开场0:00
Hello 大家好 ， 欢迎来到 " 听懂涨声 "， 我是天楠 。 最近呢一直和朋友在探索一个问题啊 ， 就是普通家庭的投资目标到底是什么 ？
是不是不亏钱 ？ 直觉上是 ，但实际上并不是这样 。 如果你仔细想一想 ， 长期持有现金注定是一个高风险的投资 。
那如果一个中国人过去 20 年他只存款不买房 ， 看上去没亏钱 ，但是他也错失了城镇化和经济增长的一个大趋势 。
而如果一个家庭过去 10 年的时间 ， 你无论是工作也好 、 投资也好 ， 都和科技浪潮不相关的话 ， 实际上某种程度来说也是一种掉队 。
所以对于家庭来说 ， 配置科技方向的指数和资产 ， 它其实是应该有正确的姿势的 ，是应该能够尝试着找到那些不掉队的方式的 。
那它正确姿势到底是什么 ？ 普通的投资人怎么样能够走出投资的舒适圈 ？ 那本期节目呢 ， 我们请来了两位嘉宾 ， 一位是掌管百亿资金 、 精于资产配置的工银瑞信指数及量化投资部的投资副总监 、 基金经理刘伟琳 ，而另外一位呢是播客 " 基会来了 " 的主播白若冰 。
我们会重点解析一下港股科技的长期投资价值啊 ，并且深入地去剖析创新药 、 锂电这些热门赛道的一些投资机会 ， 希望能够给大家带来一些收获 。
我和我老公呢也是都是学这个金融专业的 ， 然后所以我们家庭的投资来说呢 ， 嗯 ， 都是呃跟大家一起商量着来做的 。
包括我自己的孩子 ，他现在在上小学 ， 然后我会在投资方面也会征求他的意见 。 当然他自己有他自己通过小学生的视角 ， 然后来看待这个世界 ， 或者哪个商品值得投资 ，他觉得好的这样一些建议 。
但是我们也会在整个的这个家庭讨论中， 都考虑大家的一些建议 。
啊 ， 小孩子的财商就要从小培养 。 天南老师 ， 您家是这样吗 ？
我们家也是 。 我儿子有一个智能手表 ， 那智能手表不是可以装一些 APP， 我会有个专门的一个共管的一个账户 。
平时他看到这个公司 ，他自己觉得这个公司不错 ， 比如说某个手机品牌或某个饮料品牌 ，他觉得不错 ， 那我们可能就会想着所在的行业 ， 那我们可能就会去买一些场外的基金 ， 就会放着 。
那他平时也可以通过观察这些净值去了解真实世界 ， 我觉得是一个很有意思的训练 。 但我们家呢 ， 我是属于偏研究员的角色 ， 我老婆是偏基金经理的角色啊 ， 就小事 ， 就是一些投资的一些机会 ， 或者你看到的一些投资的一些线索 ，有的时候我会提出 。
但是往往最后拍板的就是你 ， 包括怎么配置 ， 包括仓位多少 ， 包括怎么买 ， 就他来做决定 。
哦 ，其实家里的 CFO 也是您老婆 ， 女性 。
对对对 ，因为我觉得这个其实是和中国的家庭结构和历史传承是有挺多关系的 。 当一个人他如果刚成家 ， 没有孩子的时候 ， 往往你会发现这夫妻两个人他并没有完全的并表 ， 就是他们可能是两个独立的信息流量表 。
嗯 ，但是如果他们有了共同的孩子以后， 孩子有教育的费用 ，有各种各样的费用 ， 如果他们还有房贷 ， 你会发现说他们必须要并表 。
那现金流量表并了以后， 后面他们的资产负债表也会合并 。 如果一起还房贷的话 ， 重大的投资决策就绝对不可能是一个人的事 ，而是两个人的事 。
所以我觉得并不存在所谓单纯的什么男主外女主内啊 ， 就是当一个家庭有了一些资产 ，有了一些负债以后， 就是共同的商量就会变成一个必然的选择 。
嗯 ，其实和伟琳刚刚提到的家庭资产配置的情况也是一样的 。 嗯 ， 那作为大家非常喜爱的基金经理 ， 尤其是掌管着百亿规模的基金经理 ， 那您觉得管投资人的钱和管家里的钱有什么不一样的点吗 ？
投资人的钱呢 ，因为我们是作为这种基金来管理的 ， 它不会有这种久期的考虑 。 所谓久期呢 ， 就是说比如说作为家庭来说 ， 它有一个很不同的点 ， 就在于刚才天南也说了 ， 我可能什么时间要还房贷 ， 或者是我在近期我有一些规划 ， 要去购买一些什么东西 ， 消费一些什么东西的时候 ， 可能这些短期的这些用钱 ， 或者是规律性的用钱呢 ， 我们就会给
家庭管钱4:03
他一些这种相对来说比较稳定 ， 或者是比较容易提取的这样一些投资的方式 ， 比如说货币基金呀 ， 或者是理财呀 。
