杨天楠

从“大结果”到“大红果”：年轻人为什么不想再卷了？

2026年10月23日 · 1:02:13

杨天楠（「听懂涨声」）与「知行小酒馆」主播雨白、财经作家温义飞串台对谈，主张2023年物价、房价、人口与AI四大"确认"同时发生，终结了"增长是一切的解药"的旧叙事，年轻人从卷"大结果"转向刷红果短剧式的"大红果"。温义飞论证：生产过剩时代到来后，勤劳生产的伦理失效，而中国税制以生产端为主，地方政府缺乏刺激消费的动机，只能靠国补和贴息（如贷100万贴1万利息的100倍杠杆）托底，消费税前置是制度解法；出口与AI红利只惠及约8%-9%的就业人口，佛山3万家工厂死去1万家，分配呈不连通的"I型"。杨天楠以疤痕效应、V/U/L到K再到I的反转比喻说明预期不断落空，并把红果解读为情绪代偿的容器——30秒内世界按想象呈现。温义飞以东德解体后幸福感下降的研究说明全然自由的沉重代价，并用美国梦破灭后的嬉皮士、魏晋五石散与竹林七贤类比意义感崩塌后的虚无。节目还借福特制流水线剥夺工人意义感的历史，推论未来工作可能变成特权、消费变成，本分，而中国人周均工作48.9小时，工作时长延长与意义感被剥夺同时发生。结尾给出三条意义来源——创造、照护、传承，并以《兰亭集序》的传世逻辑收束：不要等待具体答案，现在就开始行动，兴高采烈地度过这一天。

好消息是新政终于来了，坏消息是买房人还在等

2026年10月19日 · 1:20:12

「听懂涨声」主播杨天楠与趋势动物开发者聂聪Nick、「清风说新房」清风、「截胡不截财」Jeff四位主播在828新政后首次同台，探讨现房销售与房贷贴息能否找回买房人信心。他们指出新政要求房子封顶才能销售、按揭延至竣备后才起还，开发商回款周期拉长至约两年，高周转模式终结，房企利润率要求回归8%-12%，并被迫像上海苏河湾招商SH178项目那样用一年反复打磨方案，从造样板间奇观转向更生活化、场景化的设计。北京1%、上海3%、广州5%的定金细则被比作"楼花花"，可能催生高杠杆锁房与加价转手等乱象；Jeff测算150万封顶的贴息五年最高约5万元、相当于97折，落地两周市场量价反应平淡，且一年有效期让人缺乏安全感。四人判断楼市两头热、中间挤：顶级稀缺新盘与老破小等高租金回报"微盘股"走强，次新房则因产品代差被新房持续"背刺"，超跌老破小反而为拆迁收储拉开价差空间。借鉴香港撤辣后靠利率与租金回报率倒挂触发的整体反转，Nick推演明年3月政策窗口若加码贴息或收储，上海、苏州等核心城市有望率先企稳。

中国家庭最缺的一课：一对父子关于钱、认知与风险的坦白局

2026年10月9日 · 1:36:58

本期《听懂涨声》主角是17岁少年Warren与他的父亲冉总——一位从建筑师转型为全球头部宏观投研机构中国负责人的投资人。节目核心呈现的是一对中国父子毫不避讳谈钱的代际样本：父亲信奉价值投资，每逢生日、过年、儿童节送儿子伊利股份、长江电力、伯克希尔这类高胜率长持股；儿子则在美股科技股和加密货币里摸高，四年级买入台积电76美元、英伟达60多美元，五年级在天津自家光伏电站挖以太坊月净赚8000元，4000元加密本金最高做到12万、约20倍收益，并经历了三轮牛熊和Luna归零。冉总复盘了自己被1998年商品房改革推入地产大潮、公司做到200多人、2014年察觉政府项目减少与开发商账期拉长的周期顶部信号，又因2014年重仓

对话趋势动物Nick：我一个长居上海的人，怎么就跑到新疆买房了呢？

2026年9月14日 · 53:06

「听懂涨声」主播杨天楠对话「趋势动物Pro」公众号及小程序作者聂聪Nick，聊他作为长居上海的投资者为何在乌鲁木齐买下一套总价不到200万、首付20多万、租金覆盖月供的房子。Nick认为828新政带来的现房制度宣告了高周转玩法的死亡，未来利好低密住宅和本地国企，普通住宅库存过剩而新一代好产品将出现供应真空；30年房贷改40年后，租金回报率3.8即可覆盖月供，全国满足门槛的小区从9%升至17%。他解释自己的趋势交易逻辑：不调研人口产业，相信所有信息都反映在量价里，先看全国只有香港和乌鲁木齐在涨，再从板块一路筛到具体小区，并设三条硬标准——趋势连续上涨、租金覆盖月供、月成交两套以上的流动性。乌鲁木齐约400万人口却月成交约8000套二手房，全城租金回报率3.4%，商务派驻和公司报销人口推高最好总价段资产的租金，使其高总价住宅既抗跌又高流动性，被他称为'既是红利股又是大盘成长股'。Nick判断高租息是长达3-5年的趋势性风格，上海老破小因动迁、美丽家园、学区'三张彩票'叠加中介做市而上涨，选筹应遵循'趋势领先于叙事'的原则；他还分享了对喀什、伊犁、霍尔果斯的考察，霍尔果斯房价已从4500元涨至6500元一平。

重读《金钱心理学》：当房子和教育变成一种负债，我们如何重新理解财富？

2026年9月3日 · 1:07:55

本期《听懂涨声》主播杨天楠对话前华尔街对冲基金基金经理、《金钱心理学》新版译者朱莉娅，核心观点是：对绝大多数人而言，长期投资真正赚到的只是时代的Beta，房子和教育在中国家庭账本上往往是伪装成资产的负债。朱莉娅讲述自己从国内交易员做到美国对冲基金经理的经历，指出美国对冲基金普遍加5至7倍杠杆、对10%左右的回撤极度敏感，并认为量化是投机者的敌人，散户憎恨量化只因自己在做短线和技术分析投机。她解释中国难出既有投研实力又有公开影响力的投资人的原因——通过投资赚钱被视为有原罪，而梁文峰的DeepSeek反而给了量化行业合法性。两人引用巴菲特十年赌约论证私募是把便宜的Beta包装成昂贵的Alpha的富人税，并对比美国401K与中国还房贷即理财两种财富留存机制如何随2022年房地产退潮而失效。节目还讨论了教育回报的代际差异——80后靠学历红利赚到几十上百倍，而90后、00后面对上千万大学生已无空白可套利，以及2025年7月指数增强基金大面积负超额证明稳定超额只是幻觉。在AI取代脑力劳动、养老金替代率下降的背景下，朱莉娅主张中国家庭未来只剩现金、固收与股票三类高流动性选择，应急钱、快乐钱与投资钱要分层，稳定现金流与本金安全比收益率更重要，并呼吁社会放下赚钱耻感。

我看了中美几十年的数据，发现投资里“躺赢”和“躺平”真不是一回事｜对话陈鹏

2026年8月26日 · 55:59

「听懂涨声」主播杨天楠对话拥有30年全球金融经验、曾执掌晨星全球资管部并任DFA亚太区CEO的陈鹏博士，围绕有知有行《中国大类资产投资2025年报》提出核心结论：中美两大经济体的资产定价与投资者行为高度相似，全球金融底层逻辑通用。陈鹏复盘美国买方投顾兴起史：70年代大通胀与73-74年美股跌近40%的熊市、80年代《华尔街之狼》式的卖方销售乱象、2000年纳斯达克暴跌85%、2008年后摩根士丹利痛定思痛转型财富管理，说明无利益冲突的投顾模式是投资者体验恶化倒逼出来的。年报20年数据显示，中国股票长期年化收益约10%、债券约4.5%、现金约2.3%仅抵通胀；A股散户化使波动率接近60%、约为美股三倍，情绪导致的高买低卖让中国基民损失25%-30%，远高于美国的10%-15%，这正是“基金赚钱，基民不赚钱”的根源。陈鹏警告随机选单只股票的长期收益只有指数一半，短期高收益本质是高风险释放，“大佬饭局推股”因缺乏分析框架与持续跟踪而靠不住；他用公司利润表优先级与食堂打饭的比喻解释股票为何须比债券多赚约5%的风险溢价，且中美数字几乎一致。收益拆解上，美股百年估值贡献仅0.2%-0.3%，中国分红占15%、利润增长占85%、估值每年-0.5%；他借电影《蜂鸟计划》说明散户在Alpha博弈中难敌为快0.16秒豪掷16亿美元的机构，主张以便宜的宽基指数拿Beta、用围栏框架设定单一资产上限。最后他建议中国家庭审视约50%的房产占比与仅抵通胀的存款，为退休、子女教育等长期目标增配稍高风险资产，并适当配置海外股票债券以分散风险。

从梁圣到梁子，量化的超额去哪儿了？

2026年8月20日 · 1:41:55

杨天楠（主播「听懂涨声」）与「慧客堂」主播董艺婷复盘7月指数增强与量化止增产品的超额回撤，指出这次500增强、1000增强产品回撤的主因不是端到端或AI模型的原罪，而是资金行为集中、流动性变化和因子相关性上升等系统外因素触发的集中卖出。董艺婷基于自己观察的几百个私募样本拆解赛道分化：从6月21日到7月31日只有2000增强五周全为正超额，500增强和A500增强回撤最重，超额中位数约-6到-7；8月第一周出现反转，A500增强100%样本正超额，500、1000增强正超额占比约75%，超额分别修复了1/3到1/4（500中位数2.7、1000中位数1.85）。节目还拆解超额来源：行业与风格约束内的「纯α」选股，以及因子漂移、行业风格偏离、量价与日内交易等不纯来源，并区分线性、非线性、端到端与套利型策略中模型与因子权重的差异。董艺婷强调超额有很强均值回复性，只要持有期超过策略周期，对超额止损没有意义，但Beta止损是另一回事；判断管理人要看其回撤期间的迭代是否有清晰方法论，并结合同赛道横向比较，避免因高进出成本贸然更换。她建议普通投资者先回答买什么、从哪买、要不要择时三个问题，警惕过于自然、过于拥挤的选择，并通过分散指数、管理人、策略方法论和再平衡把组合拉回自身波动承受范围。低利率环境下生息资产收益中枢已比过去四年下降1到2个百分点，组合结构的合理性本身正在成为超额来源。

为啥我没躲过7月的科技股大跌？

2026年8月13日 · 23:01

主持人杨天楠复盘自己有史以来单月亏损最多的7月科技股大跌，提出三大反思：观察无法解决择时问题，“高拥挤度、高机构持仓、高斜率”三高特征下很难逃顶；纪律靠不住，人会高估自己的执行能力，他在6月贴了“到点必卖”便签仍没能止盈；量化指增上半年15到20个点的超额收益在7月一夜回到解放前。他将下跌归因于三条主线：Meta筹划出租算力从买家变卖家引发对美股巨头资本开支可持续性的担忧，算力链与存储股全线崩跌；韩国以三星、海力士为标的发行两倍杠杆ETF，叠加信用融资从27万亿韩元升至38万亿韩元、消费贷入市的三层嵌套杠杆爆仓，120万个杠杆账户追缴保证金，指数单月跌22%；A股创业板跌23个点、科创50月跌幅25.9%创纪录，其中创业板是逻辑杀，科创是估值杀，机构在科技单一方向持仓达60%引发踩踏。资金面上融资融券一个月掉了4000亿，好在股票类ETF加仓4000多亿维持了市场活跃度。他总结四大避坑指南：远离杠杆、拒绝单押、不追高斜率板块、不用短期资金下注，建议科技与红利搭配形成跷跷板效应，并判断8月红利与消费难成新主线，红利风格相对占优。

与其花钱买波动，不如投资固收加

2026年8月3日 · 1:12:44

「听懂涨声」主播杨天楠与华夏基金多元稳健收益团队投资经理杨雅昭对谈，主张普通家庭与其花钱买波动，不如把固收+作为家庭金融资产的底仓，像企业年金、社保等机构长钱一样在控制回撤的前提下赚时间复利的钱。杨雅昭介绍年金（五险一金第二支柱，22家投管人管理，要求每年不能亏钱）与专户（最大回撤不超200BP，在固收基础上做2-4个点增厚）的运作逻辑，并把固收+分为低波（回撤100BP以内、权益中枢3-5%）、中低波/中波（回撤100-400BP、权益10-15%）、高波三类，同时强调债券久期会挤占权益的回撤预算，2022年四季度股债双杀即是最可怕情境。她指出A股年化收益6-8%但波动率20-30%、夏普仅0.3，而好的固收+能年化8-10%、最大回撤也仅8-10%；面对当前各类资产不便宜、无低垂果实的局面，她的策略是仓位不激进、留现金子弹等黑天鹅错杀机会，如2020年抄底中资美元债、23-24年抄底跌至二三十元的地产债，并坚持强止盈止损、高低切换。她判断利率中枢将在1.5-2区间、债静态收益难抵权益亏损，固收+策略将更多元（含量化固收+），看好下半年股债双牛中的结构性机会，以AI、商业航天、机器人等景气成长为主线，止盈采用333分步法。最后她建议家庭按资金期限分账户配置：一半配固收+打底、部分买看好的主题基金、留5-10%现金，并提到基金经理已用AI做课题研究、节省近90%时间，普通人也可借AI厘清自己的风险偏好。

钱都是大风刮来的，问题是怎么不被大风刮走？｜对话方言

2026年7月15日 · 1:03:50

本期「听懂涨声」对话前企业家、《第二天：金钱进化论》作者方言，核心观点是：价值投资不是选股技术，而是一种能拯救

指数月月谈｜K型分化下的红绿灯策略：如何在极化市场中平衡“老登”与“小登”？

2026年7月7日 · 1:11:03

本期「指数月月谈」中，主播杨天楠与宏观研究者、公众号「BP喵」主理人加菲拆解了2026年6月全球市场的K型分化：科创50屡创新高、美光等存储资产被疯抢，而A股消费、红利、创新药和黄金（自高点回撤25%到28%）跌回924之前。二人复盘“国家队”行为：今年以来减持宽基ETF超1万亿元，证金砍仓8家银行，汇金重仓的沪深300ETF显著放量卖出，2024至2025年在3000点以下扫货扮演“稳定器”，2026年1月上证冲上4190点后转为“灭火器”，同时一季度暗中买入数百亿科创和半导体ETF。节目剖析杨东警告AI基建是巨大泡沫、热门股可能跌八至九成的“暴论”，以及半夏投资李蓓单周净值大跌、坚持地产多头陷入“持仓决定结论”的路径依赖，结论是价值投资风格难做资管，白酒等高透明赛道中大佬难有超越ETF的结构性优势。借助中金拥挤度指标，加菲判断当前属基本面和美光财报支撑的“好拥挤”：成交占比达历史98分位数、科创50融资占比突破13%，但杠杆远未达2015年配资的极致，高拥挤度组合年化收益反而更高，只是放大尾部风险。结尾讨论长鑫7月IPO可能成为抽水机与真龙天子、美联储沃什设AI相关工作组、央行隔夜逆回购利率仅1.25%利好宽松、黄金下跌本质是押注单极还是多极世界，并建议用“红绿灯组合”搭配科技与红利ETF，在股票软件搜索行业或赛道名称加“ETF华夏”即可查产品。

当AI开始“抢钱”：大洗牌时代，谁悄悄赚钱？谁被迫离场？

2026年6月23日 · 1:44:28

《听懂涨声》主播杨天楠与《十分吸引》主播石磊、敏姐串台对谈，提出本轮AI浪潮正重演150年来铁路、电力、互联网时代"技术基础设施革命即财富大洗牌"的剧本：硅基行业斜率极度向上、碳基行业增长乏力，资本市场牛市宽度收窄、资金如抢椅子般向AI集中。石磊逐一拆解三个时代——铁路造就郑州、石家庄、蚌埠等枢纽城市，镀金时代末期最富1%控制近半财富；电力打破工厂对枢纽的依附、催生夜间经济与技能溢价，1920年代美国首次形成大规模中产；互联网突破信息时空限制，造就杭州与赢家通吃的平台巨头。三人判断AI仍处基建阶段，最本质的改变是个体能力圈扩张，但它可能是让社会更离散的技术，财富分配将远比过去不均匀。投资层面他们警告：AI基建正从产业资本结账转向金融结账，云厂商自由现金流不足已开始借钱，连盈利前景最好的Anthropic算上折旧与研发仍未盈利，判断节点价值要看流量乘以留存率，分清谁在结账。对普通人，他们建议家庭资产负债表纳入新经济仓位、避免纯负现金流结构，把可重复的工作交给AI，靠健身、审美和"视人为人"的人际连接构筑穿越周期的反脆弱能力。

商业防收割指南：那些伪装成“时代红利”的魔鬼契约

2026年6月16日 · 2:16:21

杨天楠的「听懂涨声」与《给女孩的商业第一课》主播斯斯串台，本期主题是识别伪装成时代红利的"魔鬼契约"——那些把年轻人变成黑奴、血包和接盘侠的结构性陷阱。斯斯带来四个真实案例：教培销冠想接盘上海松江郊区茶馆、02年人大毕业的女孩去澳门卖保险、奥数老师背上每月还6000元的50万年金债、播音系女孩被一面之缘的非洲女老板邀去当二把手；杨天楠逐一拆解，引用万象城非连锁餐饮品牌平均寿命仅12-15个月、60%加盟店主第一年倒闭、900万保险代理人只剩200万等数据，强调要相信统计数据而非个例。两人将陷阱泛滥归结为时代背景：灵活就业者突破2亿、AI让员工变成成本、K型分化下年轻人"没有机会就会瞎选"，正如《浮士德》里与魔鬼签订的契约，一旦赚过快钱就很难回归普通人的生活。节目给出决策框架：区分单向门与双向门、重大决定要在"阳光下"做、选职业前找入行一两年的人喝咖啡拿一手信息、普通人常高估概率而低估赔率、大咖一旦收徒就要远离。他们建议年轻人刚毕业走宽路——去大城市、大厂和上升期产业，先靠新技能上桌；做黑奴也要争取选择权与分配权，用老板思维打工；要与刚发财的人交朋友、和发财很久的人做生意、和拉你发财的人保持距离，并对主线之外的机会默认拒绝。因为"伟大的投资者首先是伟大的拒绝者"，贫穷的本质是没有选择，要在属于自己的球飞来时及时挥棒。

