和机构最好的公关是闭嘴或聊市场之外的事，学雷军把三小时专访给独立记者、马斯克们上播客说真话说人话，开启金融行业的新文化运动；并借炒房群从过亿到清零、梦里不知身是客的案例，提醒年轻从业者接受行业高光时代已过去，而清退老登、让优秀年轻人发声，行业才有变好的机会。

一个普通人要避过投资的坑到底有多难？M姐的故事非听不可

2024年8月2日 · 3:00

「听懂涨声」本集请到曾在P2P公司与诈骗软件公司工作的M姐，讲述一个普通中产白领如何接连踩中P2P、金融诈骗与假平台的坑，并论证金融欺诈离每个普通人并不遥远。M姐的第一份工作让她亏了大钱：公司以年化10到12招揽客户，合同却签18，再加6%的砍头息，实际顶格24；客户资金平均三个星期左右就亏完，而能签下这种合同的老板，坐牢一点不冤。第二份工作更让她身陷案件——那家公司承接赌博网站、外汇系统、按心情来定"划线涨跌"的软件，还介绍卡池与资金渠道，四个警察上门把全公司三十几个人抓走，唯一不在上海的老板逃掉了。她细讲看守所里的林林总总：2000元就可以坐牢，有只偷了电瓶车的，有被约炮软件以1000元钓鱼、卖淫未遂就被抓的，还有被家暴后反手打死丈夫的女性；她走时把换洗衣物和内衣都送给了狱友。她也分享实用经验：持牌机构的经济犯罪主要抓老板，自首享折扣，看守所边上的律师比上海的律师靠谱，被询问时要如实但不要不懂装懂。节目以丈夫那句"那我就去你们当地开滴滴"收尾，呈现普通人被卷入案件时的无助、震惊、后悔与接纳。

大A到了可以抄底的时候了吗？美股还能再追吗？

2024年7月30日 · 1:21:15

「听懂涨声」主理人杨天楠与华夏基金基金经理鲁亚运、自媒体「楚团长聊聊天」主播楚团长在「漫漫辩富」线下活动中，围绕「A股是否可抄底、美股能否再追」给出各自看好的资产：亚运看好创业板、科创板（下有底、向上有弹性），团长看好黄金ETF华夏（518850）与实物黄金（美元信用受挑战），天楠看好沪深300ETF华夏（510330），因为拿着睡得着觉。针对「基金亏20%-40%该割肉还是补仓」的拷问，三人建议现金流允许就继续定投、补仓不要太早也不要一次梭哈，并指出「牛市是老百姓亏钱的最大原因」，抄作业没有用。他们提出逆向、多元、清晰三条投资原则：估值低时做时间的朋友，用整体资产配置思维对冲自己，ETF是清晰表达市场观点的工具；团长强调不要假装自己懂、保守一点，天楠直言普通人觉得自己懂就要亏钱。跨境配置方面，亚运提醒场外QDII只能限额定投、场内需防溢价风险且赎回就买不回来，团长主张估值与认知成反比、越交易越亏损，天楠建议重视美债。具体配置上，亚运给出30%黄金、30%债券、40%权益的方案，指数投资口诀是熊市买宽基、牛市买行业主题、震荡市买风格；天楠建议单一资产不超过四分之一、A股必须止盈否则十年定投收益归零，并称房贷是普通人最贵的负债，三人一致建议提前还贷。节目还提到千足金过去十年二十年年化收益约7%，并建议投资者减少交易频率、退群取关屏蔽行情信息来管住手。

对话徐高：经济学是一门科学，保经济，先要救房企

2024年7月22日 · 1:29:56

「听懂涨声」本期对话中银证券首席经济学家、北大国发院兼职教授徐高，探讨中国经济冷热不均的宏观与微观感受差异、房地产困局和宏观预测方法。徐高认为经济学是可以实证证伪的科学，面对决策者、投资者和学生的输出形式不同但内核一致。他判断当前房地产的主要矛盾是开发商信用风险——老百姓不是不买房，只是不敢买期房——因此降首付、放松限购等需求端政策提振有限，主张成立万亿级地产纾困基金普惠性救开发商，并以2023年一季度地产销售反弹证明政策只要缓解信用风险担忧就有效。他批评「保项目、不保公司」的白名单政策会降低资金利用效率，还可能引发地方政府对开发商的挤兑；由于房地产利率敏感性丧失，利率拐点取决于救开发商政策何时出台。针对收入分配，他提出「全民国企持股计划」，指出居民有意愿没钱、企业有钱没意愿，发钱方向对但数额应与投资回报率挂钩。谈及年轻人，他把「内卷」归因于机会减少、不敢试错，认为稳住宏观经济就是对创新最大的支持。他主张用逻辑自洽与修正是否随机游走来评价宏观预测，十个错九个可能好过错五个；中国房价高的根子在土地垄断供地导致供给不足，新房开工面积较2020年已下降三分之二，救开发商是平抑未来房价的必要条件。