那对于比如说长期的这些钱来说 ， 或者说我这个钱可能我长时间应该不会用到 ， 那我可能相对倾向于去投资一些预期收益比较高一些 ， 然后可能它波动会大一些的这些资产 ， 比如说权益类的基金 ， 大概是有这么一个不同点 。
啊 ， 这有不同点 ， 好像感觉差别还是有一点点大 。 那您觉得这个家庭管理的投资在整个的就是每笔专项资金的分配上面 ，有什么不一样的地方 ， 或者是您有没有倾向于分配的比例呢 ？
像刚才所说的这种越长期的钱呢 ， 可能我的风险偏好就会越高一些 。 它可能长期的这个预期收益会更高 ，但是它中间可能也要承担更多的波动 ，因为我长期不用嘛 ， 我可以承担它的这个波动 。
那稍微短期一点的钱呢 ， 比如说中期有可能要用 ， 或者是短期有可能要用的情况下， 如果中间经历一个比较大的波动 ， 那我可能这个钱到时候就不够用了 。
那这样的话 ， 可能我会倾向于投资更稳健一些的这种投资 ， 比如说债券呀 ， 比如说理财呀 ， 或者是货币这样子 。
就给家里留足一定的流动性的资产 ， 然后来抵抗短期内的风险 。 天南老师家也是这样是吗 ？
对 ， 原来我们说四笔钱嘛 ， 你肯定会有一些急用的钱 、 保命的钱 、 稳健的钱和长期的钱 。 就这长期的钱配权益相对是更好的 ，但我觉得每个家庭情况不一样 ，因为你们的人生目的不一样 ， 你们人生的阶段不一样 。
所以只有自己才最了解说在我的人生目的当中， 我的呃投资怎么样去匹配我们家的这样的一个消费或者是模型嘛 。
我觉得这个是比较重要的 。 我觉得第二个比较重要的是 ， 财富管理和资产配置其实是两个不太一样的地方 。
你财富管理一定是叠加了我们家重大的消费事项 ， 或者是人生的清单一些事项 ， 比如说你孩子到底是走体制外走体制内 ， 对吧 ？
你这个会留学还是在国内读大学 ， 然后你毕业了以后会不会给孩子去留套房 。 那么这样的一些人生清单 ，其实才是决定了说你的资金的一些久期啊 ， 你的配置的一个非常重要的原因 。
我曾经采访过一个保险的一个销冠吧 ， 我说那你怎么开启这个卖保险的 ， 或者说是保险销售的这样的一个话头的呢 ？
他说很简单 ，他说我就问一句话 ， 就是你们家准备要老二吗 ？ 他说这是百试百灵 ， 就是他是因为保险销售上可能还有女性更多嘛 ，他要不要老二这个事 ，他一定是结合了他们家的一个长期的一个财务规划 ， 比如说他老公工作稳定不稳定 ，他资产配置合理不合理 ，他们的工作强度和工作的这个确定性到底怎么样 ，他就会捅豆子一样 ，他就可以完整的把他的家里
情况都给说一遍 。 这个时候你就了解到他是不是真的有这样的一个需求 。 所以我觉得就是从财富管理视角上来说 ， 了解你的家庭的重大事项和人生目的是比较关键的 。
就是你去观察 ， 比如说那些海外的投顾 ， 那海外的投顾呢 ，他在配置这一侧某种角度没有那么复杂 ， 我可能放一些股 ， 放一些债 ，但是他会告诉你说 ， 哎 ， 几月几号你们夫妻两个人结婚十周年了啊 ， 我准备了一笔钱 ， 对吧 ？
已经在那个流动性的那个账户里边 ， 你们可以取这个钱去夏威夷去度个假 。他更多的是起到了这样的一个一个一个作用 。
但是我觉得是不是伟琳总 ， 我们在国内的话 ， 大多数的家庭其实还没有建立一个整体的一个账户 ， 或者说是一个资产配置的一个一个一个概念 。
对 ， 我感觉就是在咱们这个实践过程中啊 ， 刚才若冰说的这个 ， 如果家庭主妇然后对每一笔钱 ， 然后他的这个久期都精确的计算到 ， 这个好像也是一件比较繁琐也比较困难的这个事情 。
所以呢 ， 就是对于一般的家庭来说 ， 可能就是保留一部分的差不多的一个比例去投资于这种流动性好 、 相对来说比较稳定的债券呀 、 货币呀 、 理财呀 、 保险呀这些产品 ， 然后另一部分然后固定的比例可能就可以了 ， 就是去投资一些高风险一些的权益啊 、 商品啊这些资产 。
其实我很好奇啊 ， 就是问一下两位老师 ， 就是尤其是伟琳总 ， 您觉得家庭资产配置是可以抄作业的吗 ？
可以这么说吧 ，因为比如说在资产配置中 ，其实有一些经典比例的股债配置 ，其实这些经典的这个比例 ， 无论是 28 也好 、37 也好 、46 也好 ，其实对于全世界来说 ，也是在总结了这么多的投资者的一个投资需求之后 ，他总结出来的一个比较固定的一个相对来说黄金的一个比例了 。
当然每个家庭可以根据自己的情况来进行一些微调 ， 所以我觉得抄作业也是一种方式 。