SpaceX史诗级IPO：拆解2万亿招股书，看懂这个超级巨头的七个核心问题

2026年6月10日 · 58:04

杨天楠与《苔藓之火》主播Raymond拆解马斯克SpaceX于6月12日登陆美股的史诗级IPO招股书，指出这家近2万亿美元估值的公司早已不是只会造火箭，而是由太空发射（年收入40多亿美金、占22%）、星链订阅业务（114亿美金、占61%、订阅用户破1000万）和并入的xAI组成的"太空+AI"超级套娃。Raymond解释马斯克把Twitter语料库和20万张显卡的Colossus超算中心打包并入后实现"1+1=5"的资本溢价，并详解招股书中"建成100太瓦太空算力中心、市值达7.5万亿"的对赌与太空数据中心全天候太阳能发电、低温散热的叙事；对马斯克持股40%却握超80%投票权的AB股结构，他认为对相信马斯克的投资人是保护。两人引用沙特阿美、阿里巴巴、工商银行等案例，认为超大型IPO并非必然的见顶信号，美股日成交5000亿到1万亿美金可承接，但SpaceX、Anthropic、OpenAI三家万亿巨头密集上市将引发指数纳入与资金再平衡。Raymond强调关注新任美联储主席的流动性态度、通缩型就业数据与油价CPI，以及Anthropic的token增速——B端coding业务打开了企业级token需求天花板。招股书给出30万亿总市场规模，其中23万亿来自企业级AI应用，而中美土壤分化：美国靠SaaS付费习惯在B端狂飙，中国则长出AI短剧等C端百亿级市场，字节跳动或成最大赢家。

指数月月谈｜碳基一直输，硅基一直赢：六月会有分化吗？

2026年6月5日 · 1:01:34

「听懂涨声」指数月月谈中，主播杨天楠与公众号「BP喵」主理人加菲复盘2026年5月行情，核心判断是「硅基一直赢、碳基一直输」的极致分化仍在加剧：科创50五月大涨超15%、站上近六年高点，长鑫存储启动IPO，海外SK海力士创新高、美光跨入万亿美元市值俱乐部。节目认为AI叙事的底层驱动是五大云巨头资本开支（2026年预期7000亿美元、2027年跨过万亿）与国内日均Token消耗量140万亿、同比暴涨一千多倍，DeepSeek V4把价格「斩到脚面」，AI短剧成为国内首个全闭环应用，数百亿产值几乎全部留存字节跳动。碳基一端则对应社零同比仅增1.9%、瓷砖经销商缩量生存等微观现实；港股（腾讯、小米、美团）因分子端消费弱、分母端30年期美债收益率5.22%创20年新高而遭双重打击。节目还拆解泡沫争议：5月22日半导体127亿减持公告（中微公司、澜起科技），沪深300 ETF份额平均下降65%-70%显示国家队高位止盈、退居核心多头，建议用价值、红利、周期对冲成长仓位。最后展望6月美联储议息会议、中报业绩预告与SpaceX等巨头IPO，并提示在股票软件搜索「行业或赛道名称+ETF华夏」可匹配认知深度选择宽基或赛道产品。

离开那个让你闻不到气味的老房间，去看人生的一万种活法

2026年5月27日 · 1:03:45

主播杨天楠与「奥特快出海笔记」主理人奥特快对谈其三年越南、中东、墨西哥的肉身出海经历，核心观点是出海最大的机会不是低价碾压，而是做国内做不起来的品牌高溢价。奥特快认为「中国生意难做所以海外有机会」是误判，中国企业屡屡翻车的根源是不了解自己：中国是14亿人的高整合度统一大市场，规模效应、极致摊薄成本和薄利多销的打法搬到海外小市场根本算不过账。他举例霸王茶姬因APP标注九段线触犯越南民族情绪而被迫关店，蜜雪冰城却靠本地化做到越南第一大连锁茶饮；越南制造业综合成本并不比中国低，Vinfast学不了韩国财阀模式，在本土也难敌比亚迪。他还谈到墨西哥仓库与失踪人口的危险日常、斋月断水、TikTok泰国主播三倍工资也不肯元旦加班，说明宗教与文化差异让钱无法解决一切问题。结尾他分析中东土豪既不土也不豪、DeepSeek与对等关税提升了中国的国际形象，出海必然带动「入海」，并建议即便不出国也要学好英文、多一个体系的信源。

拒绝理财焦虑：当你觉得“错过这次机会就再也没有了”，往往就是亏钱的开始

2026年5月19日 · 53:55

本期是杨天楠（「听懂涨声」主播）与华夏基金播客「大方谈钱」主播章衡、惟惟惟的串台对话，主题是FOMO（错失恐惧症）与踏空焦虑。杨天楠以自己2023年底买入光模块三巨头、赚20%就获利了结却错过后续大涨的经历开篇，指出踏空的痛苦来自想象而非现实——亏损有数，而错过的收益会被无限放大，加上损失厌恶（亏损的痛苦约是盈利的2.5倍）和

指数月月谈｜硅基消费 vs 碳基消费，你站哪边？

2026年5月7日 · 55:35

「听懂涨声」主播杨天楠邀请公众号「BP喵」主理人加菲（本期由华夏基金支持播出）推出「指数月月谈」第一期，核心观点是市场叙事正从「碳基消费」向「硅基消费」剧烈切换：创业板指突破2015年以来次高点，含光量高的指数屡创新高，而消费等「碳基」指数持续低迷。加菲用「点-面-点」框架复盘美伊冲突引发的通胀叙事，油价上涨传导至美元、黄金、美债与美股，3月下旬美伊谈判与停火协议使市场「钝化」、VIX回落；随后AI叙事重回视野，海外资本开支与token使用量爆发成为观测光模块行情的两个关键指标，创业板人工智能指数年内涨28%远超科创板人工智能的6%。在存款搬家话题上，一季度居民存款少增1.54万亿、非银存款多增1.72万亿，但资金主要流向固定利率1.75%的分红险而非理财；4月理财子持续申购固收加基金带动债市小牛，但隔夜资金利率1.2%较政策利率1.4%低20BP，加菲提醒关注金融时报记者马梅若传递的央行态度——短端利率难再下台阶。节目详解指数四象限模型（横轴ETF涨跌幅、纵轴一级份额变动以捕捉机构资金行为），以及20日均线上个股占比的日度市场热力图：4月8日热度启动对应大盘上涨起点，右侧选手可据此入场止盈。结尾指出恒生科技实为「恒生消费」，外卖大战令相关公司市值蒸发千亿，而最烧token的字节跳动未上市，恒科三面挨打；硅基消费与投资仍处上涨周期。

大城市坦白局：在北上广深杭漂泊十年，我们学到了什么？

2026年4月21日 · 1:16:21

《听懂涨声》主播杨天楠与「搞钱学姐」陈雪、「远行者与碎冰匠」主播江东猫草在深圳对谈，主张北上广深杭的城市选择对应着未来十年的职业路径、落户与买房资格，但应届生瞬间之外，答案应回归个人真实需求。陈雪复盘自己因社保差半年在北京买不了房、转而在杭州置业并经历亏损的经历；猫草讲述海归落户北京接连失败，最终放弃户口南下深圳的教训，并点出把一线城市户口当作期权、只有上海可对留学生和985行权的逻辑。杨天楠以2007届与2008届毕业生对比说明毕业年份的窗口效应：07年户口大放开、08年金融危机后低成本落户机会永久关闭。三人比较城市差异：上海丰俭由人且气候反成短板，深圳大小周与24小时待命严酷，浙江民企带的双休比例不足5%-10%，广深育儿压力较小；并分析媒体等无法跨城流动的行业困境。针对当下年轻人，杨天楠强调选择前台岗位、把专业技能与数字资产沉淀在自己身上，做不依赖单一甲方的大乙方；猫草提出警惕承诺的跨期违约，先想清楚最坏情形，并指出2020年后体制内外已双向不再流动。最后三人聊到教育焦虑、退休理想地——猫草锁定地中海气候带，杨天楠希望避開上海冬夏、各地旅居，陈雪则坦言若孩子想做面包师也可以，关键是找到与自己人生目标契合的城市节奏。

哪怕市场波动，也不要耽误我们好好生活：一位普通持有人的十年独白

2026年4月14日 · 1:19:09

主播杨天楠在《听懂涨声》中对话持有基金十年的80后持有人张琴与兴证全球基金固定收益部副总监翟秀华，主张普通人无论金额大小都应尽早建立资产配置观念，因为理财像健身，重在开始而非本钱。张琴分享2015年牛熊转换后从股票转向基金的经历：她遵循约翰·博格的股债五五开模型起步，逐步调整至六四比例，如今手握40多只基金，坚持亏时绝不卖出、拿闲钱投资、把本职工作当作收入主线，并从2020年起每年为读初中的孩子定投压岁钱。翟秀华划出从货币基金、纯债、固收+、偏债混合、偏股基金到多元资产FOF的风险收益图谱——纯债历史回报约4点几，偏债混合最大回撤可达十几个点、年化近10个点，股票基金极端回撤可达三四成——并提醒固收+加入的是波动而非保证收益，市场低点时再平衡可用债仓拨资金，让反弹30%即可回本而非需涨60%。她认为低利率时代利率是资产定价的万有引力，长期看好权益市场，但当下更看好被系统性低估、分红率达5个点的高股息价值型标的，并预期居民财富中股票配置比例会如美国从十来个点升至40%般持续提升。节目还讨论了帮70多岁父母配置纯债基金、与健身教练对赌存钱、实物黄金作嫁妆式传承，以及投资终极为人生提供安全感与选择自由，而非满足欲望。

二手房交易量破新高，楼市真的见底了吗？

2026年4月10日 · 1:29:58

上海3月二手房单日成交量破五年新高，主持人杨天楠与「清风说新房」主理人清风、某头部品牌开发商大区投资负责人Ryan一起判断这波小阳春是反弹还是反转，三人的一致结论是：行情来了但成色不足，成交主力仍是100万到300万的低总价老破小，本质是超跌后的情绪趋稳与积压需求释放。他们分析一年社保新政如何快速去化云栖滨江、外滩瑞府等核心区千万级项目，指出3万套是上海的市场热度线，而反弹最大的意外城市是趴了四五年的徐州，成都、西安、合肥因跌得不多反而变化不大。节目还揭开了行业的信息迷雾：认筹注水、演员选房、退网签让购房者越来越难获取真实成交数据；新规产品实为变相降价，100%得房率足以伤害二手房，导致卖旧买新的置换链条在2026年彻底断裂，而2025年上半年抢下的地王们正陷入「积小胜为大败」的商业模式困境。Ryan详细解释了送黄金、送车位、开分销返佣等灰色降价套路，以及开发商为何再也离不开链家、点位被推高至3到5个点的恶性循环。最后三人给出建议：高总价「市中心稀缺」叙事正在失效，学区房是人口快变量需警惕，持有老大楼应避雷，买房要建立在自住者愿意接盘的前提上，而真正的见底需要真金白银的全国统一部署——既补贴购房者，也救助优质的民营房企。

财商不是教小孩子省钱，而是种下一颗理解真实世界的种子

2026年4月8日 · 1:20:51

「听懂涨声」主播杨天楠与「茶水间经济学」主播章章对话易方达基金经理杨正旺，主张财商教育不是教孩子省钱，而是让孩子在真实市场中理解钱、周期与资产的运作。杨天楠分享给9岁儿子开压岁钱账户、自己当"投顾"的做法：高低风险产品搭配、每月定投、季度汇报并承诺保底，认为孩子尽早经历牛熊波动，比30岁才第一次梭哈股票更好。杨正旺回忆为外资私行高净值家庭子女做研学的经历，指出商业家庭会让孩子很早卷入商业世界；章章提出循序渐进路径——6岁感知波动、10岁参与决策、青少年拥有独立操作账户。产品上孩子账户应"攻守"结合：科创50、创业板等科技成长负责理解波动，红利低波、自由现金流、国证价值100等低估值策略负责稳定分红与获得感；杨正旺详解中证红利要求连续三年稳定分红且支付率合理的稀缺性、按股息率加权形成的高抛低吸机制、自由现金流指数剔除金融地产并保留成长期权、价值100季度调仓兼顾股息与弹性。两位嘉宾强调红利资产对择时不敏感，红利低波持有两年胜率可达90多，并指出2022年后居民存贷比从约一倍升至八到十倍、利率中枢下行，使红利资产被重新定价。结尾三人认为父母留给孩子的不该是巨款，而是穿越周期的能力与家庭记忆——理解钱，是理解真实世界的钥匙。

对谈大卫翁：投资是对世界观的一次投票

2026年3月26日 · 1:15:25

《听懂涨声》主播杨天楠与《起朱楼宴宾客》主播、《资产配置行动指南》作者大卫翁进行读书交流，核心观点是投资某种程度上是对世界观的投票，资产配置不是唯一答案，但找到与自身世界观契合、让自己睡得着觉的投资方式才是最重要的。大卫翁基于在美国访学期间与100位听友coffee chat的一手观察，指出美国人与日本人对资产配置的理解强于中国，原因有二：一是美国有401K、IRA、日本有NISA等税收激励账户，而中国几乎没有资本利得税、存款利息也免税，缺乏配置的动力；二是欧美从未出现过信托、银行理财这类能一次性解决家庭资产的单一方案，而中国在2023年前后信托与理财时代终结后，资产配置才从选修课变成必答题。他观察到美国家庭呈存单加QQQ的杠铃式配置，日本人在30年无通胀假设被打破后陷入温水煮青蛙式焦虑，开始抢配美元和纳斯达克。谈及养老，他建议用年支出乘以25倒推退休储备，提醒中国2亿灵活就业者仅靠社保打底远远不够，而日本经验显示中国家庭财富转型更可能走向日德模式而非英美模式。展望2026年，他依然看好中国资产，认为现金流资产与科技资产被低估，外资持续买入恒生红利类指数，但担心一旦出现14、15年式大牛市，缺乏长锁定账户的散户会在存款搬家中被周期毁灭；对个人投资者他强调先想清楚人生优先级再谈配置比例，季度复盘足矣，投资是经验学科，年轻时先交学费比40岁再开始好得多。

40 岁的爸爸不上班，房子和孩子还得管 ｜ 红火开麦日

2026年3月18日 · 55:56

「听懂涨声」主播杨天楠携手「大力如山」主播王大力、「截胡不劫财」主播Jeff，在华夏基金与小宇宙联合举办的首届「红火开麦日」线下圆桌中，以三位四十来岁不上班的爸爸的身份，与现场听友共同探讨普通家庭如何科学配置资产。三人指出房产占中国家庭资产七成以上，但多数人买房决策只花三天、却要花30年还贷，与买衣服货比三家的习惯本末倒置；现场调研显示年轻人几乎无人认为房子有投资价值，但仍有人因隐私、安全感与通勤愿意把它当消费品购入，Jeff因听杨天楠一句「房产占家庭资产70%-80%，决策却不慎重」而果断卖房，事后估算避免了约800万元损失。谈及生娃，杨天楠称2017年出生的孩子如同「买在6000点」，上海当年新生儿数量是2025年的2.5倍，学区房大概率买在山顶；养育成本上，北上广深培养一个孩子到大学毕业约需150万元，补课费随年级指数上涨，嘉宾还分享了拼团请住家外教、按批发价摊薄鸡娃成本的思路。教育路线讨论中，Jeff主张放养、鼓励孩子做播客，认为AI时代不犯错不如好奇心与审美重要；一位听友对比了国内国际学校年费从24万涨到30万、泰国仅10-20万的差价。资产配置方面，现场多数听友的权益比例远高于普通中国家庭金融资产中权益仅个位数的现实，杨天楠含权约60%，Jeff建议40%权益加60%固收、黄金不超过资产的10%，并判断未来5-10年居民家庭财富将从房产和固收向权益迁移的大趋势不可阻挡。

劝爸妈卖房比劝他们防诈骗还难，这届年轻人如何让父母学会资产断舍离？

2026年3月10日 · 1:10:44

「听懂涨声」主播杨天楠与「知行小酒馆」主播雨白串台更新停更八九个月的房产万事屋板块，核心主张是：劝父母卖房难的不是经济账，而是家庭决策权与情感问题——房子在中国家庭资产中占比虽从70%跌至60%左右，仍是最需要直面而非回避的资产。雨白讲述自家房子以微亏价格及时卖出、如今同小区价格已腰斩的后怕；天楠则引述南京朋友的观察「再也没人提房子」，当地部分区域已跌超75%。节目回溯98年房改、蓝印户口与温州看房团代表的城镇化红利，指出红利到2022年戛然而止，并提醒史上最大财富转移正在路上：50后60后的房子将集中传给独生子女一代，继承的可能是良性资产也可能是烫手山芋。天楠给出判断标准：县城二手房跌破5000元/平说明已无新增需求，连租都租不出的房子应不计代价出手；他还以紫砂壶、红木家具等随代际偏好崩盘的藏品类比，警示孤注一掷押注时代偏好资产的风险。对负债压身、房产占比过高或房子明显没有未来的家庭，他列出必须卖房的三类情形；对想上车的买家，他分析上海60%的房子以300万以下成交、老破小已跌成租售比2.5到3的红利股，遇到合适的房子比跌到合适的价格更重要。