人人都有病？成年人如何自我疗愈远离内耗

2024年7月15日 · 1:04:10

本期节目由杨天楠对话心理咨询师、投资人、中国美术学院客座教授吕舟达，围绕成年人心理健康与自我疗愈展开：吕舟达在宛平南路600号做心理咨询，因疫情期间投行客户焦虑无处倾诉、每天沟通5到6个小时而重拾心理咨询工作。他估计上海2400万人口按2000比1的比例应约有1万从业者，实际可执业者仅在5000以内；新人咨询师上岗需投入两三年、花费5万到10万，而成熟诊所同时赚来访者和咨询师两头的钱。心理干预分三个阶层：底层打危机干预热线，工薪阶层靠医保开药（三个月自付约一两百元），中高收入者选心理咨询（三个月约1万元，价差达100倍）；他所用的认知行为流派短程起效快，2000篇以上文献验证在轻中度抑郁焦虑上效果可等同于用药。他借案例说明孩子敏感度远超父母想象——考了6年托福引发强迫症的16岁来访者、在沙盘中用两辆车不断相撞演父母离婚的四岁孩子，并强调家长要听感受、别轻易下结论；判断是否就医的标准是吃喝拉撒睡持续两周紊乱无好转。焦虑是担心明天，抑郁是缅怀昨天；针对内耗他给出三句口诀——「出来混，核心是出来」「管我屁事」「管你屁事」，并建议做绝对正确且没有挑战的事，比如逛公园20分钟。他还提醒身心灵赛道存在《周处除三害》式的伦理与骗局风险，而心理赛道年复合增长率约20%、却至今没有独角兽，单体企业营收未超5个亿。

对话付鹏：高增长可能不再了，但躺平真的没有意义 | 串台知行小酒馆

2024年7月5日 · 57:47

「听懂涨声」与「知行小酒馆」串台，杨天楠与雨白对话东北证券首席经济学家付鹏，核心观点是：高增长时代不再，但躺平没有意义。付鹏回顾自己在英国读本科时靠倒卖二手车、投资大学周边学区房赚得第一桶金的经历，指出价差、利差、汇差的本质是信息差，当一个行业开始卷、信息差被抹平后，靠汗水赚钱就是下下策，必须创造独特供给、寻找红利期。他借台球桌卖爆（平替商务KTV）、融合式电竞网吧靠35元成本不到5块的咖啡盈利、外卖骑手研究预制菜供应链开铺再卖铺等案例说明，传统行业的商业模式迭代中仍有套利机会，年轻人在兴趣之外要加上专业深度与商业思考，形成三环闭环。在投资上，付鹏明确判断：追求资产端回报的时代结束了，未来10-15年应转向负债端回报，求稳、看重当期现金流，如高股息红利股与房租收益，年轻人风险偏好改善需等一代人让出资源与空间。他还分享创业教训——最大的变量是人，选合伙人尽量同阶层、解决信托责任问题，并劝告年轻人对任何关联领域不要拒绝延展，保持探索与敏感度。

复盘楼市这两年，趋势里藏了一个真实的中国

2024年7月1日 · 1:16:08

「听懂涨声」主理人杨天楠对话公众号「趋势动物」主理人、全国楼市数据小程序「趋势动物Pro」开发者nick，用趋势交易者的视角复盘这两年的楼市轮动：华东自2022年起加速领跌，而过去三年涨幅最大的竟是能源城市鄂尔多斯和榆林，每年上涨15%到20%、三年涨约40%，形成西部跑赢东部、小城市跑赢大城市、文旅跑赢核心区、好产品跑赢好地段的新格局。nick分享了自己的踩盘方法论：看卫星图辨城市基底、读政府工作报告找空间规划、包车与本地司机和购房者聊天以捕捉领先于共识的市场情绪。两人细数被验证的反直觉趋势——泉州古城民宿、大理小院、海南陵水房价破新高，以及上海核心老破小、近郊别墅、非打新片区和五大新城老城区四类抗跌标的，并解释了新概念对老概念的价值稀释、租售比高只是增长品种的标签等逻辑。对普通购房者的建议是：纯卖可以等周期复苏，置换则要选强势品种，站在拥挤和供过于求的反面；当前楼市处于回测14年、08年甚至98年级别的周期底部，左侧深度远超预期，需等右侧信号再行动。