一种比较偷懒的策略 。 那像 " 听懂涨声 " 其实是一个非常火热的栏目 ，而且天南采访了很多的 ，也服务过很多的高净值的客户 。
那在高净值的客户服务的里面 ，有没有感觉到家庭资产配置有什么不一样的点 ， 或者是有什么特别的诉求 ？
跟两位探讨一下， 我觉得当我离职开始做这个播客的时候 ， 我接了段时间家庭的一些财富上面的咨询 ， 就我很惊讶的是 ， 前 10 个客户大家猜猜客户男女比例是多少 ？
我猜是五五开 。
是不是女生多一些 ？
10:0， 就我前 10 个客户全是女生客户 。 当然我觉得就是因为这几年发生了两个比较大的 ， 就是在财富这个大的领域发生两个比较大的事情吧 。
第一个就是自管新规之后， 很多比较稳定的 ， 从银行理财到债券 ， 原来那种确定性的又是高收益的这样的产品越来越少了 。
债作为一个整体的一个资产 ， 它能带来一些确定性回报 ， 它的性价比在降低 ， 这是很现实的 。 第二个就是房地产 ， 那房地产呢 ，是经过了这轮下调之后， 很多的家庭觉得它在我的家庭资产负债表当中的占比太高了 ， 那可能 60%、70%， 就显著的高过全球平均的一个水准 。
所以呃 ，在整体的配置上面来说 ， 原先普通的中国家庭和高净值家庭 ，他是不需要做理财配置的 ，因为他有两个正确的单一产品的方案 。
第一个是在大城市买房 ， 第二个是去买那些高收益确定性回报 、 没有任何回撤的一些银行理财的一些产品和非标的一些东西 。
但是当这两个东西都没有的时候 ， 人们不得不选择多元资产配置和财富管理 。 我觉得这是一个被逼出来的一个状态 。
这时候很多的一些呃女性 ， 比如说她们更有理财意识 、 更有配置意识的一些知识型的一些女性 ， 她们就会去寻求一些新的一些解法 。
我觉得这是一个很明显的一个点 ， 就是我在采访或者是在交流过程当中， 这类的占比是比较多的 。 而男性相对来说 ，他们会更加的侧重于投资这一侧 ，而不是配置这一侧 。
那可能会在于自己的股票账户啊 ， 自己去买一些个股啊 ， 买一些 ETF 啊 ，但是他们更多的是希望在波动当中去博取一个高收益 ，而并没有把它放在一个呃家庭整体资产的一个池子里边 。
所以我经常开玩笑说 ， 就说女性理财是为了生活 ， 男性是为了赢 。 这个是我感受到的一个挺有意思的一个差别吧 。
投资也是生活当中最重要的事吗 ？
对 ， 确实是这样啊 。 因为最近大家也都比较关注一个问题啊 ，也是我们这一期的一个主题 ，其实就为什么要在这个时点去关注这个全球配置 。
我很赞同刚才天南老师刚刚说的这句话啊 ， 就是我们现在出现了一个资产荒的情况 ， 就为什么会出现这种情况呢 ？
其实我们首先从经典的这种经济学的模型理论来看的话 ， 我们之前看过一个这个索洛模型 ， 就是说一个国家的这个经济体 ， 它的增长到底是靠什么 ？
资产荒12:43
它的这个结论呢 ， 就是靠三点 ： 第一点就是人口增长 ， 第二点就是资本投入 ， 第三点就是科技进步 ， 或者说叫这个生产效率的提高 。
那我们看我们国家在过去一段时间的发展 ，其实它在时间序列上 ，在不同的时间段上 ，是对这三个因素的贡献其实是不太一样的 。
我们最开始经历了这种人口快速增长的时期 ， 那个时候我们可以发展一些人力密集型的一些企业 ， 然后到后面呢 ， 可以发展资本投入的这个时期 ， 就是这种资本密集型企业 。
但是近年来我们发现 ， 无论是这种嗯人口密集型 、 人力密集型的企业 ， 还是资本密集型的企业 ， 它的收益率都下降了 ， 或者说我们再去依靠人口增长或者是资本投入 ， 它的边际收益率都是在下降的 。
从我们的体感上来说 ， 就是我们的投资回报率都是下降了 。 就是无论是我们去投这种理财也好 ， 或者是债券基金也好 ， 保险也好 ， 包括以前的各种衍生的这个产品 ，其实很多都是依靠以前我们传统的这种房地产拉动的传统经济来获取这种投资高回报的 。
但是我们现在看到这些因素都已经过去了 ， 我们的人口也已经见顶了 ， 然后我们资本回报的收益啊 ， 资本投入的这个边际收益也下降了 。
那其实剩下一个要素就变得比较重要 ， 就是这个生产效率的提高 ， 或者是我们科技的这个发展 。
那这个时候其实也就是刚才天南老师所说的 ， 大家发现经历了资产荒 ， 我以前不用动特别多的脑筋啊 ， 然后我就投资的这个房地产 ， 就投资这个理财 ， 我就获取很好的无风险的收益率 。