基金经理为什么不说人话？

2026年3月2日 · 1:31:33

「听懂涨声」主播杨天楠与从业十余年的资深基金研究专家、「燕妮聊基金」主播燕妮对话，解码基金经理年报季报里的

与其苦苦追赶，不如先试着放松：新的一年，别和自己较劲

2026年2月9日 · 1:20:31

「听懂涨声」主播杨天楠与心理咨询师、中国美术学院客座教授、前VC投资经理吕舟达进行年度对谈，主张在物质丰饶的今天，避免痛苦的核心是解决情绪问题，而情绪问题的关键在于捋顺与家人、周围人的关系。吕舟达借老鹰20岁拔羽换20年生命的故事提出，35岁是人生分水岭：要么倒掉杯中水空杯重来，要么用一年经验重复20年。谈到青少年心理问题时他指出，解决孩子的问题最终要解决父母的问题——父母要成为孩子的情绪容器，让孩子觉得「我和你是一伙儿的」，这一条能解决80%的亲子问题；今天的孩子既没有缓冲的时间也没有缓冲的空间，青少年韧性指标逐年下降。他还援引统计称中国留学生心理问题比例高达50%，远超美国本土的20%和韩日的30%，引线后面连着的火药是原生家庭的挑战；而中年人回到家中共情往往像充电宝只剩20%的电，需把兴趣爱好当成一味没有副作用的药。吕舟达分享了自己初入VC时业绩被合伙人抢走、仍坚持一年获升总监的经历，主张职场新人不必把「摘桃」视为霸凌，并把社交从90%同龄人调整为50%同龄人加50%前辈。杨天楠补充，效用函数可以调整——工资卷不动了，还可以卷体脂率、配速、游戏积分。两人最后盘点ADHD、内耗等流行心理学标签的滥用，并以「满仓运作自己」作结。

主观已死？量化永生？逐渐边缘化的主观多头和褪色的明星基金经理

2026年2月3日 · 1:49:04

本期《听懂涨声》由杨天楠与远川研究所资管组的张婕妤、前公募基金经理、播客「狗不扯蛋」主播梁狗蛋对谈，核心判断是：2025年中国主观多头和明星基金经理正被量化与指数产品集体边缘化。婕妤从景林等主观私募业绩不差却募资艰难写起，指出家办二代等新钱只信量化、交易思维浓厚，2016到2021年基金经理造神运动崩塌后信任难以重建；狗蛋以14年券商翻倍、15年期货爆仓的亲身经历说明风险教育的代价，并用「A股是渣男，红利资产是糟糠之妻」解释渠道为何好卖红利产品。三人分析渠道按波动率把客户切进固收加、FOF、指增的格子里，银行理财经理在客户回本时立即劝赎回主动权益；蔡嵩松式的赛道绑定让主动权益主动雪橇犬化，方差太大导致解释成本过高、传递不下去。他们回顾美国主动权益占比从85%跌到10%的路径，讨论量化的三副面孔与17年、24年初因流动性坍塌导致的集体回撤。暴论包括：个人资产不超100万不要做理财、公募培养不出超额阿尔法、基金公司最核心资产是投顾，三分之二的基金经理应转型投资顾问；狗蛋则反驳投顾仍是盐碱地，面临监管、合作、合规与内容四大困境。结尾共识是主观多头不会消失但会变成小众艺术品，Alpha越来越少越来越贵，追求稳定下限而非收益率冠军才是市场成熟的标志。

指数月月谈：有人在旧世界不肯醒来，有人在新世界埋头狂奔

2026年1月26日 · 1:51:33

《听懂涨声》主播杨天楠与「进击波财经」的沈帅波在本期"指数月月谈"中提出核心观点：吃过旧经济红利的中年投资者，必须用具体的资产配置动作完成向新经济的转身，而不能只停留在焦虑或唱衰。沈帅波复盘2022年逃顶房地产的三个信号——邻居坚信房子还能翻一番、供应链因金融链断裂而停摆、地产老板连私人飞机停机费都付不出——并断言"真正的拐点永远不会出现在一个具象的时刻，最美好的时刻就已经是拐点"。两人把2023年定为新旧经济分水岭：从新加坡回来的家办极度悲观，从合肥回来的人却感到订单接不完的推背感，同一场经济里两套完全不同的体感。配置上，沈帅波建议先确定能承受的最大回撤，A股科技仓位不超过总资产的25%，用红利加科技做对冲——红利是债券的替代品，科技是未来的船票，并提醒创业板历史上曾两度回撤约60%；美股科技应在大跌时多买，A股科技则要在超级牛市顶部坚决减仓，择时逻辑是反的。他按渗透率给科技公司估值：0-30%是买成为英伟达的彩票，30-50%看PEG，50-80%算DCF，超过80%当债券吃分红；黄金则是没有分子、涨跌只取决于边际购买的危机期权，配置上限7.5%-10%。两人最后给出转身路径：空杯心态、换朋友圈、每周给新领域留出半天的"时间仓位"，先下场下注、肉身参与，因为只有不参与才是最不划算的。

对话聂辉华：如何看懂基层中国的运行逻辑

2026年1月16日 · 56:52

听懂涨声主播杨天楠与知行小酒馆主播雨白对谈中国人民大学经济学院教授聂辉华，围绕其新书《基层中国的运行逻辑》拆解考公热与基层体制的真实运行逻辑。聂辉华指出，对公务员最大的误解是以为进去就能升官——基层90%的公务员止步于正科级、99%止步于副处级，官员被查处的概率其实不低，加上收入有限、躺不平，性价比较过去十年持续下降；是否适合取决于能否坦然接受同学三年变上司这类情境。他解释中国靠科举式考试塑造合法性，越往基层非正式制度越重要：清朝县令要自筹资金、自聘师爷衙役，今天的小县城仍靠几百个有头有脸的人和一张士绅"暗网"配置资源，外地人考入基层须先掂量能否适应这种人情社会。针对名校生当辅警、去街道办的现象，他用信号发射理论解释这是学历通胀与资源错配，并建议考公按先选城市、再选部门、后选岗位的顺序决策，避开人口流失的收缩型城市；中央凭卫星遥感先于地方发现火情等数字技术进步加上人口减少，使管理更严更快，全球独一无二的五级政府体制未来可能精简。谈到地方债，他主张中央一刀切买断存量债务须配套防止再借的制度，根本出路是政府从发展型转向服务型、不再亲自下场当运动员。最后他大胆预测，随着机器人与AI发达，未来可能只需10%的人工作，年轻人除努力外还要学会玩、提供情绪价值。

每一代人都有鸡蛋要领，也有心魔要破，没利息你还躺平吗？

2026年1月8日 · 1:03:31

《听懂涨声》主播杨天楠与银行从业多年的嘉宾Jeff在网商银行“研值派”冠名的一期节目中提出：2025年一年期存款利率跌破1%、六大行集体取消5年期定存，中国已全面进入低利率时代，银行理财存续规模达32万亿元创新高，当高息消失，家庭要为积蓄寻找“存款贵替”。两人从金融考古讲起：90年代CPI高达24%、有保值贴补率和327国债事件，96-98年买寿险锁定了约4.85%的30年复合收益；2011年Jeff入行时信贷经理是“甲方”，其后影子银行盛行，高周转房企经信托层层加杠杆拿地，项目年化ROI低于45%-50%就不上会。他们复盘2013年钱荒隔夜利率飙至近30%、余额宝上线时年化超5%开启移动理财元年，以及P2P从真实底层资产蜕变为庞氏骗局的过程，引央行前行长“超6%要警惕、超8%极危险、超10%要准备损失全部本金”的警告，并提出用GDP平减指数判断名义与实际利率的关系。节目详述2018年资管新规后净值化转型：2022年3月与11月两次债灾让老人第一次见到理财亏损，债市踩踏中高净值客户被理财经理提醒抢跑，普通人成了背锅侠，此后“稳”取代“冲”，固收加产品成为2%收益区间的主流。Jeff最后建议穿透看底层资产、自己承担风险第一责任，“无脑买理财且赚钱的年代一去不返”；杨天楠总结用配置心态买产品、保持权益在场、与波动共舞，逐步找到家庭舒适的波动率。

时代洪流中的男德经济

2025年12月24日 · 1:24:53

「听懂涨声」主播杨天楠与《和盘托出》主播黛娅串台，邀来「远行者与碎冰匠」主播江东猫草和「温义飞的急救财经」主播温义飞，四人在杭州对谈“男德经济”，核心观点是：随着都市女性经济独立，女性对男性的要求已从提供物质支持的“钱袋子”转向情绪价值、外貌管理和平等尊重，男性若先适应这个“新版本”将获得巨大竞争红利。嘉宾借《金瓶梅》王婆的“潘驴邓小闲”框架拆解男性竞争力，江东猫草认为恋爱市场上“潘”（颜值）排第一，而男性普遍高估“邓”（财富），男女评分差异源于婚与恋是两个不同的市场。温义飞提出中国男性把人生价值与人生意义混淆，意义感被绑定在创造社会价值与“赢”上，而增长注定不能永久持续，因此“赢过的人”难以接受平凡，甚至无法适应纯消费、非竞争的退休生活。黛娅指出父辈对“回家有热饭吃”的传统家庭有具体评价，而年轻男性点外卖、打游戏，已无法想象要交换的家庭样貌，所以觉得“梭哈一切换婚姻”不公平；她还分析日本男公关的低ego话术是可复制的有效策略。众人一致认为传统社会家庭结构同时迫害女性与男性，婚姻正从必选项变成一种可被讨论的选择，而家庭生活的好处难以被种草式传播，这是新观念扩散慢的原因之一。节目最后以日本就业冰河期与《悠长假期》作结：大衰退中挣扎也改变不了什么，不如把人生当作一个悠长假期，先修炼小与闲，为异性标准改变只是附带结果，但策略上非常有效。

对话木爷：聊聊投资中的正知与正念

2025年12月12日 · 1:48:10

本期「听懂涨声」播客中，主理人杨天楠对话金融行业三十年老兵、公众号《木爷说》主理人、斯坦福正念认证导师杨峻，探讨投资业绩等于专业认知乘以情绪管理这一核心公式。杨峻回顾了自己的跨界职业轨迹：1995年进入浦发银行从信贷员做到支行行长，2015年大病一场后决意离开，先后赴平安集团和腾讯理财通搭建风控与财富管理体系，并分享了在腾讯从西装革履到T恤牛仔裤、适应自下而上共创文化的经历。他主张最好的风控不是Say No而是追求风险收益比最大化，并解释腾讯理财通在客户未准备好时宁可放慢增长也不推高波动产品，因为财富管理经营的是客户信任。他以保险资管公司2024年2月5日在2600多点全市场一致看空时下出基金投资第一单、924行情前把权益仓位打满的实战案例，说明正念训练帮助投资人保持理性：牛市警惕把Beta当Alpha的过度自信，熊市在大跌时两眼放光。他还提出532权益策略——50%长期高分红压舱石、30%一到三年成长型、20%弹性交易，并倡导买方投顾按人生目标、财务规划、资产配置、具体选品四个层次服务客户。节目最后他分享正念实操方法，包括关注呼吸的静坐训练、STOP练习（停一停、深呼吸、觉察、前行）、一次只做一件事的碎片练习，以及帮助中年人对抗焦虑的MAGIC幸福模型：正念、利他、生长、意图、勇气。

理解波动 接受波动 利用波动

2025年12月8日 · 1:02:35

《理解波动 接受波动 利用波动》邀请银华基金资产配置策略研究投顾杨宇做客，与主理人杨天楠拆解2025年底A股4000点震荡市中的家庭资产配置方案。杨宇指出，存款、大额存单与债券利率快速下行，2025年债基理财的持有体验被打破，居民风险偏好边际上移，保险资金持续举牌高分红资产、银行理财产品开始含权、量化私募规模大增，这轮进场的钱更慢也更长。他提醒"低垂的果实"已被摘完，A股、美股、黄金价格都不便宜且同频共振，未来更可能是震荡而非单边行情，投资者要接受波动并放低收益预期。针对震荡市，他主张以泛红利资产为底仓，叠加有纪律的量化网格交易捕捉震荡收益，因为红利指数天然具有高抛低吸特征；管理风险的三种方式是多元分散、选择低波资产、利用波动做变式网格。他还解读央行货币政策执行报告：抗通缩不能光靠货币扩张，要靠反内卷治理竞争格局、财政发力与货币财政协同，央行购债通道已打通，物价目标的政策优先级会提高。最后他介绍正在发行的银华多策略稳健三个月持有期混合（FOF，R3），适合想参与权益又厌恶波动的投资者，并建议家庭构建由美债、港股红利与"波动生息"产品组成的生息资产包，作为养老补充长期持有。

老有所乐的养老生活，究竟能不能实现？

2025年12月2日 · 43:44

本期节目由主理人杨天楠主持，对话云南知青、从教18年的退休校长王老师与中国太平·梧桐人家养老社区管理者Karin，探讨商业养老社区能否实现老有所养、老有所依、老有所乐。王老师1950年代生于上海，16岁下乡云南澜沧插队两年半，18岁起在当地从小学教到高中、当到校长共18年，36岁返沪从事民族宗教工作，2012年退休。退休后他以中国银行VIP身份参观养老社区，家庭会议决定未雨绸缪，疫情一结束便报名入住梧桐人家。他解释不选居家养老的理由：高龄老人面对保姆护工是弱势群体，饮食和配药医疗是两大难题；入住后管家晚上十分钟上门修好纱门、他踩凳摔伤拉绳两分钟获响应并被电瓶车送医，让老有所依多了一层保障。社区文化氛围浓厚，他两年半听了约100场讲座，自己也开设宗教文化、人文旅游等讲座；Karin分享了坐轮椅仍坚持采访写作的住户、近70岁带团获浦东新区舞蹈比赛一等奖的老师，以及海外华人因美国养老机构不提供中餐而回国养老的现象。两人总结长寿诀窍在于忘记年龄、忘记疾病、忘记烦恼；对仍犹豫的家庭，梧桐人家提供四天三晚一房一厅1200元包吃的短期体验，建议老人趁还能动时先来了解体验，为自己而活。

四十有惑：中年的迷惑、诱惑与解惑

2025年11月28日 · 1:26:18

「听懂涨声」主理人杨天楠与「截胡不截财」主理人Jeff在华夏基金赞助的"漫漫辩富"系列节目中聊"四十有惑"，核心主张是：中年家庭的资产配置风险在于含房量太高、含权量不足，应以追求确定性与现金流为主线，借助红利类资产（如股息约5.6%的港股央企红利ETF）和自由现金流产品提升含权量。两人回顾自己2007-2010年毕业时恰逢外企强势与"四万亿"财富效应的留学生红利，对比当下美国35岁以下人群财富占比处于历史最低、年轻人面对高资产价格与逼仄竞争的代际落差。他们判断现在是"4000年以来个体户最爽的时代"，抖音、小宇宙等公共服务平台和AI工具让个体户能低成本搭建商业模式，天楠举例其妹夫从公立医院心理科离职后靠自媒体与私人合作忙到接诊不过来，因此主张不要沿袭读书、考公、买房生娃的路径依赖，稳定本身就是风险。Jeff提出人生抓住1-2次大机遇可防阶级滑落、连踩两次坑几乎难翻身，并分享把给孩子的200万首付切成20份逐年发放以培养财商的方案；天楠建议用定寿、医疗险对冲死亡、疾病等长尾风险。在退休上，天楠打算干到做不动为止，Jeff则想五年后开一个不求盈利的网球场作为连接社会的纽带。面向养老，两人认为2050年抚养比将恶化，低利率趋势下4%-5%的红利资产会替代低收益债，家庭需以养老金组合思维做跨市场多元配置，避免把职业、房产、投资all in在单一风险因子上；长寿本身就是风险，而巴菲特99%的财富在50岁后赚到，中年起步并不晚。

不要躺着吸尾气，大城市生活有红利

2025年11月22日 · 58:00

《听懂涨声》主播杨天楠与播客「苦中找乐」主理人羊行在本期对谈大城市生活的红利，主张与其做“城市的燃料”，不如做聪明的都市消费者。羊行算账称国家博物馆2022年获财政拨款约4.4亿元、接待160万人次，人均成本近300元，一年去80次相当于薅财政羊毛；上海光现代艺术展每年就有约1000个，全国7046座博物馆中近92%免费开放。两人还讨论“通缩红利”：上海存在市井、梧桐区、浦东三种生活方式，人均500元以上餐饮批量降价，最佳姿态是做全职消费者，并顺势介绍了山姆自有品牌Member's Mark的高质价比选品。医疗教育方面，他们建议善用二级区中心医院而非直奔三甲，指出上海公民同招后公办教育性价比提升，高收入家庭正把孩子转回公办。羊行引用纳瓦尔“拿钱赎买时间”，主张用低价家政、社区食堂（65岁以上享八五折九折）、党群服务中心、免费社区健身房薅财政羊毛；杨天楠补充租房套利、公租房保租房、20多元坐一天的城市自习室，以及深圳依托华强北和珠三角产能的个体户创业红利与深港跨境套利。结尾两人承认红利未必可持续——物业折旧、老龄化将推高成本，上海是全球老龄化最快的城市，所以更要抓紧享受，学会趋利避害地设计自己的生活系统。

跟哥说句实话，老破小还能买吗？

2025年11月7日 · 1:12:02

「听懂涨声」主理人杨天楠与两位上海资深淘房客——群友M姐和猕猴桃——聊上海「老破小」，核心结论是：200到400万预算想留在上海的人，市区老破小仍是值得上车的选择，这200万是交给这座城市的门票钱。猕猴桃讲述自己2023年因孩子上学买了淮海路旁使用权房落户（不影响打新积分），后又买入100年房龄的新式里弄，70.4平做出四房，但重修时掏出三个白蚁窝、木梁全烂，硬装花20多万，还须经历史文物保护中心备案。M姐对比老破小与次新房的三大差异——无物业、无邻里关系、窗墙比小采光差，并复盘2021年靠中介私人渠道和内部信息，买到比同小区挂牌便宜100万笋盘的故事，强调笋盘不会出现在链家首页。两位嘉宾分析老破小买家多是市北高新上班族和小生意人，决策思路是「买得起就买」，而非中产式穷尽比较找最优解；看房要看含沪量、蓝绿车牌比例、亮灯率、二胎率等指标。投资层面，徐汇滨江老破小租金年化约2.6-2.8，仅适合闲钱配置，市区老房子的价值在于公共服务外溢、学区保底和户口等「大股东权益」，老大楼与超高层的供给则面临淘汰。实操上建议：预算300万就平衡面积与地铁能级、优先徐汇黄浦的美丽家园样板工程、先看100套、加二三十个不同中介并利用政府招投标网站信息，且不要因怕再跌30万就放弃住进去。