那我为什么要绞尽脑汁花很多时间学习去看各种各样的东西呢 ？ 没有必要的 。 但是现在呢 ， 来说所有的收益率都下降了 ， 那是不是这个时点我们就需要考虑一些这种全球配置的一些机会 ？
刚才我们也说了啊 ， 就是这个科技的发展其实是在经济的一个发展过程中是很重要的 。 我们观察很多的这种发达国家的这种发展历程来看 ，其实发达国家他们很多已经经历过了这个人口见顶 ， 然后资本回报边际下降的这个过程 。在后来的这个发展过程呢 ， 很多的发达国家都是要依靠这个科技进步引导这个生产效率的提高来引导这个国家的发展 。
也就是说这些科技类的企业 ， 它其实它的收益率是更好的 。 那再具体到我们现实生活中来说啊 ， 就是之前我们在传统经济都很好的时候 ， 我们很多人的这个收入增速也都是比较好的 ， 或者说我们做生意也都是比较容易做的 。
但是现在这个时间段呢 ， 可能我们的收入增速没有那么高了 。 大家来看身边的人， 哪些行业他们的收入增速还是很好 ， 那我们就能够看出是一些科技类的一些企业 ，他们的收入增速仍然是一个很高的一个情况 。
那既然我们不能去参与到这些啊科技的企业的这个工作当中， 那我们是不是可以通过投资来去参与到他们的这个收益率的一个分配过程 ？
所以这个就是我们需要考虑的一个事情 。 然后再一个就是说到这个全球配置啊 ， 就是我们中国经历过了这个人口快速增长 ， 然后资本密集投入的这个阶段 ， 那其他国家是不是还有能够通过他们的人口快速增长 ， 然后他们的这个资本投入密集投入的这种来获取投资回报率呢 ？
那我们看世界上这么多国家其实还是有机会的 ， 这也是我们去做全球配置的一个必要性和在这个时点上的一个急迫性的一个考虑吧 。
我觉得这个感触我是很深的 。 我觉得有有有两点 ， 就是也和白老师和文总来交流一下 。 一个是我前段时间看了一个帖子 ，他是在讲诺贝尔奖为什么能发那么多年 。
那其实你会发现诺贝尔过世前 ，他那个遗嘱里边对于他的这个投资去向 ，他是严格的认定的 ， 基本上只能去投那些无风险的东西 。
但你会发现说 ， 如果按照那个发个二三十年， 整个诺奖就被发完了 ，因为实际上是他的利息是无以支撑给那么多人发奖金的啊 。
但是后来他又通过一次调整加上免税 ， 实际上他就把整个仓位当中 55% 放在了全球的股市当中去 。
那可能有一部分是新市场国家 ，有部分是美股 ，有部分是欧洲 ，他做一些平均的切割 。 然后至此以后你会发现说 ， 发到今天这个奖还越发越多了 。
所以我觉得就是呃 ， 当你用一个百年的维度去看这样的一个奖项的话 ， 实际上只有靠这种拥抱全球的优质的资产 ， 你才有可能长期的去保持你这个组合的一个韧性 。
我觉得这个是比较重要的 。 第二个我觉得过去十年二十年 ，其实中国的家庭是很幸运的 。 为什么 ？ 因为城镇化 、 经济增长 ， 再加上科技进步 ， 使得说我们能够仅仅依靠国内的单一资产 ， 你就可以获得还不错的收益率 。
但这种幸运其实并不发生在世界上的所有的国家 。 你想想看 ， 如果他是个小国 ，他所在的国家或地区就一到两个经济支柱 ， 然后他们本国的货币币值又不像人民币那么稳定 ， 那么他这个国家的普通的家庭 ， 中产家庭 ，他要想资产不缩水 ，他就很早他就会有全球配置的这样的一些意识和机会 。
因为他不这样做 ，他的财富就会像早上的露水一样的快速的蒸发掉 ， 对吧 ？ 所以其实就是在过去的十年、 二十年过程当中， 因为我们不需要了解全球资产 ， 我们也可以过得很好啊 。
但是发展到这个阶段以后， 我们有了更多的选择 ，有了更多的工具 ， 我们实际上是有可能通过呃 ， 拥抱全球的技术浪潮去找到这些更有斜率的这样的一些行业也好 ， 赛道也好 ， 使得自己的整个资产能够往上提升 。
我觉得到了这个阶段 ， 它变成了一个很多的中国家庭的一个一个必须要面对到的一个命题 。
其实我也很深有感触啊 。 刚才伟琳提到的我们这边产业地大物博嘛 ， 各个可选的方向都有很多 ， 所以导致我们整个的产业链升级迭代 ， 竞争的速度也加快 。
全球配置19:23
但是我们非常幸运的点就是 ， 天天用户其实还是非常聪明的 。 我们之前有过一个今年的最新的高净值用户的调查报告 ， 就显示可能高净值的用户指的是百万以上的这样的用户 ， 可能就集中在 40-50 岁之间 ， 就是家庭承担的这种投资的主力军 ， 或者是家庭资产配置的主力军 。
那有两个比较典型的案例 ， 就是今年开始有一些 VIP4 甚至是 VIP6 千万级别以上的用户 ， 就已经开始从单一性的资产逐步的从债券呐 ， 还有指数啊 ， 转移到了一些海外资产上面 ， 然后去增配一些这样的部分 。
然后像有一些用户 ，他投资 20 年以上 ，他有了一些独立判断的逻辑之后， 也会去投资一些少量的 ， 比如说港股科技啊 、 互联网啊 、 新消费啊这样的机会型的投资 ， 还有一些黄金这样的资产 。其实我挺好奇这样的一个转变是认知的转变呢 ， 还是由于整体的代际结构发生了变化 ， 还是说整个的家庭需求发生了变化 ？
对这个问题呢 ，其实我们之前也研究过一些发达国家 ，他们过去的一些案例 ， 就比如说离我们比较近的这个日本 。其实日本大家也都知道 ，他经历了一个人口增长到顶的这样一个过程 。
当然因为刚才天南老师也说了 ， 就是他是一个小国经济 ，他比我们还是要差很远的 。 我们是大国经济 ， 我们地大物博 ， 我们的需求量还是很大的 。
但是我们通过他这种人口到顶之后， 然后居民的一个投资呢 ，也能够啊 ， 些许看出一些规律吧 ， 就是也可以供大家参考 。
就是日本在他这个整体人口到顶 ， 或者说到达一个上限之后， 那他们居民的一个投资方向呢 ，其实是更多的去参与了全球的这样一个资产配置 。他的原因呢 ， 主要也是因为他们国家人口到顶了 ， 就是还是套用我们的这个模型 ， 所有产业在他国内的这个渗透率已经达到了一个接近天花板的这样一个位置 。他的这个资本投入也是边际下降了 ，但是他可以通过全球的这种
经济增长 ， 比如说他的邻国 ， 我们 ， 我们在他们这个经济增速下降的这个过程中， 我们开始了这种高速的一个经济发展 。
那他也有很多的这种企业也好 ，也开始了这种出海的过程 。 当然企业也是通过这种实体投资的方式参与了这个整个的全球配置 。
那居民呢 ，其实也看到他们国内的这个经济增速开始下降之后， 也更关注海外经济体的这种经济增速的一个上升 ， 参与到了全球高增速的这样一些经济体的一个发展过程中 。
所以呢 ， 就是我们通过过去的这种经验吧 ， 然后我们也觉得就是未来的话 ， 中国的这个居民可能也更多的需要关注一个是出海的这些企业 ， 然后再一个就是全球的这种其他经济体的呃 ， 这种在高增速下的这种投资机会 。
这个机会其实至少是未来的 5-10 年都是可以长期去投资和把握的 。 呃 ， 对 ， 肯定是这样 。 就你会观察 ， 就日本相当长的时间 ，他的 GNP 是远远大过 GDP 的 。他是从一个是国家战略 ， 第二个是他的标杆的企业 ， 就是包括他的汽车行业的那些龙头 ， 包括他的一些潮玩文化的一些龙头 ，是同时在全球拥有很多影响力 ， 对吧 ？
我们听到过一个人群叫做渡边太太嘛 ， 就是做日元的这个套息交易 ， 就是一旦这个东西形成以后， 人天然会选择性价比更高的一些资产 。
我们经常说财富搬家 ， 财富搬家 ， 某种程度上是因为大家会在同样的资产当中不断的去评估不同资产的性价比 ， 包括它的收益水平 ， 包括股票的一个呃 ， 分红率 。
就一旦它形成了一个价差以后， 人天然的会去比较的 。 我觉得这个是一个很明显的特点 。 第二个是其实企业端 ， 我们现在也会碰到一个同样的一个机会是什么 ？
就很多那些中国企业 ， 如果我们看到港股当中的一些消费类的公司 ，在过去的一年当中表现特别好的那些细分的赛道 ， 无论是像一些潮玩啊 、 黄金啊 、 奶茶 ， 那它的一个底层那个逻辑其实也是出海 。
出海相当于是重写了它的一个渗透率 。 原本它在国内的这个渗透率达到上限以后， 它在全球范围内再进行布局以后， 它就会有更大的一个市场空间 。
那这样的故事会仅仅只发生在这些小行业当中吗 ？ 其实不一定的 。 你未来随着出海的步伐在加大 ， 那么中国的一些高端的一些制造业啊 ， 包括智能汽车 ， 包括很多的一些行业 ， 它其实在我们强大的这个生产能力 、 性价比 、 工程师红利和快速的产品迭代和运营的能力的加持之下， 它实际上它也会有很多的一些全球的一些机会 。