把握科技浪潮，让自己家的仓位先拥抱一部分新世界

2025年11月3日 · 1:54:44

《把握科技浪潮，让自己家的仓位先拥抱一部分新世界》聚焦普通家庭如何配置科技资产：杨天楠与工银瑞信指数及量化投资部投资副总监、基金经理刘伟琳、天天基金播客「基会来了」主播白若冰对谈，主张在资管新规后债类收益下降、房产占比过高的背景下，中国家庭应走出“投资舒适圈”，把部分仓位配置到港股科技、创新药、锂电储能与印度QDII等全球资产上。刘伟琳用索洛模型解释“资产荒”：人口与资本投入的边际收益下降后，只能靠科技进步驱动增长，居民应通过投资分享科技企业的高收益，日本人口见顶后居民加大全球配置的经验印证了这一路径。谈及港股科技，她指出港股聚集了互联网、创新药等A股难以上市的成长企业，做空机制令其动量更强，但投资者需先复盘2019至2024年港股历程，避免“基金赚钱基民不赚钱”，可采取定投或拉长持有期。创新药方面，她认为中国创新药企经过约十年投入已成“全世界药品超市”，跨国药企的专利悬崖带来BD交易放量，国内创新药渗透率仅20%-30%，未来可占全球四分之一份额；该行业胜率低赔率高、壁垒极高，更适合用指数一篮子投资，新指数剔除CXO产业链以提高纯度。锂电则因136号文后储能商业化与容量电价政策超预期、AI数据中心电力需求暴增迎来第二增长曲线。天楠最后建议：家庭配置应跨市场、跨风格、跨品类分散，便宜时权益仓位要买足，年轻人可先小额买入建立对市场周期的体感。

租房比买房更“赚”？当下的中产还有必要买房吗

2025年10月28日 · 1:17:22

「听懂涨声」主理人杨天楠与公众号「清风说新房」主理人清风、「飞沪环楼记」主理人丁总探讨上海楼市加速下跌之下，中产还有没有必要买房。清风认为攻守之势已反转，用户成为最强势方，如今真正卖得好的只有存在套利空间的5000万以上顶豪项目，置换链条基本断裂，所谓刚需多是伪命题；丁总指出新房与次新房正在回到正常比价，房产的金融属性正被剥离。杨天楠以茅台类比说明涨价预期熄灭后中产置换动力消失，2022-2023年高点上车的人要用5到10年消化亏损，如2021年张江11万单价的小区如今只剩7万多。清风分享自己4年换了5个小区、用1000万房子的租金住进2000万房子的高性价比租房套利经验，并认为140-160平的真四房才是带娃三口之家的舒适标准，百平小三房未来将成为被淘汰的对象。三人还解读上海新的好房子标准——阳台标准明确、架空层不计容、放宽限高等——提醒选房时更应关注物业口碑与会所能否持续运营，而非是否对外开放。最后从资产配置角度，杨天楠建议中产压低房产占比、提高权益资产含权量，丁总则认为风险承受力有限的家庭手中至少应保留一套优质上海房产。

对话关雅荻：40 岁人生才刚刚开始，狂喜要做五十届

2025年10月22日 · 2:51:32

杨天楠在「听懂涨声」走进关雅荻的新工作室，与这位「开放对话」主播、狂喜播客节创始人对谈一人公司的生存之道：关雅荻认为一人公司不是缩小版创业，而是为个人成长服务的工具，创业（拿风投）则要为增长和退出负责，两者截然不同。他回顾了自己2013年从电影公司辞职、此后创办越野跑推广公司三年半后关闭、2019年因克里伯环球帆船赛转向帆船的经历，并坦言2022年疫情后账上不到5万块，靠记起在姐姐处的10万元股票资金和缘起森林唐明森的第一单15万起死回生。杨天楠也分享了自己2024年从券商离职创业的对照经验，起初做买房咨询缺乏复购，直到第一笔约30万元的B端合同落地，广告和合作才开始滚雪球。狂喜播客节方面，他解释为何坚持反商业逻辑：主播、观众、志愿者是三位一体的核心，赞助商只是丙方；主播可在活动上自行商业交付，他只收不超过5万的透明底子钱，运营手册全部开源共创，并引用杜文涛的「长衰不盛」哲学，希望活动能一直办下去而非做大。他还透露第四届狂喜播客节将于11月1日至2日在上海举办，尝试让头部主播自策划主题场、以影厅上座率考核志愿者的玩法，并计划明年推出狂喜Special Day走向北京等城市。面对AI冲击，他提出「行政上的集中、管理上的分散」的去中心化结构，主张用面对面的线下交流开启隐性知识之门；对个人而言，他把陪伴儿子长大视为主任务，希望狂喜播客节办满五十届，因为40岁之后人生才刚刚开始。

为何我们无法从宏大叙事辩论中获得幸福？

2025年10月13日 · 1:12:00

「听懂涨声」主播杨天楠与「远行者与碎冰匠」主播江东猫草在本期对谈「力工思维」与「力工梭哈」：这种平日省吃俭用、却为走入婚姻掏光全部积蓄的心态，根源并非拜金或个体性格，而是1979年起严格执行约40年计划生育，男性比女性多出生4400万，令「每个男性都娶到老婆」在数学上不可能，彩礼便是边际供需撮合出的价格。他们指出彩礼越高的地区性别比越失衡（如山河四省），而中国女性终身未婚率不足1个点，城市女性单身只是部分真相，此题几近无解。两人还分析互联网算法放大最极端、最具传播性的案例，比例尺扭曲让年轻人陷入「范进中举」式焦虑；房价下跌后结婚买房从投资行为变成负回报的消费行为，预期掉头向下使婚姻沦为负债结构。谈及生育，他们以青霉素发明前婴幼儿死亡率约15%、孕产妇死亡率3到5个点仍繁衍旺盛为例，说明人知道太多反而抑制繁衍：成本具体、收益抽象，算法又不断推送「鬼故事」；而那个8年恋爱长跑因AA制未「并表」而分手的案例，症结在于女方缺乏安全感。解法上，两人主张在自己身上做资本开支：GLP-1带动的减重已起步，颜值管理低基数、边际收益极高，情商修炼是无人拥挤的赛道，会提供情绪价值的男性不会被彩礼困住。最后他们建议年轻人别把时间花在幻想极端风险上，应脱离网络战场、少站队，新一代企业家也在告别上一代企业家的「爹味」形象。

中年人的来路、去路与退路

2025年9月30日 · 1:31:39

《中年人的来路、去路与退路》是杨天楠在杭州良渚主持的一场线下圆桌实录，嘉宾为私募投资人戴某DEMO、播客「半拿铁」「三五环」主播刘飞与「奥特快出海笔记」主播奥特快。三人以自身转型为例论证：中年危机的核心不是缺钱，而是欠缺社会身份与被大厂规则裹挟——刘飞关掉茶叶实体后坦然接受“没有主业的个体户”身份，奥特快结束中东漂泊回杭州定居并从零开始卖布，戴某则剖析大厂红利塑造的能力在离开后面临“规则错配”。节目进一步讨论：现金流杠杆与资产负债表杠杆的区别让2021年蚂蚁式“鸡蛋在一个篮子里”的中产最受冲击；人到四十要切换流体智慧与晶体智慧、用减法保住幸福感；出海视角下中国周边国家看中国如七八十年代看美国，同等GDP下中国人幸福感偏低。嘉宾还谈到长期伙伴、能给予尊重的伴侣是最重要的支持系统；牛市是普通投资者亏钱的集中时段，资产配置应追求相对多元、均衡、低估值而非圣杯；选城市不要做远期推理、要看当下体验，女生若没有社会时钟的deadline会活得轻松得多；结尾对25岁自己的建议是“少听点中年人的建议”，身体损耗等不可逆的事除外。

浮盈变收益，普通人如何在市场中保住自己的利润？

2025年9月23日 · 1:46:10

本集由主播杨天楠对话工银瑞信基金指数及量化投资部副总经理、基金经理赵栩，核心观点是：在利率下行、存款搬家背景下，普通家庭应通过港股科技、黄金与红利的多元配置把浮盈变成留得住的收益。赵栩认为机构反应快于个人，配置型投资者应做左侧布局；港股正迎来基本面与流动性双重拐点带来的系统性机会，美联储降息推动资金回流，但主动型长线资金尚未大举进场。两人对比了港股通科技与恒生科技的区别——前者成分股更少、大厂权重更高、有质量筛选、工具属性更强，并讨论了外卖大战已被估值消化、AI应用场景叠加将推升互联网大厂从消费股估值向科技股估值切换，以及创新药凭工程师红利、BD授权和较低PS估值成为今年港股最亮眼的板块。关于黄金，赵栩认为其定价核心是美元信用，非农数据下修、央行持续购金支撑金价，当前3,500-3,600美元仍具配置价值，低相关对冲功能比择时更重要，建议组合中配置5%-10%。红利投资不能只看股息率，要警惕高股息陷阱、结合公司质地与Beta，当前偏中下游制造与消费的质量型红利（如深红利）估值更低、性价比更高。最后赵栩强调稳健投资者应保持配置比例稳定、半年再平衡即可，全球配置以低相关为原则，中国类资产目前性价比突出。

无数次的回头看，行情走到中途该怎么办

2025年9月18日 · 57:23

国泰基金基金经理张容赫做客杨天楠主播的《听懂涨声》，提出核心判断：从2024年9月24日启动的这轮行情并非2014-2015年式的大水漫灌牛市，而是极度分化的结构性行情——8月成交量超3万亿、创业板指与科创50单月涨约20-25%，但全市场个股涨幅中位数仅4.5%，翻倍股只占10%-20%。他解释科技成为领头羊的原因：宏观经济缺乏亮色，AI是灰暗画面中难得一抹红，其高景气实实在在落实在产业链的财务报表上。面对踏空，他认为等待轮动还是追涨没有客观答案，关键在认清自己的风险承受能力与投资价值观——投资是与自己的对话而非与他人的比较；他也提醒猜顶几乎不可能，估值无法保护你，资产价格拐点往往大幅领先基本面，如新能源2021年9月见顶而基本面2022年才见顶。他判断2025年或是本轮约5年经济下行的阶段性低点，2026年会显著更乐观，反内卷政策往往出台于需求底部，观察信号是房地产——本轮调整约5年、幅度约40%已接近周期尺度，若半年内企稳将带动内需正循环。对普通人，他强调保住牛市收益比挣钱更重要，牛市结束两三个月后多数账户已回到起点；他并不认同定投，认为择时绕不开，普通投资者不妨把调仓交给基金经理或借助固收+平滑收益。最后一季度最需关注美联储降息：高通胀下降息可能推高而非压低债券收益率，美元走弱会要求更高的美债收益补偿，这一预期差可能对美股与A股的科技AI行情构成扰动。

珍惜牛市的甜蜜，但错过也没有关系

2025年9月8日 · 1:49:06

本期《听懂涨声》与雪球播客「厚雪长波」串台，由80后主理人杨天楠、「三点下班」主播星辰和雪球00后员工万科对谈三代股民各自的第一轮牛市。杨天楠回顾2006-07年6124点行情：老师上课推票甚至承诺亏损"刚兑"，父母重仓中国平安，2008年8月8日奥运开幕当天A股已深跌；星辰讲述2015年大一开户、听谢百三讲课，按"跌6个点止损"把2万炒到5万多，随后千股跌停卖不出去，还在7月6日研究生毕业典礼当天目睹国家队救市失败；万科用压岁钱几万元满仓入市，赶上2020年银行股与中国大陆人寿涨停的大金融行情，之后经历核心资产PE百倍、宁指数与茅指数分化的2021年泡沫和两年熊市。四人还聊起各自的第一支股票紫鑫药业、江淮汽车、海尔之家、洲际油气，以及单日亏损：星辰2015年某天亏10万、2024年2月量化小盘股流动性危机中一天亏100万，天楠则在2016年初熔断中再吃闷棍。核心结论包括：泡沫"要信先信"，关键是你在不在"高铁"上；基本面恶化导致的下跌别接刀，流动性危机则是黄金坑；不要返回火场、不接涨过五倍的上一轮主线，纪律比理性重要，"买的便宜比买的聪明重要"；新股民别嫉妒攀比，先用小钱经历一轮完整牛熊。结尾三人提醒：每个遇到第一次牛市的人都误以为这是此生最好的机会，珍惜牛市的甜蜜，但错过也没有关系。

经济有周期，消费终不眠，新消费是趋势还是昙花一现？| 串台基会来了

2025年9月5日 · 1:27:52

「听懂涨声」主理人杨天楠与天天基金播客「基会来了」主播白若冰对话泉果基金消费机遇基金经理、80后基金经理孙伟，探讨新消费是趋势还是昙花一现，并给出"经济有周期，消费终不眠"的核心判断。孙伟定义新消费不能按年龄或品牌新旧划分，而是能适应渠道与宏观环境变化的品类，判断赛道能否持续要看基础规模、规模效应和毛利率所代表的定价权。他指出女性消费赛道中游戏、低度饮酒等品类增长亮眼，年轻人消费更多流向精神与情绪价值，越级消费源于95后、00后没有房贷、真实可支配收入占比更高。出海被孙伟视为十年主题：被国内市场卷出来的中国企业在游戏（如莉莉丝中东题材、原神）、潮玩（如Labubu由海外带火）等品类竞争力极强，既重写渗透率又打开利润空间。投资上他主张不必预判最早期的潮流，选择景气度已起势的行业，重点看品牌势能与规模效应，规避餐饮糕点类规模负效应行业，并判断新消费回调后适合布局，明年春节是传统消费的重要观测时点。他还认为白酒等传统消费下滑最大时点已过、筹码干净，居民资金活化后将流入消费板块，主动型基金在消费领域更容易做出阿尔法。

牛市中的毒药、解药和春药

2025年8月28日 · 1:08:02

「听懂涨声」主理人杨天楠与「楚团长聊聊天」主理人楚团长对谈本轮牛市，提出牛市对有人是毒药、有人是解药、有人是春药的框架。楚团长认为这轮行情与2014年很像，鱼尾行情往往最大，他已把脚探出车门口但尚未下车；春药是"中国英伟达"这类傻子都能听懂的叙事，如93阅兵后可能催生的大国民族情绪，解药是中国掌握knowhow、有股东回报意愿的核心产业资产，毒药则是牛市幻觉对人生的不可逆改变。他强调股市反映的是预期而非现实，反对把本轮简单归结为"水牛"。节目复盘了历轮牛市的增量资金正反馈：2015年伞形信托和充5000用5万炒股的十倍配资、2016年后外资入场改变机构审美催生茅台信仰与漂亮50行情、2021年公募在棚改货币化的财富幻觉中规模失控、主动权益被顶到风口浪尖。本轮增量资金来自无风险利率下行后全社会责任风险偏好从R2提到R3、保险OCI账户配置红利，以及国家队买入约1.5万亿宽基压低沪深300波动率后高净值与量化私募的持续入场，中证2000市值中位数一年翻近一倍已是风险信号。楚团长还介绍了自己的两个投顾组合——R3多元资产配置的稳进和择时定投宽基的瑞进，其定投三年收益四十多个点。对踏空者，他建议要赌就买非银（这轮更可能是保险），稳妥则买涨幅低于沪深300、坚决执行回购计划的股东回报公司。

降噪人生：如何用纳瓦尔的思维，对抗焦虑与内卷？​​

2025年8月21日 · 1:20:43

「听懂涨声」主播杨天楠与「波咕思考笔记」主理人李小波对谈纳瓦尔（《纳瓦尔宝典》作者），主张人生不是吃苦竞赛，致富与受苦并无必然联系，真正要做的是区分努力（effort）与受苦（suffer），捍卫自己的时间与尊严。杨天楠拆解纳瓦尔定义的四种幸运——纯粹运气、试错、判断力与个人魅力，认为当下个人创业与自由职业的机会比一二十年前更大，只是确定性上升通道变窄了。两人详解三种杠杆：雇佣他人、资本以及边际成本趋零的自媒体与代码，建议普通人把专业能力产品化，用内容做

人生半坡，别下牌桌：中年人如何摆脱肉身沉重

2025年8月15日 · 1:29:46

「听懂涨声」主理人杨天楠为兑现"瘦20斤一起录节目"的约定飞赴北京，与「苦中找乐」主理人羊行对谈中年减重与生活系统，提出"三中人群"（中产、中年、中心城市）应对经济波动阻力（孩子还小、房贷还多、退休还远）的核心，是构建健康管理、负债管理与情绪管理三位一体的生活系统。杨天楠复盘自己的第三次减重：年初最胖超过175斤、BMI接近30，跨年夜还在医院度过，此后他在减重门诊医生指导下戒断含糖饮料与超加工食品，按"211餐盘"执行一半蔬菜、一拳主食、一拳蛋白质，先吃菜再吃肉最后吃饭以自然控制食量，并以16+8方式管理进食时间窗。两人提醒，激进节食减掉的只是水分，体重下降还会触发身体"节能模式"与肠道激素变化、引发食欲反弹，减重靠的是科学与身体对话的能力而非意志力。羊行分享自己把睡前15分钟当作一天的起点、用"迈开腿就算捡500块"的咒语坚持快走等生活化运动，并主张把运动、陪孩子爬山听播客等事情合并处理以节约精力。两人认为好身体和好心态是中年人唯一拥有的东西，健康是人生最大的复利资产，应拒绝"越吃苦越幸福"的过时逻辑与"痛苦锦标赛"，还以"幸福的积分"把人生视为时长与快乐程度的乘积，主张延长健康寿命、降低期待、拥抱专注的当下。最后两人强调，有超重或肥胖困扰务必前往医院减重门诊，在专业医生指导下进行科学的体重管理。