所以中国的投资人去走出舒适圈去投公司 ， 我觉得是有两种思路 。 第一个是投全球优质的资产和公司 ， 第二个是投拥有全球化的中国企业的代表和对应的一些指数 。
我觉得这其实都会是我们往后来看的中国的投资人他能获得到的一个我们说到的时代红利 ， 或者全球化的一个红利 。
作为基民嘴替啊 ， 就刚刚聊到了两个就是高净值用户的一些案例 ，他们有一些海外资产或者是全球资产配置的这种概念 ，但是我不知道什么样的人生目标 ， 或者什么样的人生阶段和财务目标下适合去投这样 。
因为我们看到绝大部分的用户还是比较倾向于把大量的资产放在内地资产上面 。 那什么情况下会促使我去开始投资海外资产 ， 或者是什么样的目标和配比是对我来讲比较合适的呢 ？
我觉得目标或者是阶段来说呢 ，其实呃 ， 还是适合于一些 ， 比如说就咱们开头也聊到了一些相关的内容嘛 ， 就是说首先我要有些余钱 。
我并不说生活特别紧张 ， 然后我可能还是一种完全负债 ， 我明天这个这个钱就要紧急支出的这种情况 。
有些这种余钱 ， 或者是长期不太用的这种钱吧 ， 然后我们可以参与到这种嗯 ， 权益市场的一个一个配置当中 。
然后呢 ， 就是在目标来说 ， 就是还是要有这个家庭来说 ， 对于这个我资产的长期的这种投资回报率 ， 还是要有一定的一个诉求的 。
有的同学可能就觉得 ， 哎 ， 我现在其实就挺好 ， 我就是追求特别平稳的生活 ， 然后我也不追求有特别高的目标 ，而且我也忍受不了这种波动 ， 可能这种呢也不太适合 。
就是在我有余钱 ， 然后我长期时间可能有不用 ，但是我也有对这个资产的这个波动性有一定承受能力的这种情况下啊 ，是比较适合去投资这种全球范围内的一些好的这种资产 。其实我觉得人人都适合 ， 你就买一点点 。
为什么 ？ 因为你想啊 ， 你现在如果是通过 ETF 来投资 ， 你不需要投很多啊 ， 你需要投一点点 。 就是我经常开玩笑 ， 就是说你你先买一点 ， 你先吃套了再说 。
就为什么呢 ？ 因为我我觉得就是因为 ，因为它不像比如说买房 ， 它是个非常非常重要的决策 。 你不能花三天看房 ， 然后还贷 30 年， 这个压力太大了 。
但是你买一个呃 ，ETF 产品 ， 你你可以买几百 ， 你可以买几千 ， 你可以买一个很少的数量 。 但是比较好的是什么 ？
你建立了一个观测点 ， 你对于这个风险资产的风险收益特征有了了解 ， 你知道说 ， 哎 ， 全球股市它的周期可能跟国内不完全一致 。
哎 ， 你会知道说 ， 哎 ， 一个如果美联储的一个政策 ， 可能就会对新市场的国家的流动性和这个波动率带来极大的影响 。
我们想想看 ， 我们现在一个二三十岁的年轻人， 如果他未来有 40 年以上的一个未来的还有一个投资的生涯要要走 ， 可能要到退休以后才会把风险降得很低 。
那么你越早的去建立对于这些周期的一些情绪记忆 ， 这些感知 ， 我觉得是比较好的 。 所以我觉得就是我我的想法就很简单 ， 就是你先买一点 ， 对吧 ？
你不要管便宜了赚了 ，但是你你买了会比不买要好 ，因为你建立了对于这个市场的一些肉体的感知和体验 。
我觉得这个是第一点 。 第二个就是你前面说到这个人生计划和目标 ， 就你去看啊 ， 就是我包括我们到那个香港中环 ， 你去看他们那边的理财经理去聊 ，他会问什么问题 ？
他会问问题是你孩子多大了 ？ 对 ， 一定是这样 。 因为我就分两类 ， 一类是我们称之为企业家客户 ， 特别是你看是哪一类的人 ，他们最早接触到海外投资 ， 海外的二级市场投资的 ， 一定是海外本身就有业务的 。他在经常项目上面 ，他就是天然有美元那个人。
我接触到很多上市公司 ，他可能做传统制造业的 ，他卖灯泡的 ， 卖建材的 ， 卖比如说收割机的 ， 好 ， 那他的客户都在海外 。
那么我我不需要强制结汇的时候 ， 我天然的就有个海外账户 ， 那我天然就会美元 ， 美元 。 那我天然有美元 ， 我就更容易的去购买一些海外资产 。
那第二类是什么人呢 ？ 就是大厂员工 ， 对吧 ？ 就你们像这么大厂 ， 大厂员工是什么呢 ？ 那大厂员工呢 ，有些他的公司呢 ， 就是在美股或者港股上市 ， 所以他天然就有海外账户 。
所以他他们可能在很早的时候 ， 就把这个自多元的这个资产配置的那个方式给他建立起来了 。 但是对于大多数的普通的中产家庭来说 ，他是没有这个条件的 ，他之前没有接触到 。
所以当他开始从 0 到 1 去学的时候 ， 我觉得他是有一个过程的 。 所以我觉得就是像港股通的一些产品 ，他其实就提供了一个非常好的工具 ， 就我不需要去借助说我海外要一定要有一个银行账户 ， 或者是一个券商账户 ， 我就可以去做这样的一些操作 ，是你踏出一步 。
对于一些没有海外投资经验 ，他能够踏出一步的一个很好的选择 。 我觉得这个是我这两年看到的一个一个一个蛮明显的一个趋势 。
嗯 ， 还确实是 。 因为用户常说家自选的永远比自己持有的涨得好 ， 就是为什么 ？ 这是提高自己认知的一个过程 。
家自选或者是简单的试一试水 ， 对他来讲其实成本并不高 。 而且我们之前那个高净值用户的调查报告也显示 ， 就是有相当一部分的倾向于更加全面的 ， 或者更加多品类的资产配置的用户 ，其实是大来自大多数都是我们的从业金融从业者 ，因为他可能是有这段时间的新闻接触 ， 或者是同行界之间的交流 ， 才会有这样的认知变现 。
那说到刚才说家自选最多的 ， 就是今年我们非常火的 ， 就是刚才天南提到的港股科技相关的 。
嗯 ，不知道伟琳总在投资这方面的时候 ，是怎么选中港股科技这个标题的 。 对于普通人来讲 ， 这个波动还是相对来说比较大的 。
港股科技29:54
嗯 ， 对 ， 确实港股科技呢 ，也是投资者特别关注啊 ， 今年以来特别关注的一个 ， 对 ，有很强的吸引力 。
对对对 ， 一个品种 。 它的特点在什么地方呢 ？ 就是我们能够看到 ，在港股市场上上市的这个上市公司呢 ， 它相对于其他国家的这种啊 ， 科技也好 ， 或者其他国家这种股票也好 ， 它的一个不同点呢 ， 就在于港股很多的公司 ， 它其实就是我们内地的公司 ， 只不过它是在港股上市 。
对 ， 所以投资者对这些公司来说更加熟悉一些 。 就是有一点 ， 就是有投资者就觉得我对这个市场一点也不熟悉的话 ， 可能我投资有一种敬畏感 ， 就感觉有点摸不着这种感觉 。
所以港股对于我们这个内地的投资者来说 ， 天然就有一种熟悉感 。 然后再一个呢 ， 就是港股上市的这个呃 ， 上市公司相对于 A 股来说呢 ， 它有一些结构上的一些差别 ， 比如说它有很多这种有特色的这个板块 ， 比如说互联网 ， 比如说支架产业链的这个新势力 ， 比如说像天南老师刚才说到这个新消费 ， 再比如说这个创新药 。
对 ， 为什么它跟 A 股有这么多的一个区别呢 ？ 我自己感觉还是跟我们这个由于两个市场的投资者结构所带来的这种两个呃 ， 市场上市的一个条件所引起的 。
怎么说呢 ？ 因为我们 A 股市场呀 ， 就是相比于海外很多市场来说 ， 它很大的一个不同点 ， 就是投资者结构上个人投资者居多 。
这一点会导致我们的这个监管层呢 ， 对于投资者保护的这一方面会做得更加的严谨 。 所以对于上市公司来说 ， 如果这个上市公司不盈利 ， 或者说在相对中期一点的时间段 ， 看不到它确定的盈利来说 ， 它的上市条件是非常严格的 。
但是有一些成长性 ， 或者说科技类的这个企业呢 ， 特别典型的一点就是创新药 ， 它天然就要经历 10 年左右 ， 非常长时间的这个大规模的投入研发 ， 它才能够产生一些研究的一些成果 。
所以在香港这个市场上呢 ，由于它的机构投资者是比较多的 ， 它能够认识到这些科技类企业 ， 或者是成长类企业 ， 它的这种特殊性 。
所以呢 ，在香港的这个市场上上市的这个严格条件来说 ， 相对更松一些 ，因为投资者对这个东西大部分是有认知的 。
所以呢 ， 这种科技类企业或者成长类企业 ， 我们刚才所说的这几个板块呃 ，在港股市场上市就是比较多的 。
当然我们现在的科创板其实也放开了一些这这类的科技企业的一些上市条件 ， 当然科创板也是有呃 ， 投资门槛的 。
所以呢 ，在港股的这个市场上， 我们就看到了一些在这些成长类企业出成果的这种条件下， 然后港股的这差异类企业 ， 它可能表现会有一些相对的优势的这种情况 。
所以今年的这个港股科技板块其实是受大家关注比较多 ，而且确实因为他们基本面改善 ， 或者是他的预期也会比较好的情况下， 大家会非常关注他的一个投资的价值 ， 然后他的这个涨幅呢 ，也比较吸引大家的一些注意的这种情况 。
对 ， 所以我们觉得港股市场确实在这种产业的这个大趋势下呀 ， 它的这个长期的投资价值也是比较好的 。