对话朱宁：房价还要跌20%？——如何不被经济周期割韭菜

2025年8月8日 · 1:10:45

「听懂涨声」主理人杨天楠对话上海交通大学上海高级金融学院金融学教授、副院长朱宁，围绕其新版《刚性泡沫（增订版）》展开，核心判断是：房地产调整远未到位，从2024年初算起房价还可能再跌20%-30%、持续三到五年，全国房价至今已下行约15%。朱宁解释2016年初版当年被质疑源于"利令智昏"与亲身经历对风险偏好的塑造——经历大萧条的一代人终生避险，而过去五年中国年轻人第一次经历付了首付拿不到房、收入中断断供、房价腰斩，对房子的态度已发生根本改变。他驳斥"刚需"是伪概念，认为过去大量需求实为投资投机——房价跌了三分之一需求反而萎缩即是证据；主张保护租户权利、租售同权是化解泡沫的关键机制，并以德国房东去世才能重议租约、德国房价涨幅在西欧最慢为例。关于通缩，他强调比通缩本身更可怕的是通缩预期：消费者观望、需求不足、厂商降价裁员的负向循环一旦形成便难以短期逆转，破解之道在于直接发钱给居民和完善社会保障体系，而非补贴具体消费。谈及反内卷与产能出清，他判断被出清的仍将主要是民企，因为国企享有隐性担保和融资优势，金融改革的方向应是让借款者资质而非国企民企身份决定贷款发放。最后他建议年轻人提升学历之外的能力、坚持储蓄、多元化投资并借助ETF定投进行全球资产配置——刚性兑付打破后，多资产配置已从可选项变成家庭理财的必然选择。

试住三天后，爸妈问我：养老社区怎么比度假村还会玩？

2025年8月5日 · 41:13

本期《听懂涨声》养老对谈第二期，由杨天楠主持，与中国太平·梧桐人家社区管理者Karin（钱琳）和「养老指南」主理人小王一起深入讨论养老服务业态与高端养老社区的真实样貌。Karin用社区健身房从无人问津到下午睡完午觉就满员的案例说明：老人在商业社会被普遍排斥（65岁、70岁以上被游乐园、航空公司、游泳池拒之门外），而养老社区的价值恰恰在于让长者重新融入有共同语言的群体，甚至认知症老人也能通过参加歌友会等集体活动逐步改善攻击性症状。两人还分析了子女与老人入住前的顾虑：老人担心付了钱得不到好服务、舍不得把钱花在自己身上，而约30%家庭往往是在突发脑梗等健康事件后才下定决心，管家五分钟内赶到现场的紧急响应提供了核心的心理安全感。费用方面，Karin给出具体数字：试住4天3晚仅1200元含三餐，一室一厅月度试住5800元含餐，长期养老服务费1.2万到2万属合理且可持续的区间，低于6000元的社区不建议选，因为费用80%是基层人员工资、人工成本必然上涨。选机构时要优先国央企背景、看物业是自建还是一年一签的租赁，旅居养老则适合70岁以下身体尚可的长辈。小王最后强调，国内优质养老服务目前定价非常划算，高端社区回本周期约七八年，未来护工只会更贵更难招，现阶段有条件就入住在财务上反而划得来。

何以至此？复杂系统的内卷与反内卷

2025年8月1日 · 1:23:19

「听懂涨声」主播杨天楠与「十分吸引」主播石磊、刘敏串台对谈内卷与反内卷，核心观点是：内卷的本质是边际报酬为负——投入越多、产出越少，区别于边际报酬递减的周期波动或递增的成长飞轮，是系统性的自我毁灭，其反义词不是躺平而是向外演化（evolution）。两人指出电商平台的低价竞价排名、二手房双边代理机制等「内卷机器」加速了价格螺旋，而京东、淘宝把外卖大战烧进美团即时零售战场属于侵略性卷——卷是整体输家，但个体往往是理性的。反内卷政策上，本期解释为何2024年7月政治局会议提出反内卷后一年卷得更狠：本轮出清针对的是光伏这类全球最高效、由中央财政补贴、地方政府产业政策与民企低资本成本共同扭曲出的中下游产能，「谁来出清、如何出清」受困于囚徒困境，行业自治连欧佩克都做不到；行业分三种——竞争重要的餐饮、协调重要的水电煤、两者都重要的光伏与新能源车，而白电行业靠产品创新加高效组织能力筑起非同质化壁垒。石磊用复杂网络的度中心性、中介中心性、紧密中心性与特征向量中心性解释携程为何独占OTA利润、短剧价值被投流公司和平台攫取、果链二供三供为何增收不增利，并由此解释中国成长股为何不成长、美股纳斯达克为何能持续低回撤。给普通人的答案是：投资上远离内卷、拥抱外卷、重仓不卷（自由现金流策略）；人生上退出单一维度的痛苦锦标赛，通过交叉重组与珍视随机性发现新维度，因为在当下选择比努力更重要。

从“室友”到“队友”：婚姻是两家公司并表的艺术

2025年7月17日 · 1:50:31

本期《听懂涨声》由杨天楠主持，邀请「闪光少女斯斯」创始人斯斯和「小声比比」主理人比比，以一场婚前财务咨询的形式探讨婚姻如何从“室友”变成共同管钱的“队友”。比比提出结婚本质是两家公司的财务并表，家庭只需管好资产负债表（房、股、债）和现金流量表，好伴侣最重要的是尽责性和安全依恋型人格。节目给出的具体做法包括：夫妻一上来各管各的钱、同时新建共同账户并每月定额存入，像还月供一样被动储蓄；杨天楠认为全中国90%的房子不值得投资，建议流动资产1000万以下租房更划算，1000万以上至少配25%权益仓位并优先量化指增产品；黄金是应对乱世纪的危机期权，可参考25%黄金、25%债、25%类现金的永久组合，但占比不宜过高。中插广告环节介绍华夏基金港股央企红利ETF（513910），称其股息率约7.63%高于A股中证红利的5.37%，回撤不到恒生指数同期跌幅一半，可T+0场内交易。比比还分享了靠老婆的消费直觉抓住老铺黄金、泡泡玛特等机会的故事，强调赚大钱要认清自己在信息流的几号车厢；投资先想明白三个问题——市场好不好、投的人厉不厉害、我是什么样的人，并主张夫妻每季度开复盘会、重要决定一起下、锅一起背，避开胜负局才能让家庭财富和感情共同向上。

沪爷沪奶养老图鉴：K歌、健身、摄影，谁的老年生活更卷？

2025年7月8日 · 55:16

本期《听懂涨声》由杨天楠主持，对话「养老指南」主理人小王与中国太平·梧桐人家社区管理者Karin（钱琳），探讨上海初老与高龄老人的真实生活与银发经济的机会。小王把银发经济分为三段：55到70岁是享老阶段，老人是不带孙就全天候消费的人群，KTV、健身房、麻将馆和一日团的主力客群都是退休人士；70到80岁进入备老阶段，健康焦虑加深，成为保健品诈骗的主要目标。Karin分享了社区约500位老人体检的数据：男性约70岁是一道健康关口，能冲过80岁的男性健康程度反超同龄女性，而女性带病生存时间更长；她还区分了心理性的权威强化与病理化的认知障碍，建议每年做脑部CT筛查海马体萎缩和阿尔兹海默症风险。节目解释了养生馆发鸡蛋引流、私域直播年销50亿以上的商业模式，以及老人订报纸托人报平安、一年1万元会费换活动场所与免费陪诊的社区项目，说明子女关爱缺位时第三方服务如何填补情感与照护需求。Karin介绍梧桐人家住户集中在75岁上下入住，社区有复旦、财大等校友会、80多人的党支部和100多位持证教师，管家团队平均年龄仅25岁，年轻人的活力让长者更有朝气；数据称入住CCRC社区的健康寿命比独居多5年以上，关键在于社交心理健康与按时吃药、体检等管理，而机构作为第三方往往比子女更能让老人听劝。

重生之我在亚非拉卖药，为什么中国药还没统治全球？

2025年7月4日 · 1:12:37

中国医药为什么长期在全球竞争中没有存在感？上海医药国际业务事业部负责人、资深医药出海人严军做客听懂涨声，与主理人杨天楠复盘中国药企出海二十年的历程。严军2006年从复旦毕业后加入上海医药，2008至2011年在苏丹常驻近四年，负责当地药厂销售：苏丹是美国制裁下的极不发达国家，货币苏丹磅大幅贬值，团队靠现金结算、迅速兑换硬通货、选高毛利药品在夹缝中生存，同时借青蒿素抗疟药和伟哥仿制药赢得口碑，当地工厂1998年建厂，到2006年才逐步收回投资。他指出全球只分美欧日法规市场和其他市场，中国药典至今未被任何国家认可，这是医药出海最大障碍，而医疗器械因出生即符合FDA或CE标准反而具备全球竞争条件；仿制药则靠首仿和更低定价，切入被高价原研药盘踞、被欧美药企忽视的亚非拉新兴市场。2019年他接手上海医药国际化板块后遭遇疫情，羟氯喹以一次性出口批件出口41个国家打开知名度，随后在泰国、新加坡、马来西亚、菲律宾、越南、阿联酋设立分子公司。他举例百济神州泽布替尼成为中国首款单品销售超10亿美金的创新药，海外销售已占该公司80%以上。他认为中国需要像赛诺菲、辉瑞帮助本国企业那样的出海商业伙伴，未来有望通过并购与合作整合出全球前20强的医药公司，但必须靠长期主义与耐心资本，用二三十年深耕并融入当地市场。

黄金的灵魂之问：涨多了吗？何时回调？啥时能买？

2025年7月2日 · 1:17:34

本期《听懂涨声》由主理人杨天楠对话华安黄金ETF基金经理许之彦与从2015年起持有黄金ETF的独立基金投顾主理人杨晓磊，核心结论是：黄金的灵魂三问——是不是涨多了、什么时候回调、未来能涨到多少——没有人能给出高置信度答案，黄金的真正价值在于与美债、中债、美股、A股的低相关性，应作为家庭资产组合中的长期配置品而非短期投机品。许之彦回顾2013年中国大妈抄底后金价从1920美元跌至1100美元、华安黄金ETF规模一度缩至500多公斤的历史，提出"大跌大买、小跌小买、长期持有、上不封顶"，并基于美元超发、央行持续购金（2024年全球央行超1000吨、2025年一季度244吨）与保险资金获准试点配置，判断黄金仍有3至5年的新周期机会。杨晓磊分享2016年至今累计盈利超200%的持有经验，并给出实证：16年3月至21年底，30%黄金ETF加70%主动型基金的组合累计收益130%、最大回撤仅18%，优于主动基金指数。两位嘉宾均建议个人黄金配置比例在5%到15%之间、不宜超过30%，可通过三年年化回报与20年年化回报的对比做动态再平衡。节目还警示网络炒金平台均属非法，应选择黄金ETF、投资金条或熊猫金币等正规渠道，比较了实物金、寄存金与ETF的成本差异，并讨论了黄金ETF联结基金提取实物金的路径以及金铜比、金油比等延伸话题。

创业板指数15周年：如何在“怀疑→笃信→出清”的产业轮回中赚钱？

2025年6月13日 · 1:06:28

「听懂涨声」主理人杨天楠对话易方达创业板ETF基金经理成曦，复盘创业板指数15年历程，提出产业轮回的"3+1"框架：情绪上经历怀疑、半信半疑到笃信不疑三个阶段，随后进入两三年到四五年的出清期，最终形成少数巨头主导的稳定成长期；产业上则依次经历卖铲子的基建阶段、拼渗透率的应用阶段和千亿市值起步的生态阶段。成曦指出2025年6月16日创业板指数规则调整为单一个股权重上限20%并负面剔除ESG表现差的公司，并强调估值逻辑会随渗透率从10%到50%而切换——15年创业板曾被称"市梦率"，21年某电池龙头TTM市盈率达150倍，渗透率见顶后30倍也不便宜。他给出实操建议：创业板ETF呈高抛低吸规律，可在低估时定投、PEG大于2时分批卖出；用指数一篮子投资代替难以选中的个股，让英伟达式的巨头不会被错过。节目还比较创业板与科创50在市值、产业和阶段上的差异，主张价值与成长分设心理账户管理，并认为随着利率下行与资管新规后理财净值化，学会资产配置已是每个投资者的必修课。

普通人不想亏钱，尽量买 6000 万以上的房子🤪🐶

2025年5月22日 · 1:15:34

「听懂涨声」主理人杨天楠与「知行小酒馆」主播雨白、「趋势动物」主理人Nick串台，指出中国楼市已全面分化：春节后北上广深房价反弹全面失守、边际挂牌价跌至历史新低，但5000万以上豪宅一房难求、500万房产门可罗雀、200万房产甚至靠假结婚欺诈售卖。三人解释分化源于土拍放开限价后地王频出、「好房子」第四代住宅不断卷产品，新房热度传导至周边二手房形成土拍套利，而成都40万套一租息4%出头、乌鲁木齐280万月租约1.3万的高租息老破小则催生租息套利；杨天楠强调房子本质是城市的ETF，但开发商拿地周期只有一两年而购房者要还贷30年，地王频出未必是乐观信号。节目还梳理了叙事变迁——从「穿拼多多买大平层」到「买美债租别墅」再到「省吃俭用买黄金」，并断言人口净流出城市的刚需房将永久失去行情，因为中国不缺房子、缺的是好房子，而存量房子不会像黄金一样消失。Nick总结当前投资房产的四种玩法：产品套利、租息套利、法拍套利、土拍套利，他自认属于「观望等趋势复苏、右侧建仓」的第五种，并预测5-6月可能出现政策刺激与社会悲观情绪并存的左侧第一个买点。杨天楠则警示土地并不稀缺、稀缺的是住宅指标，豪宅放量过快终将滞销；最后他给出卖房对照清单——资产配置、板块位置、产业进出、租息、产品力——并建议持有top20城市板块中房龄与居住感较好的房子者无需担忧。

对话陈亮：卖掉房子留下少年感，既要有钱花，也要有命花

2025年5月15日 · 1:23:05

蚂蚁集团资深副总裁、首席市场官陈亮在「听懂涨声」与杨天楠、蚂蚁财富主持人露露的对谈中，讲述了自己2022年初卖掉名下所有房产、以每月7000元长租一套89平米房子的决策逻辑。他从梁建章的人口预测论文、租售比远超正常数值、自身未来居住地不确定三个维度判断该卖房，并提醒如今不缺房子只缺好房子；他以1997年香港白领二次抵押买房、金融危机后一夜返贫为例，警告高杠杆房产可能成为危险品。他还质疑核心城市核心地段保值的说法，指出上海从南京路到浦东、杭州从文三路农田到未来科技城，核心地段20年内多次迁移，70年产权不等于使用寿命，大修成本可能高达房价一半。卖房后他把原属房产的50%-60%资金转入保险（内地增额寿、香港储蓄险）追求年化3%-3.5%的长期复利，其余配置债券类、黄金和约15%的股票仓位；面对卖房后住哪的疑问，他以跟房东商量最短租8年、房东过年寄海鲜致谢的经历说明，住的需求和买房的需求应当分开解决。他认为要趁早打破养儿防老的妄念，读名校的ROI很低，AI时代更需要有爱好的人，支持儿子将来靠手艺开高达手办小店；养老规划上主张定一个符合需求的目标，用20-30年准备，把预期降到最低，称这只是道小学数学题。他的人生哲学是焦虑不解决任何问题、争输赢没有意义，人生下半场既要有钱花也要有命花，要像为戒薄荷糖而干脆戒烟那样，时刻跳出思维惯性多问一层。

对话梁狗蛋：为什么有些基金经理可能是傻X？

2025年4月16日 · 1:11:19

本期听懂涨声中，杨天楠对话公众号梁狗蛋主理人梁金鑫——一位前券商分析师、曾在华泰柏瑞专户管钱、如今一年调研200多个基金经理的基金研究顾问。梁金鑫给出暴论：八成以上基金经理经不起调研，筛掉比例达四分之三；一句话否定诸如“我跟随马斯克投资”这类不可证伪的表态，也批评消费基金经理因信息茧房看不懂伯莱雅、泡沫马特等三四线品牌爆发。他提出每个基金经理职业生涯能赚的钱是一个常数，机会来不到他身上就无法兑现，因此在国内选基金经理一定要选相对年轻、约35岁左右、对产业变化敏感的人，看重的迭代能力比牛熊经验更重要；而“推的票能涨就是好研究员”是天大的误区，好机构应让基金经理提问题、研究员回答。基金亏钱的责任三方共担：基金经理在行业透支时仍发新品冲规模，渠道借ETF“搓”被动产品免责，个人则败于高抛低吸——在趋势变化时代用旧框架抄底医药、新能源必然做反。谈到2025年，他认为基本面驱动的行情下主动基金有望跑赢，但宏大叙事主导时越理性亏得越多。最后给普通人的建议：别信客户经理和财经营销号，牢记巴菲特20孔打卡原则，不频繁决策，信念须基于自己的生活常识而非网上叙事。

回答我，什么才是好房子？新房越好，老房东越惨？

2025年4月2日 · 1:26:44

本期「听懂涨声」主播杨天楠对话「清风说新房」主理人清风与开发商投资部负责人Ryan，围绕住建部《住宅项目规范》将层高提高到不低于3米等强制新规，讨论什么才是好房子，以及新房品质快速迭代如何「背刺」老业主。两位嘉宾指出，上海高层新房过去几年真实得房率仅约70%，而南京、广州、武汉、郑州已超120%，如今120平的四房实际使用面积已超过2020-21年180平的房子，且总价可能更低。清风解释开发商沿用真石漆外立面并非不愿花钱：一个市区10万方项目改用干挂铝板或石材会损失3%-4%计容面积，货值损失达3.75亿-5亿元。Ryan透露装标实际采购价可能低至标称三折，但不含地价的建设成本较2020-21年每平米已至少增加2000元，升级体现在星空顶车库、S墙、三面飘窗、会所普及和物业精细化服务。避雷方面，三人建议优先选绿城凤起潮鸣、华润瑞系、中海玖系等头部房企高端产品线，或老板驻扎本地的民企；警惕限价地王、外资撤退盘和多家联合拿地项目；同时远离老破大、塔楼、动迁房等已被淘汰的品类，层高与外立面将决定未来十年的流动性。

投资最难的不是选基金，而是认识自己

2025年3月26日 · 1:06:54

本期节目由杨天楠主持，对话兴证全球基金兴全多维价值、兴全合丰三年持有期基金经理杨世进与投顾主理人高鹏翔，讨论2025年投资者情绪回暖后投资计划是否需要调整，核心观点是：投资最难的不是选基金，而是认识自己、构建涨不焦虑踏空、跌不无法承受的组合。杨世进认为中国工业门类齐全、生产要素自由流动，制造业“东边不亮西边亮”，持续的科技创新为二级市场提供源源不断的机会，但内卷压缩利润率，中央提出“反内卷”十分必要，投资人应记住巴菲特的三条：护城河、买入价格决定收益率、经济总有周期。高鹏翔指出FOF很少按行业景气度配置，而是选管理人，利用均值回归因子（成长vs价值、大盘vs小盘、主动vs被动）把胜率从50%提到55%，并借凯利公式说明60%胜率也不该all in；他建议普通投资者持有10只以上风格分散的基金，在A股更信任主动管理，在港股则提高被动权重。两人还谈到多资产组合在低利率环境下能提供更稳定的风险收益特征，并提醒2023年前九个月被市场“吊打”的行情是检验心理边界的时机——超过90%的投资者连市场平均收益都拿不到，因情绪操作产生的“伽马收益”大多是负的。短期展望上，杨世进主张定投经过长期市场验证的基金经理，不缺席未来中国十年的产业变化；高鹏翔认为固收收益率过低，风险资产更具性价比，成长板块比价值板块的性价比更高。

中国人的资产住在房子里，美国人的资产住在股市里，背后的逻辑是啥？

2025年3月18日 · 1:19:54

本期节目由主播杨天楠对话华安基金指数与量化投资部总监许之彦博士和刚卖掉学区房的听众Sophie，核心观点是：中国人60%的家庭资产沉淀在房产中，在租售比走低、利率下行、房子从「永远涨」变成「卖不掉」之后，用ETF做多元资产配置是普通家庭迁移资产的现实路径。三人从2015年杠杆牛里卖房炒股、被强平或错过2016年后房价大涨的教训聊起，复盘了过去十年居民财富从房子、银行理财、非标信托流向多元资产的过程，指出低利率下靠存款和理财已难实现5-8个点的收益，而机构如社保靠配置做到年化8-9%。许之彦分享了华安基金用ETF搭建的两套公开「样板房」：一套约30%权益、以债券为主并配5-15%黄金的大类低波动组合，一套由股票型行业主题ETF构成的中高风险组合，并建议卖房资金在3-6个月内分批完成配置，权益占比两到三成是多数人可接受的波动区间。他详细论证黄金的四大逻辑——地缘冲突、美元超发担忧、长周期竞争与央行年购金从500吨升至1000吨，认为真实利率下行将推动西方投资者回流黄金，判断黄金仍在新周期，保险资金2000亿试点入场是重要边际力量。节目还讨论了把ETF当股票短进短出的误区、美国401K与投顾制度如何约束人性、用DeepSeek生成配置方案实现家庭决策「平权」，以及在2025年春天超配A股与港股、关注中国科技重估与恒生科技等资产的具体思路。

上海升学指南：一场现代的凡人修仙传

2025年3月4日 · 49:53

本期对话券商首席分析师、连续六年发布升学攻略白皮书的草叔与主持人杨天楠，核心观点是：上海升学中的做题与教育早已脱钩，它本质是一场'人上人'的排位赛，甚至是一种儒教式的集体信仰——考试扮演世俗宗教仪式，金榜题名是最后的救赎。草叔详细拆解2019年民办摇号带来的变化：民办学校的筛选逻辑被掐断后失去生源优势，小升初筛选规模从约2万人缩至约1500人，'不补课就废了'的时代结束；2024年首届'摇一代'中考成绩公布后，一二三梯队的评价体系已作废，而自媒体上大量升学数据是编出来的。他提出教育资源等于倾向性加筛选机制，并以1956年交大西迁说明师资生源并非关键，好学校靠的是'择'出的尖子生——市北理、华七华八的成绩与对口进去的学生无关。学区逻辑随之改变：从看学校学区转向片区学区，新学区需满足人口流入、产业支撑、没有回迁、有名气学校四个条件，老破小学区房注定衰败，帮孩子找邻居是家长唯一可选的事。他预测未来三公与特招班将更强，民办名校平均成绩会更差且不再公布，而人口自然聚集的公办片区学区会崛起。最后他建议家长把教育投入视为机会与希望的消费而非投资，中考成绩可比，激发孩子自己的学习意愿才是最重要的。

对话江东猫草：现代人如何应对文化体力的消耗与重建

2025年2月25日 · 1:25:01

「听懂涨声」主播杨天楠对话前券商零售消费首席分析师、公众号「远行者与碎冰匠」主理人江东猫草，探讨现代人文化体力的消耗与重建：猫草认为，2024年电影票房下滑不只是供给质量差、资源向单一类型片集中，更因为许多人内心充满"缓存的碎片"、情绪荷载不动大型作品，只能退回短视频和小游戏。她把播客视为传播中"完全逆行"的媒介：小宇宙音频节目完播率远高于抖音几十秒视频，只占据听力空间，因此她倾向坚守私域订阅制平台而不与算法搏斗。两人还指出中国商业生态"消费者超级舒服、投资人非常难受"：好东西一旦被验证就被快速复制、价格越卷越低，劣币驱逐良币——静冈甜瓜、阳光玫瑰被混种后越来越难吃，戴森的慷慨售后也会随仿品泛滥失去生存土壤；而卷的机制是人为设定的，学者论文只看5年滚动考核、分析师"奥斯卡"可反复评奖，让人永远停不下来。猫草认为文化体力是从失去余裕开始的：只有有余裕才能接受"有他者的生活"，而房价下跌令大家净资产缩水、交"罚款"的中产被绑上跑步机，被高速增长塑造过的一代人"想变年轻，却不愿在此时点做年轻人"。她还引用卡尔宏的老鼠宇宙实验——25号宇宙在315天后老鼠生育率持续下降、到2000多只时整个群体停止繁衍——说明社会性生物需要社会角色与意义感，这解释了脱离组织的男性为何容易失去社会化，也解释了日本60岁男性为何成为自杀高峰、以及财经认知曲线在55岁后断崖下跌。她最后分享离职创业两个月的体悟：大环境直面天命、小环境乾坤未定，个人终极答案是自己选择塑造的小环境与回答"我是谁"，敏感让她脆弱但她有能力保留它，赢重要、舒服重要、活着最重要；节目还谈到外地男毕业生80%离开上海而女生仅50%离开，大城市对女性更友好。

从现在起，努力为自己打造一条永续现金流

2025年2月13日 · 1:18:10

「听懂涨声」主播杨天楠请来有十多年财富管理与金融产品研究经验的嘉宾盛玉洁，从个人养老视角提出核心观点：决定退休后生活水准的不是资产总额，而是家庭能否构建一条永续现金流。两人盘点传统现金流工具的失效——年金险预定利率从4.025%一路降到2.5%，全国租售比中枢仅约2.2%、人口流出城市房子既难卖又难租，盛玉洁还以家中闲置房产和她父亲在宜兴年租5000元却因装修与资本开支反亏的民宿生意，说明利润不等于自由现金流。她进一步解释自由现金流（经营性现金流减资本开支）是分红之"因"，周期股高股息与港股财务操作型分红不可持续，可口可乐百年正自由现金流、微软靠回购推升股价而奈飞看似盈利实则负现金流，台湾存股族过度集中于台积电则是集中度警示。落到操作层面，她给出家庭年支出40万按4%提取需1000万本金的算法，建议组合纳入自由现金流ETF（159201）、美元货币基金与黄金等对冲通胀资产，并警告P2P式的"永续现金流幻觉"，强调为父母预留ICU资金约100万-150万、越早用金融资产试水越能积累周期感与风偏认知。

对话宋雪涛：社会叙事越悲观，投资者应该越兴奋

2025年1月27日 · 1:02:28

天帆对话天风证券宏观首席宋雪涛博士，讨论其从工科、美国北卡经济学博士、央行政策研究到券商市场研究的三次转变，并提出核心观点：真相不存在，世界由叙事推动，社会叙事越悲观、投资者越兴奋。宋雪涛详解三中全会隐藏在两万字里的改革逻辑——中央下放财权、上收事权，地方政府不能再靠土地财政和税收补贴抢企业，而要靠释放人和土地要素的流动吸引人口与企业，他认为这宣告中国不是日本化，转型成功后A股估值有修复空间。他结合《复杂中国》报告指出消费严重分化：一线城市社零负增长、三四线城市增速超5%，真正挤出消费的不是房价而是房债，2020-21年在高点买房背债的中产受创最深。谈及就业，他认为每代人有每代人的苦，转型阵痛落在这代年轻人身上但未必是坏事；而制造业大国转向消费大国的路径只能是产业升级、附加值上升、劳动致富，没有一个国家靠印钱成为消费强国。房地产方面，他预期能稳则市场自会寻底，合理租金回报率约2.5%；黄金则是「对混沌的定价」，2022年俄乌战争后定价锚从美元实际利率切换为央行购金，最后他给出2025年看好A股和黄金、不看好美股并建议用美债或VIX对冲波动的结论。

离开小红书之后，AI给了这个中年人第二条命

2025年1月19日 · 2:03:59

本期节目对话前小红书高管、AI创业者Jett，核心观点是：外企与大厂的黄金时代已经结束，AI是把中年人职业能力几何级放大的第二条命。Jett回顾了自己2007年以月薪7500加补贴加入SAP、13年间做到合伙人，亲历外企用信息差服务中国石化、民生银行等客户，直到中国企业需求成为世界级难题、咨询红利消失。他讲述主动降级转做销售、靠预判阿里新制造战略拿下大客户的经历，以及39岁空降蚂蚁数科任P9总裁助理，遭遇外滩事件后IPO搁浅、公司陷入受害者心态、期权财富化为泡影的转折。他分析大厂内卷本质是所有人对所有人的战争：员工被视为易耗品、赛马机制、嫡系与老人躺平、层层汇报造成信息失真，上面的战略越抽象、下面的痛苦越具体。之后他受邀加入小红书搭建大客户商业化体系，用外企与蚂蚁的管理经验降维重构组织，却目睹双月考核、入职三天即被劝退的极端文化。最后他解释为何投身AI创业：大模型让训练成本降至过去的1%，一个工程师有过去20人的产能，未来只剩最资深与最便宜两类人才好找工作；他建议中年人不要只看大环境而要经营小环境，通过AI小生意、加入养老赛道或出海越南做TikTok电商，在下半场重新积累复利。

择时有用吗？为什么普通人折腾越多越亏钱？

2024年12月16日 · 1:16:14

香橙资本创始人兼基金经理何潇做客《听懂涨声》，与主理人杨天楠对谈择时为什么被妖魔化、以及他如何靠两次空仓躲过市场下跌。何潇2008年北大毕业后进入公募，2011年起三年做到公募前三并获金牛奖，2014年底在牛市起点转做私募，因认为公募60%最低仓位限制让他无法把全攻全守的风格做到极致。他复盘早期翻石头、捡烟蒂的打法：持有近300只股票做绝对收益，三年收益率仅40%多，与努力不匹配，于是反思转向百亿以上市值的白马公司，并认识到好公司不等于好股票——好股票是时间的函数，腾讯04到17年是好股票，17年至今持有人却是负收益。他认为择时在A股尤其必要，因为21年以来很多蓝筹下跌百分之六七十是资管行业的不能承受之重，其理想击球点是情绪最低点、宏观环境恶劣、优秀公司股价在底部三者同时发生，卖出的三个信号是离谱估值、市场情绪高热与离奇叙事。他自述13年后不靠券商服务，仅凭年报和电话会等公开信息做投资，规模控制在20亿以内以对抗资管商业模式追涨杀跌的天然缺陷；对普通人，他建议不过多择时，用定投等中庸策略，牢记风险是涨出来的、机会是跌出来的。

黄金：涨跌不重要 仓位很重要？

2024年11月24日 · 55:44

「听懂涨声」主理人杨天楠与「楚团长聊聊天」主理人楚团长在本期节目中拆解黄金投资，核心主张是：金价短期无法预测，但长期值得配置，涨跌不重要、仓位更重要。节目首先解释黄金的商品、货币与避险三重属性，指出黄金是无锚资产，其反面是信用货币，每逢法币信任危机时弹性最大；1971年美元与黄金脱钩后黄金年化收益约7.5%，但波动巨大，1970-1980年金价从35美元涨至约800美元一盎司涨近20倍，而1980年高点买入者等了30年才解套。两人引用李迅雷的测算，从1971年起美元相对黄金贬值98.7%，非美货币对美元贬值90%，论证持有现金是稳定亏钱。楚团长讲述去深圳水贝市场的见闻——工费仅20-50元一克而老铺黄金工费近200元一克，黄金消费正从大妈转向年轻人，结婚三金标配70克、平均100克；并复盘罗斯福收缴民间黄金、布雷顿森林体系瓦解，以及俄乌冲突后美国冻结俄外汇储备引发的各国央行购金潮，介绍佐尔坦的「布雷顿森林体系3.0」框架。本期由蚂蚁财富特约播出，杨天楠介绍在支付宝搜索「买黄金」即可1元起投、买入零费率购买黄金ETF并可兑换实物金，建议普通人以定投先配置、把黄金仓位控制在5%-10%，并提醒警惕金豆掺假、黄金抵押租赁爆雷和原油宝事件后纸黄金淡出等风险。

谁在抖音上炒股，谁在用算法收割？

2024年11月9日 · 1:05:05

「听懂涨声」主播杨天楠与「三五环」主播刘飞串台聊抖音炒股，点名上市公司九方智投及其母公司银科集团：杨天楠认为，这种给老百姓推票荐股、收取几万到十几万佣金、毛利高达七八成的证券投资咨询模式，虽挂靠持牌机构、形式合规，但客户没有从中受益，就是持牌欺诈，错的不会因合规而改变性质。节目回顾该公司从现货白银、现货黄金到投顾直播的换轨史——2017年证监会清理整顿地方交易所、2018年央行禁止互联网机构提供黄金账户服务，指出靠频繁交易赚超额佣金的高毛利生意被堵一次，还会换个相近业务重来。杨天楠拆解其工业化收割流水线：前台主播照稿表演喊单（如大蓝宣称500亿以下公司他愿拉涨停）、中台企微机器人群发喜报并PUA用户上车25800元的课程、后台销售拿10%以上佣金，仅2024年10月就做了七八亿收入，是中金全年投顾业务4亿的两倍。刘飞以大厂经历解释亿级用户让决策者对真实个体无感，杨天楠则指出竞价平台逻辑必然把获客成本抬到只有过度营销与欺诈才能获利，因此平台负有道德责任，GME事件后的国会听证就是纠偏机制的例子。杨天楠感叹做投教多年越觉是伪命题——没有投资者教训，只有投资者教育，真正的出路是先下水小亏认识边界，或从真实故事中映射情绪记忆。最后给10月进场的680万新股民建议：千万别借钱炒股、赚钱了适当减仓；已买投顾产品可申请退款（历史退款率25%、最高四五成），不退可去证监会举报。

好消息是房产最坏的日子进入尾声，坏消息是好日子还远

2024年11月1日 · 1:13:27

「听懂涨声」主理人杨天楠联合知行小酒馆主播雨白与趋势动物创始人、「趋势选筹」主理人nick，探讨中国楼市是否见底及普通家庭该如何应对：全国二手房挂牌价已止跌3周、上海超过4周，是2021年楼市见顶以来首个拐点信号，但最坏日子过去不等于好日子来临。nick援引CF40统计的1970年以来15国22次房地产危机指出，主跌浪发生在前3年，主要指标平均7年后才回升、10年才可能破新高。三人详解楼市分化已细到小区内部：二房折价、三房溢价，光看城市指数不够，还需关注老破小、高租息、核心区等细分指数；产品力成为新变量，得房率120%、光厅入户等颠覆性户型出现在土地难卖的城市，房子像红酒一样分年份，2021年上海的「许愿池」与2024年大理石上墙形成鲜明对比。嘉宾还分析旅居成为刚需、老城复兴等新趋势，将新城比作成长股、老城比作红利股，并警示有些房子价格可能永远不会回到高点。实操上，现在未必是裸卖好时机，却是把差房子换成好房子的时机，置换宜先卖后买、抓新政策出台后一至两周；可通过观察标杆小区低价盘被一扫而空、新增挂牌价上涨来判断企稳，刚需可开始认真看房，2026年上海五年限售到期或能买到低于2021年的价格。

不想努力想躺平，是吃房租？还是吃股息？| 漫漫辩富

2024年10月22日 · 54:46

「听懂涨声」主播杨天楠联合「晨星投资说」主理人晨晨与「EarlETF」「精分派」主理人张翼轸讨论：想靠躺平实现财务自由的普通人，持股收息比炒股和吃房租都更靠谱。三位嘉宾指出，A股这波行情受924政策、上交所交易故障和国庆长假等偶然因素叠加刺激，信息以指数级扩散；而2014-2015年牛市中散户因过早抄底损失超2500亿元，本轮年轻人更冲动，历史可能重演。张翼轸强调，追求躺赚应是持股而非炒股，A股上证指数不含股息再投资长期压抑收息理念，加上红利不性感、牛市跑输让人难忍，红利更适合作为替代存款利息的盾牌，如港股央企红利ETF（931233）股息率超6.6%。杨天楠算清吃房租的账：一线城市租售比仅1.5-2，二房东被疫情大批消灭，民宿、农家乐运营成本远超想象，靠房租支付FIRE生活费比想象难得多。他们还谈到卖房炒股应先看负债和住房占比、建议家庭房产占比降到50%以下、LPR下调50个BP后提前还贷吸引力下降、保租房正冲击老破小并让租房自由成为选项，最后结论是躺着赚钱是伪命题——生活是一场无限游戏，关键是机会来时你是否已准备好。

十年牛熊两茫茫，顶底信号在何方|串台中欧基金

2024年10月17日 · 1:13:28

本期节目由「听懂涨声」主理人杨天楠对话中欧基金基金经理任飞与中欧基金主持人嘉捷，复盘2014-15年与2020-21年两轮牛熊转换，并判断当前A股已具备至少一轮小级别牛市的启动条件：中美联手宽松、政策松绑资本市场，以及移动互联网式的科技周期与经济周期修复提供基本面支撑。任飞指出牛市见顶信号包括标志性龙头公司出现大额甚至天量定增、股价透支未来十年乐观业绩预期，普通投资者可以近期出现的历史天量成交量为标尺，当成交量再次接近或超过该水平时应减仓，纯炒作标的则应清仓。节目回顾了边际增量资金如何决定市场风格：2015年是配资杠杆牛，2017至2021年是外资与公募主导的核心资产和新能源赛道行情，本轮预计散户将借ETF指数基金入场，使波动更剧烈。嘉宾们还讨论了AI应用落地、财政发力的可能方向（化债、收储与定向补贴），并认为经济周期相关股票胜率高于已涨两年的科技股，更推荐沪深300等宽基指数。针对散户为何在牛市亏钱，杨天楠给出三条建议：买得便宜、不要过早抄底、不要因嫉妒他人收益而追高加杠杆，并为家庭权益仓位设置上限。

穿越周期：为自己下注，看一手信息，押注高赔率

2024年10月8日 · 1:10:03

「听懂涨声」主理人杨天楠与高樟资本创始人范卫锋（老范）对谈如何穿越周期，核心观点是：真正的投资机会并非来自隐秘信息，而是来自把公开的重要信息走完「发现—下注—闭环」的全流程。范卫锋以2012年微信公众号上线、抖音崛起、ChatGPT问世和2020年美股股灾为例，指出大多数人面对重大信号要么不屑一顾、要么无动于衷、要么浅尝辄止，并主张人要为自己的观点下注，否则容易成为嘴炮；他讲述2014年与张一鸣深聊一小时却完全没认出对方十年后可能接近中国首富的经历，说明「看见不等于承认」。他认为投资机会来自发现异常值，而判断异常值的前提是深知正常值——他因此通过人民日报、新华社连发评论的强烈信号建仓做空好未来并获利。他还分享了自己的情报系统：每天早上一键打开收藏的20个网站，高频联系约20位有历史业绩验证的国内顶级投资人，手动规律搜索50位海外投资大佬的言论，强调必须看英文原始视频等一手信息、会议纪要一定要自己做。范卫锋首次公开其概率赔率体系：概率大赔率大要下重注（并区分主观概率与客观概率）、概率大赔率小可下注但不锁死流动性、概率小赔率大要找好工具参与、概率小赔率小不参与，并提出「发现、买入、买够、拿住、卖出、提款」六个有没有。结尾杨天楠结合与华夏基金的合作分享持有ETF心得：宽基ETF适合新手，应低位分批多买、高点逐步减仓，选规模大的品种，场内溢价高时可通过场外联接基金购买。

牛市来了，我还没上车呢，现在学炒股来得及吗？

2024年10月5日 · 1:20:18

「听懂涨声」主播杨天楠与「搞钱女孩」主播小辉、RockFlow创始人Vakee赖蕴琦对谈，认为2024年9月末央行降准降息与政治局会议等政策组合拳推动的这轮A股是真牛市，但神机牛式的普涨不可持续，普通人应等回调再买，忍不住可先建观察仓。三人对比2020年美股疫情期间散户FOMO、GameStop散户逼空对冲基金等历史，指出每轮牛市都伴随新叙事，先信者赚钱、晚信者承担一切，劝年轻人「要么早信要么别信」，用小钱先买宽基ETF（如沪深300加中证500）体验完整牛熊、积累情绪记忆，认清自己玩的是潜水还是冲浪的游戏，最怕中途换游戏。Vakee分享在伦敦做量化时每笔订单同时设买入点、止盈点、止损点的纪律，主张投资是普通人参与世界变化的方式，要买熟悉的公司或ETF，想赚50%就要做好亏50%的准备。天楠解释股市领先房价、股东套现后会买房，但上海楼市上涨预期未回归、仅靠政策难以企稳；消费由当下收入、收入预期和资产价格三者决定，最坏时刻已过。结尾讨论两性投资心理：男性为赢而投、55岁后认知显著下滑，女性风险偏好低、持有周期长、收益更高，RockFlow女性用户占比已超40%。

跑不赢通胀，还跑不赢通缩？如何在银行买理财不踩坑

2024年9月24日 · 58:48

「听懂涨声」主播杨天楠与「晨星投资说」主理人晨晨在本期对谈中主张：低利率、全面净值化时代，靠看收益率买银行理财的老方法已经失效，2022年债灾和资管新规落地后，不存在存款的所谓“平替”。两人拆解银行销售的动机——领导下指标、佣金高、产品好卖——提醒投资者买前要问清产品是自营理财子还是代销、底层资产是什么、风险等级是R1还是R2，并警惕用补贴把业绩基准做到5%-6%的“打榜产品”，开放申购后实际收益迅速回落。他们还区分了理财与保险：保险的目标是保障而非理财，需评估现金流能否支撑多年缴费，并警惕小保司的利差损风险；杨天楠回顾了90年代初8%以上保单利率、2000年降至2.5%，以及2019年周小川“10年后买3%理财比汽车摇号还难”的判断。针对“跑不赢通胀”的焦虑，他指出如今CPI可能为负，1%多的货基实际上已跑赢通胀，而过去两年雄心勃勃想跑赢通胀的人都输得很惨，提前还贷反而成了普通人最好的理财。他给出的应对框架是：用跨资产、跨市场、跨风格的多元回报流替代单一中风险固收，只买足够清晰、便宜、主流的工具，避免周期、杠杆、风险三种错配，并把家庭资产划入四个心理账户——覆盖12-24个月开支的现金账户、6个月至3年的稳健账户、3年以上配置宽基指数、红利和黄金的长期账户，以及上限5%-10%的博弈账户。

破产指南：聪明人创造，贪婪者放大，勇敢者接盘

2024年9月20日 · 1:45:39

「听懂涨声」主播杨天楠与「小声比比」作者泉泉（梓泉）、「闪光少女斯斯」创始人斯斯串台聊“钱是怎么没的”，核心观点是财富的创造和转移是两码事：大部分骗局与脆弱结构都是聪明人把它创造出来、贪婪的人把它放大、最后勇敢的人去接盘。泉泉讲述父亲以卡养卡、最终欠下银行400多万贷款、靠“赖账几年再谈判”过活的故事，杨天楠则讲了父亲那位朋友被自称投资集团富婆的资深女骗子以注资民宿为名骗走养老房款的经历，两人由此得出：被骗蕴含着“世界是正常的”这个错误假设，唯一办法是别让坏人和笨蛋找到你，比如不接任何陌生电话。三人还拆解商铺买入返租、海外房产高租金回报、天津文交所艺术品份额化、外汇假平台FX铁汇“充一送二”等骗术的结构，并提醒55岁以上男性和退休老人因信息环境变差、缺陪伴而成为诈骗富矿，子女该做的是好好说话、多分享别人上当的案例。杨天楠自曝花100万买入大学同学的雪球策略私募，产品净值从1跌到0.14左右，由此主张要对大佬祛魅、认清私募是拿别人的钱赌博的脆弱结构，并断言95%的人都不适合炒股，男性放弃“自己会投资”的妄念后就不太容易再亏钱。在提高决策质量上，三人给出的方法是跟刚入行三五年、你能认识到的最牛的人拼命聊，你找信息而不是让信息找你，并像骗子研究你那样研究自己的行为模式、为重大决策设计安全流程。节目还提出未来好的服务会越来越贵——制造业天然是价值毁灭的行业，而最好的医生、老师、律师永远稀缺——过去20年被认为“大傻帽”的好消费，在未来十年可能变成有价值的投资。

套利三法则：不要怕麻烦、出手要果断、心态要开放

2024年8月20日 · 1:36:40

本期「漫漫辩富」系列第一集，主理人杨天楠对话套利玩家、非典型金融人小皮，并由华夏基金高级策略分析师陈彦冰点评，讲述一个中国家庭靠套利完成财富积累的故事。小皮从1992年父亲买100张认购证脱贫讲起，历经封闭式基金折价套利、银行股轮动赚股数、2015年新三板打新赚到第一桶金，再到2020年港股打新时一人操作300个账户、动用全家身份开数百户吃到制度性红利，最终转向新房打新并在2022-2023年卖掉四套房。他总结套利三法则：不要怕麻烦（不怕麻烦的人赚怕麻烦的人的钱，A股打新不麻烦所以最不赚钱）、出手要果断（尝到甜头后快速执行，如受九毛九启发重仓港股打新）、心态要开放（对比特币等新事物不要有偏见，先开户买一点点）。杨天楠提醒好东西没门槛必定拥挤，红利窗口往往只有六到九个月，而赚到钱后的人容易心态飘、杠杆买股被套多年。陈彦冰以茅台电商套利链路崩塌为例说明套利并非免费午餐，圈外人拿到的多是四五手信息，浮盈加仓一把亏光，并给出普通人多元资产配置五步锦囊：按资金期限分层、商品配置不超20%（黄金不超10%）、股债按28或46配比、权益跨市场布局、成长与价值风格均衡。

卖房指南2.0：给中介一点小小的反pua震撼

2024年8月12日 · 1:15:28

本期「听懂涨声」请到一个月卖掉3套上海房子的奶爸小Y和刚卖掉学区房的「燕妮聊基金」主播燕妮，与主持人杨天楠复盘2024年新政后上海熊市卖房的实战打法。核心结论是：熊市成交平均需要约40组带看才能换来1到2个有效报价，而有租客在住、无法随时带看的房子几乎卖不动，两位嘉宾都是清走租客后才快速成交。节目详解了如何挑选链家维护人（有年资、带看多、成交多），如何识破中介的假底价、诋毁拆台和压价话术，并指出挂高价后逐级下调的添油战术不可取，降价应一次性到位、借新政放量时点出手。小Y还分享了自己在小红书挂牌、请中介拍探房视频并投流、上门向周边销冠门店做地推等主动获客方法，以及绕开两个点中介费的手拉手成交路径。两人还讨论了置换客群中先卖后买派与骑驴找马派的差异、议价谈判的疲劳战术（带好充电宝和冰美式），以及学区房的聪明买法：只买便宜的挂户口老破小、居住与学区分离，因为2017年出生在6000点的一代将让学区溢价持续消失。

众生皆牛马，少爷乐开花，为啥金融圈全是瓜？

2024年8月5日 · 1:08:26

中信建投大一实习生晒保时捷、高尔夫的炫富视频引爆舆论海啸后，「听懂涨声」主理人杨天楠与前投行MD、现「大力如山」主理人王大力对谈，指出金融行业真实结构是20%少爷加80%牛马，行业声誉危机是十年二十年积累的恶果。王大力回忆自己当年刚入驻小红书就与晒包晒妆容的假投行VP对骂两周，认为行业里少爷分等级，通天少爷和地方公子都有，但做业务的人并不愿招关系户——少爷父母口头的资源大多对接不了投行承揽业务，很多机构甚至不敢公开招聘，就怕关系户潮水般涌来。他批评中信建投接连四次回应屡屡翻车：把实习生说成研学被业内业外都不信，财联社称年轻人悔恨道歉，新京报却有音频证明对方否认道歉，舆情因此不断发酵；而地方媒体本质上是政府和上市公司的PR部门，急着盖棺定论不做留痕核实，公器私用后公信力持续衰减。两人认为金融机构公关砸钱无效，问题出在领导拍板、外行指挥内行，行业以前炫富炫业绩形成的有钱刻板印象如今被反向放大，现在是有钱没道德且菜，是在还当年的债。节目建议基金经理和机构最好的公关是闭嘴或聊市场之外的事，学雷军把三小时专访给独立记者、马斯克们上播客说真话说人话，开启金融行业的新文化运动；并借炒房群从过亿到清零、梦里不知身是客的案例，提醒年轻从业者接受行业高光时代已过去，而清退老登、让优秀年轻人发声，行业才有变好的机会。

大A到了可以抄底的时候了吗？美股还能再追吗？

2024年7月30日 · 1:21:15

「听懂涨声」主理人杨天楠与华夏基金基金经理鲁亚运、自媒体「楚团长聊聊天」主播楚团长在「漫漫辩富」线下活动中，围绕「A股是否可抄底、美股能否再追」给出各自看好的资产：亚运看好创业板、科创板（下有底、向上有弹性），团长看好黄金ETF华夏（518850）与实物黄金（美元信用受挑战），天楠看好沪深300ETF华夏（510330），因为拿着睡得着觉。针对「基金亏20%-40%该割肉还是补仓」的拷问，三人建议现金流允许就继续定投、补仓不要太早也不要一次梭哈，并指出「牛市是老百姓亏钱的最大原因」，抄作业没有用。他们提出逆向、多元、清晰三条投资原则：估值低时做时间的朋友，用整体资产配置思维对冲自己，ETF是清晰表达市场观点的工具；团长强调不要假装自己懂、保守一点，天楠直言普通人觉得自己懂就要亏钱。跨境配置方面，亚运提醒场外QDII只能限额定投、场内需防溢价风险且赎回就买不回来，团长主张估值与认知成反比、越交易越亏损，天楠建议重视美债。具体配置上，亚运给出30%黄金、30%债券、40%权益的方案，指数投资口诀是熊市买宽基、牛市买行业主题、震荡市买风格；天楠建议单一资产不超过四分之一、A股必须止盈否则十年定投收益归零，并称房贷是普通人最贵的负债，三人一致建议提前还贷。节目还提到千足金过去十年二十年年化收益约7%，并建议投资者减少交易频率、退群取关屏蔽行情信息来管住手。

对话徐高：经济学是一门科学，保经济，先要救房企

2024年7月22日 · 1:29:56

「听懂涨声」本期对话中银证券首席经济学家、北大国发院兼职教授徐高，探讨中国经济冷热不均的宏观与微观感受差异、房地产困局和宏观预测方法。徐高认为经济学是可以实证证伪的科学，面对决策者、投资者和学生的输出形式不同但内核一致。他判断当前房地产的主要矛盾是开发商信用风险——老百姓不是不买房，只是不敢买期房——因此降首付、放松限购等需求端政策提振有限，主张成立万亿级地产纾困基金普惠性救开发商，并以2023年一季度地产销售反弹证明政策只要缓解信用风险担忧就有效。他批评「保项目、不保公司」的白名单政策会降低资金利用效率，还可能引发地方政府对开发商的挤兑；由于房地产利率敏感性丧失，利率拐点取决于救开发商政策何时出台。针对收入分配，他提出「全民国企持股计划」，指出居民有意愿没钱、企业有钱没意愿，发钱方向对但数额应与投资回报率挂钩。谈及年轻人，他把「内卷」归因于机会减少、不敢试错，认为稳住宏观经济就是对创新最大的支持。他主张用逻辑自洽与修正是否随机游走来评价宏观预测，十个错九个可能好过错五个；中国房价高的根子在土地垄断供地导致供给不足，新房开工面积较2020年已下降三分之二，救开发商是平抑未来房价的必要条件。

人人都有病？成年人如何自我疗愈远离内耗

2024年7月15日 · 1:04:10

本期节目由杨天楠对话心理咨询师、投资人、中国美术学院客座教授吕舟达，围绕成年人心理健康与自我疗愈展开：吕舟达在宛平南路600号做心理咨询，因疫情期间投行客户焦虑无处倾诉、每天沟通5到6个小时而重拾心理咨询工作。他估计上海2400万人口按2000比1的比例应约有1万从业者，实际可执业者仅在5000以内；新人咨询师上岗需投入两三年、花费5万到10万，而成熟诊所同时赚来访者和咨询师两头的钱。心理干预分三个阶层：底层打危机干预热线，工薪阶层靠医保开药（三个月自付约一两百元），中高收入者选心理咨询（三个月约1万元，价差达100倍）；他所用的认知行为流派短程起效快，2000篇以上文献验证在轻中度抑郁焦虑上效果可等同于用药。他借案例说明孩子敏感度远超父母想象——考了6年托福引发强迫症的16岁来访者、在沙盘中用两辆车不断相撞演父母离婚的四岁孩子，并强调家长要听感受、别轻易下结论；判断是否就医的标准是吃喝拉撒睡持续两周紊乱无好转。焦虑是担心明天，抑郁是缅怀昨天；针对内耗他给出三句口诀——「出来混，核心是出来」「管我屁事」「管你屁事」，并建议做绝对正确且没有挑战的事，比如逛公园20分钟。他还提醒身心灵赛道存在《周处除三害》式的伦理与骗局风险，而心理赛道年复合增长率约20%、却至今没有独角兽，单体企业营收未超5个亿。

对话付鹏：高增长可能不再了，但躺平真的没有意义 | 串台知行小酒馆

2024年7月5日 · 57:47

「听懂涨声」与「知行小酒馆」串台，杨天楠与雨白对话东北证券首席经济学家付鹏，核心观点是：高增长时代不再，但躺平没有意义。付鹏回顾自己在英国读本科时靠倒卖二手车、投资大学周边学区房赚得第一桶金的经历，指出价差、利差、汇差的本质是信息差，当一个行业开始卷、信息差被抹平后，靠汗水赚钱就是下下策，必须创造独特供给、寻找红利期。他借台球桌卖爆（平替商务KTV）、融合式电竞网吧靠35元成本不到5块的咖啡盈利、外卖骑手研究预制菜供应链开铺再卖铺等案例说明，传统行业的商业模式迭代中仍有套利机会，年轻人在兴趣之外要加上专业深度与商业思考，形成三环闭环。在投资上，付鹏明确判断：追求资产端回报的时代结束了，未来10-15年应转向负债端回报，求稳、看重当期现金流，如高股息红利股与房租收益，年轻人风险偏好改善需等一代人让出资源与空间。他还分享创业教训——最大的变量是人，选合伙人尽量同阶层、解决信托责任问题，并劝告年轻人对任何关联领域不要拒绝延展，保持探索与敏感度。

复盘楼市这两年，趋势里藏了一个真实的中国

2024年7月1日 · 1:16:08

「听懂涨声」主理人杨天楠对话公众号「趋势动物」主理人、全国楼市数据小程序「趋势动物Pro」开发者nick，用趋势交易者的视角复盘这两年的楼市轮动：华东自2022年起加速领跌，而过去三年涨幅最大的竟是能源城市鄂尔多斯和榆林，每年上涨15%到20%、三年涨约40%，形成西部跑赢东部、小城市跑赢大城市、文旅跑赢核心区、好产品跑赢好地段的新格局。nick分享了自己的踩盘方法论：看卫星图辨城市基底、读政府工作报告找空间规划、包车与本地司机和购房者聊天以捕捉领先于共识的市场情绪。两人细数被验证的反直觉趋势——泉州古城民宿、大理小院、海南陵水房价破新高，以及上海核心老破小、近郊别墅、非打新片区和五大新城老城区四类抗跌标的，并解释了新概念对老概念的价值稀释、租售比高只是增长品种的标签等逻辑。对普通购房者的建议是：纯卖可以等周期复苏，置换则要选强势品种，站在拥挤和供过于求的反面；当前楼市处于回测14年、08年甚至98年级别的周期底部，左侧深度远超预期，需等右侧信号再行动。

金融人适合搞副业吗？问100个人99个建议不要干。。

2024年6月24日 · 1:10:17

本期是「听懂涨声」主理人杨天楠与金融播客「麦子店圆桌Night」主理人麦子店小二的串台对谈，核心话题是金融从业者如何面对增长停滞下的意义感危机、能否靠副业或内容创业转型。杨天楠指出自己决定单干时100个朋友里99个反对，因为金融人依赖牌照与体系、刻着不犯错DNA，与内容创业赚犯错钱的逻辑相反；但他认为适合搞副业的第一种人是无法接受无意义工作的人，并引用《狗屁工作》一书称37%的英国人认为自己所做之事没有意义。小二复盘了做满100期播客的经历：节目选题迭代了三四次，从聊基金界非共识到聊读书、打牌等大众话题，坦承金融人的理性、准确、完整在内容领域反而是负分，一线听众的负反馈也曾让他破防。小二坦言终极目标是把副业变主业，但做完100期后更专注把眼前的事做好，认为目标不实现不代表没意义，做成不成可以接受、不做不能接受。单干前需要两方面准备：把家庭资产表调整到现金流能覆盖未来几年开支的状态，以及具备流量、客户、运营、交付等核心能力中至少两项，再通过朋友专程来咨询等真实需求获得笃信感；适合单干的副业要满足三个条件——能自己决定结果、能立刻得到反馈、业务可快速精进，就像厨子一样；大厂螺丝钉出山前最好先去创业公司做二把手积累创始人精神。最后两人寄语处在行业停滞期的中年人：找副业或深耕本业都可以，但不要停下，不要浪费生命。

买新房还是买二手？如何给房子做定价？一次讲清底层逻辑

2024年6月17日 · 1:21:11

「听懂涨声」本期由主理人杨天楠对话「清风说新房」主理人清风与前开发商投资部员工吼吼，回顾2020-2024年上海打新倒挂浪潮的兴衰，主张倒挂结束后买房决策必须回归产品与供需的基本面。三人复盘2021年积分制如何把购房者按分数分层、催生卖房打新套利，以及代持、假结婚、前滩黄牛等骚操作的根源——同样满分但本金不同，套利空间天差地别。他们指出2022-2023年的盲盒时代没有售楼处、沙盘和样板房，判断开发商诚意只看两点：外立面是否上铝板、小区是否做人车分流与多层地库。定价上，吼吼强调价格由供需而非供给决定，大虹桥下跌源于房企高薪需求消失；清风给出「板块天花板、地板、备胎」三标的估值法，反对拿两三年前的边际成交价算倒挂。倒挂消失后业主维权泛滥，他们提醒二手房买家只为长板买单：户型和楼层是定价第一位，学区溢价只属于顶级一梯队。最后给出实操结论：预算800万以上买新房安全垫更足，浦西内环老房已跌出性价比，而市区老破小虽有流动性和租金回报，塔楼和老破大仍存在永久性失去流动性的风险。

2024 年，我该不该买房，要不要卖房？三个男人线下放猛料，观众都听呆了

2024年6月7日 · 1:04:46

知行小酒馆主播雨白邀请杨天楠（「听懂涨声」主理人）、大卫翁（播客「起朱楼宴宾客」主理人）与nick（公众号「趋势动物」、小程序「趋势选筹」主理人）在上海「房产万事屋」线下活动中，围绕2024年该不该买房、要不要卖房展开讨论，核心主张是：不要把少子化、老龄化等宏观命题直接压到个人的微观购房选择上。大卫翁以日本经验说明，借家法对租客的保护与完善的公共租房体系是长期租房成为可选项的前提，中国现阶段尚不具备。nick基于数据认为房地产周期仍在、择时最重要，老破小正经历政府收储带来的去库存，旧改可提升10%-20%价值；杨天楠则提醒保租房与公租房供给将在未来几年无差别冲击老破小和五大新城市场，且以自住目的买房的人反而在投资上得到好结果。卖房方面，三人一致认为：若非卖不可，现在卖比下个月卖好，否则宁可什么都不做，不在极端行情做最拥挤的交易，决策前先想清自住需求、房产占家庭资产比例与现金流压力三个问题，月供占工资35%是上限，且当前现金流为王、不建议提前还贷。对于海外房产，大卫翁以日本为例指出租售比虽美，但租客解约可能要赔两年租金，没有海外居住需求不建议买。置换建议是「像卖新房一样卖二手房，像买二手房一样买新房」，并把「不要错过卖点」视为周期中的关键。

家长互卷逼疯孩子？刚出新手村的爸妈一定要听完

2024年6月3日 · 1:34:42

主持人杨天楠与前学而思知名英语老师、现独立工作室创办人熊老师对谈上海中产家庭的鸡娃现实，核心判断是：上海教育已从孩子的竞争演变为整个家庭的军备竞赛，中产拼命鸡娃不是为了阶层跨越，而是害怕滑落，正如红皇后所言'你只有不停奔跑，才能停在原地'。熊老师描述了从娘胎里就开始的鸡娃：家长群以小托福850分为死线、孩子跨级上课、全家出动录课陪读，而决定胜负的因素中孩子智力排第一、环境第二、父母第三。他详解了升学路径——小学的三公与神秘考、初中的裸考与自招、高中的强基计划、科创大赛和插班生，并指出只有50%的孩子能上高中，中考进不了市重点就建议转体制外，体制外则有考国际学校、直接出国和摆烂三条路。节目还讨论了二胎间的剥夺感、疫情后家长普遍躺平的现象，以及一个孩子被逼签约后三年不与母亲说话的惨痛案例。最后熊老师给出实操建议：新手爸爸要站在孩子边上一起挨骂做缓冲带，家长永远不要先发火，要尊重并相信孩子，把习惯培养好，最重要的一条是不要过早让孩子接触电子产品。

我爱问楠师：老破小还有救不？给句准话行不行？

2024年5月27日 · 53:19

「听懂涨声」主播杨天楠（长波家庭财富工作室创始人）开启个人solo栏目「我爱问楠师」第一期，结合昨晚出台的上海楼市新政与自己创业三周的经历，集中回答十余位听众的提问。他认为本轮新政超出预期，核心是给资格（社保满五改个人满三、离婚取消追溯、二胎多买）和给钱（首付降至20%、利率降至3.5%）两条路径，真正超预期的是国有平台公司收储二手房的可能回购方案；对老破小他给出三点结论：除少数内环区外长期看没有价值，但现在未必是卖点、可以等政策发酵，租售比2.5%到3%也构不成安全垫。创业部分他解释为何现在才单干：早年帮李迅雷、陆鸣等经济学家做课程塑造了他对房地产的认知，在机构任职时做个人IP有职业禁忌，而播客在2022年拯救了他；创业三周虽收入很少，却带来更自洽、更谦卑、更珍惜时间的好处，他认为上班最大的痛苦来自缺乏意义，而家人信任是创业的前提。他分享咨询业务的五个没想到：前十组客户全是女性（男性更愿为面子花钱），客户素质高但买房决策草率（三天看房还贷30年很常见），宁波等华东强二线城市挂牌量达5%到10%、楼市已严重恶化，越来越多95后、00后把房子当资产配置而非人生必需品。如何卖老破小，他列出定价（反向路演）、清房、美化、挂牌、营销、调价、谈判七个动作，并强调挂牌价、见面价与成交价之间的折扣博弈。最后他建议一线城市打拼的年轻人先拼命存下200万到300万，因为本金买的是选择权，并以夫人那句把我当做你的股东收尾。

我卖私人飞机那几年：企业家、明星、诈骗犯与叠码仔的奇幻旅程

2024年5月20日 · 1:16:13

本期嘉宾许多曾在航空公司从事公务机包机、托管与二手飞机交易近十年，主持人杨天楠与她聊透了中国私人飞机生意的全貌。中国拥有私人飞机者不足500人，一架大型公务机卖2-3个亿，年维护费两三千万；买家从早期的地产公司、能源煤老板，到互联网新贵、P2P老板、赌场叠码仔乃至诈骗犯，飞机是他们融入圈层的标配。节目讲清了二手飞机如何通过broker交易、波音空客毛坯机改装成本可达主流机型1.5倍，以及恒大等地产爆雷后中国公务机保有量持续萎缩。许多透露，企业家拖欠飞机停机费往往是公司现金流出问题的先行指标，比券商财报和实地调研更早揭示危机，看开发商的供应商有没有按时付停机费就能判断其靠不靠谱。张一鸣包机时嫌湾流550网速太慢，王思聪选了科技感强的达索，这些细节拼出不同代际企业家的画像。更猎奇的是：P2P老板借飞机运手表黄金洗钱、中东航线运茅台、阿拉伯王室运隼、塞班岛靠包机赌客变成世界第五大赌场，而失信老赖被限制坐高铁飞机后，反而能照常坐私人飞机出行。节目还讲了用假水单骗航司包机去巴厘岛的精神病患者、靠假转账记录白嫖顶级服务的年轻骗子、张学友巡演包机连夜飞回香港送女儿上学，以及乘务员与客户经理借服务富豪实现阶层跨越的真实故事。

对话王大力：中年人是真疯了还是不再装疯了

2024年5月14日 · 1:10:53

本期嘉宾是金融职场大V、自媒体“大力如山”主理人王大力——原券商投行董事总经理，他与主持人杨天楠对谈的核心观点是：当经济下滑、行业增长不再，年轻人已无所畏惧、不再装疯，中年人也应停止伪装、真实面对自己。对话从某券商研究所对一名刚工作一年多的98年应届生启动竞业协议、要求一年内不得从事券商工作并退回年终奖的事件展开，王大力认为对工作三年以内的年轻人搞竞业毫无道理，本质是压迫，并宣布自己已改变风格，开始公开点名机构，被点的机构当天就有反馈并整改。他指出相关评论区已变成“金融90后的哭墙”，但也提到有实习生私信求删帖怕被公司误会，被他直接拉黑。王大力还分享自己去高校做公益讲座的经历，称优秀的财经学生已开始怀疑金融值不值得来、转向考公，而机构只靠宣讲业绩无法挽回年轻人。两人对比互联网行业（如拼多多）靠竞业系统性垄断人才的做法，认为金融的问题更多是个别从业者素质和道德问题，尚可解决。最后王大力坦言自己正攀登“第二座山”，靠招聘业务养公益，若三年内走不通只能停，并以“体面”是中年人最宝贵的财富收尾。

对话温义飞：为什么体面的生意赚不到钱？

2024年5月10日 · 1:14:53

「听懂涨声」主播杨天楠与知行小酒馆主播雨白对话抖音千万粉丝财经博主、「温义飞的急救财经」主理人温义飞，本集核心观点是：在中国做体面、高端的生意极难赚钱，真正的商业机会藏在被精英忽略的下沉市场。温义飞用数据刻画「标准的中国人」——有护照者不到一个亿、约10亿人没坐过飞机、月薪一万以上拿工资的仅约800万，而1970到1985年出生的人占总人口23%却贡献58%的消费量，因此在中国高端的影响力反而是负资产。他解释自己从知乎论文级答主转向抖音「三句口诀」的原因：算法是用户用点击选出来的逆向选择，优质内容因受众审美高、足够理性而天然反商业化，而朋友圈卖垃圾袋、用五行教家庭妇女经营家庭这类看不见的生意一年能赚四五十亿。他建议普通人去访谈家里教育水平不高、四五十岁的70后到85前亲戚，弄明白他们的欲望和标准就穷不了；未来3到5年最应持续关心房产、教育、医疗、养老，并重申「去性价比高的城市、抓住3000点以下结构性机会、生孩子」三个建议，认为生育率掉得最陡时生育能占社会适应速度的时间差。三人还聊到宏观经济是可被集体预期自我实现的主观系统、把钥匙交到店长手里的笃定感能帮房子更快卖出、投资像冲浪者、帆船驾驶者和潜水者三种游戏不可中途切换，以及「不要指望一辈子干一件事」。

Vol.08 | 2024卖房指南：听完这期熊市里再也不会割肉了

2024年5月6日 · 1:38:43

「听懂涨声」Vol.08中，主持人杨天楠与两位受其此前房产节目启发而卖房的嘉宾——8年互联网产品经理苏瑞和前大厂运营扬采——复盘2024年上海熊市卖房的完整方法论，核心结论是：供大于求后，卖房必须像卖新房一样做包装、推广和谈判。苏瑞以37天成交一套挂牌410万的老破小、最终385万出手，靠的是断舍离加不到2000元的软装改造、逐项拆解中楼层、河景、玄关衣帽间等差异点折算出价格底气，并设计合景、改造风水、置换发展三个品牌故事；他与妻子唱红白脸，坚持先卖后买、拒绝独家、识别假带看与假报价（没看过房、报价明显偏高、追问细节就支吾的都不信）。扬采两年内卖掉三套房，第一套三周成交，但朝阳老塔楼那套因锚定效应和认房不认贷后抛盘增多而拖了大半年，最终踩着楼上低价成交的底线、以配合买家缩短周期为筹码出局。杨天楠分析上海四种需求——刚需、改善、学区、投资——指出改善占50%到70%是最大驱动力，学区跌最惨，并提醒不要被挂牌数吓到，40套挂牌中诚意卖的只有四五套，最危险的是急售砸盘的房源；维护人的好坏则直接决定成交时机。谈判环节两人强调：永远不要向中介暴露心理底价，降价必须给出依据，可准备家具家电清单做让利筹码，若挂牌一两天内报价达到预期就不要再等。

Vol.07 | 不要忘记2023，年终串台×知行小酒馆×起朱楼宴宾客

2024年1月1日 · 1:38:27

在本期年终串台节目中，「听懂涨声」主播杨天楠与「知行小酒馆」主播雨白、「起朱楼宴宾客」播客主理人大卫翁在广州雪球嘉年华活动间隙，酒后复盘2023年金融市场并展望2024，核心结论是

Vol 03 | 内容老兵的奇幻漂流（下）

2023年12月3日 · 1:05:04

本期播客延续上集对话，远川研究所前副总经理、资深财经媒体人杨天楠与斯斯和泉泉（小声比比作者）继续畅谈内容创作者的出路。杨天楠回忆2015年因结婚开销、又恰逢2014-15年A股大牛市赚到钱后离开第一财经，指出传统媒体'有听众没有用户'，而创业公司依赖真实用户反馈运转，这是两者运行机制的本质区别。他讲述在华尔街见闻做'大师课'产品后被戴老板邀入远川的经历，坦言自己被请来做与内容无关的增长，并论证在投资人追求增长的氛围下，内容公司做增长注定愚蠢——内容依赖创意密度且边际递减，'一 流作者给三流作者擦屁股'的状态无法持续。他提出'产品内容化优于内容产品化'：创作者应以专家身份后端做服务（咨询、规划、房产经纪等），前端用内容引流；而知识付费如同健身房、理发店和早教机构，现金流走在交付前面、违背'赌用户不来'的结构，加上中国间接税社会对直接付费的排斥，注定难以持续。他主张内容人应做'票友'而非'戏子'，不以内容谋生反而创作更好，并建议新入场的创作者从宏观转向微观细分赛道，如'35岁退休程序员规划师'这类具体场景切入。对话还谈及脱口秀创作基于尴尬、恐惧、困难和奇怪四种情绪，创作者的黄金期短暂，而一切逆境都是宝贵的创作素材。

Vol 02 | 内容老兵的奇幻漂流（上）

2023年11月29日 · 1:01:16

资深财经媒体人、曾任第一财经广播主持人和远川研究所副总经理的杨天楠，与「闪光少女」创始人斯斯对谈媒体行业二十年的起伏，得出核心判断：过去传统媒体行业过得很差但媒体人过得很好，如今新媒体行业艰难但新媒体人可以过得不错。杨天楠回顾2003年从上海赴中国传媒大学读书的经历，指出大城市小知识分子家庭的孩子靠城市化和教育资源握着安全牌，并对比2007届与2008届毕业生因金融危机而产生的天壤之别——07届留京有户口、可买房，08届房价已涨5倍，以此论证经济周期对个人命运的影响只差一年便可决定成败。他讲述1998年母亲所在的上海无线电21厂从2000人裁到五六十人的下岗经历，认为2022年的互联网人就是1998年的纺织女工；又回忆毕业后在北大方阵集团投资绍兴电视台、研究地县级电视台倒播与黑五类广告的荒诞往事。加入第一财经后，他从外行人做起编辑，靠在评论员位置上抓住每次话筒打开的机会喷出观点而成为吵架节目主持人，并拆解了破冰技巧、控制节目节奏、下半场接愤怒听众连麦、不做道德评价等主持方法。他认为内容是头部市场，70分的人无法被培养成90分的人，好的创作者必须真正关心他人命运、热爱创作并拥有不可复制的风格；他还提到2020年在公司内部讲授年轻人如何赚到人生第一个500万而被同事视为疯了的经历，感叹身处昭和年代的人只能想昭和的事。