而且港股的这个刚才也说到了 ， 就是它还跟 A 股有一点不太一样的地方 ， 刚才也说到它的机构投资者比较多 ， 所以它的这个交易机制跟 A 股也是有区别的 。
就是港股是可以做空的 ，A 股刚才也说了 ，因为我们确实个人投资者比较多 ， 然后我们现在做空还是比较难的一个机制 。
那可以做空会产生什么样的一个结果呢 ？ 就是机构投资者在认为它的这个价值已经严重偏离它的一个中枢的时候 ，他们会采取做空的这样一种形式 。
所以呢 ， 港股从股票的走势上来说 ， 它可能不会说出现特别大的泡沫 。 那所以呃 ， 它的动量性 ， 或者说它的趋势性可能也是更好一些的 ， 或者说我们在投的这个过程中呢 ，也不会说特别担心我一开始没赶上 ，是不是它一下就涨到头了 ， 哈哈哈 ， 这种情况 。
对 ， 所以这也是港股投资上来说呃 ， 相对于 A 股可能有一些优势的点吧 。
我插一句啊 ， 我自己感受 ，因为我记得很清楚的一个事 ， 就是我觉得港股包括中概股 ， 它开始集中登陆港股那个阶段 ， 那时候我在一家传统媒体做报道 ， 我记得 14、15 年的时候 ，有个中国非常头部的互联网公司在美股上市 。
当时其实港交所呃 ， 这边其实做了重大的反省的是什么 ？ 就是因为在制度上面 ， 那时候还没有建立起同股不同权的一个制度 ， 很多的一些互联网科技公司 ， 它没有办法在港股上市 。
因为一旦上市了以后， 就意味着说我的创始人可能会在席位或在投票权上面会失去一些权利嘛 。 所以后面就是通过不断的制度改革 ， 你会发现说很多那些创新类的公司 、 科技类的公司 ， 它开始集中地在这个港股的一些上市 。
因为对于 A 股来说 ，有一些行业 ， 比如说在 A 股是非常非常困难的 ， 比如说我举个例子 ， 比如餐饮 ， 嗯 ， 餐饮在 A 股咋上市 ， 那是肯定是很难的 ， 对不对 ？
但是港股可能呃 ， 像一些奶茶或者什么 ， 它就会有更多的空间 。 还是包括创新药 ， 它如果距离它的盈利特别远 ，但是未来又有巨大潜力的这样的一些行业 ， 它天然的它在港股当中就会有 。
所以就是港股的这个 ， 它会更多的代表中国新经济或者中国经济的未来 。 我觉得这个是第一个点 。 呃 ， 第二个 ， 前面伟林总说到一个波动率的时候 ， 我有一个问题其实挺想跟你探讨或者交流 ， 就是当然港股它也会有一些呃 ， 做空的机制 ， 导致说呃 ， 它这种极端的一些泡沫会呃 ， 没有那么多的一些出现 。
但是港股它本身呢 ， 包括交易深度 ， 包括杠杆的工具也会比较多 。 所以港股当中的一些小票或者小公司 ， 它的暴涨暴跌的情况其实还是非常多的 。
我们在过去两年的港股牛市当中， 经常会看到一个公司在短时间内涨 10 倍 ， 又很快的时间跌掉 90%。 那这样的风险其实也会持续的去出现 。
你就是作为一个指数投资的基金经理上来说 ，是怎么看这样的这种这种风险 ？
对 ， 确实是 ， 就刚才天南老师提到的这一点哈 ， 就是我们看港股呢 ， 它也会产生这种两极分化的情况 。
嗯 ，有的这种股票呢 ， 它市值比较大 ， 流通市值也比较大 ， 对 ， 然后它的流动性相对来说也比较好 ，也是机构投资者所比较认可的这种股票 。
那还有一部分呢 ， 就是说我们所说的仙股啊 ， 哈哈哈 ， 对 ， 它长期的这种投资价值呢 ， 可能也不是那么明显 。
那交易它的这个机构投资者自然也就比较少 。 刚才我们反复说了很多遍 ， 港股的这个个人投资者比较少 ， 所以对于这种长期投资价值不是很好的股票 ， 就没有那么多人去交易它 。
嗯 ， 所以就会产生了很多这种投资的交易热度 ，不是怎么高的这种这个小股票 。在港股里面有有一批这样的一个股票 ，在指数投资的一个过程中呢 ， 一般来说指数的一个权重 ， 嗯 ， 它会考虑这种自由流通市值来作为它的一个加权的权重 。
这个自由流通市值怎么理解呢 ？ 就是说这个股票它在市场上的自由流通股本 ， 如果它比较多的话 ， 嗯啊 ， 那它可能交易的这个需求天然就比较多 。
如果它自由流通股本比较少的话 ， 它交易需求比较少 ， 那在指数里面会设置它的权重也比较小 。
那指数基金在交易的整体的过程中呢 ， 对它的交易量也会比较小一些 。 所以这是指数基金在考虑港股啊 ，A 股其实也是这样的 。
当然因为 A 股天然的这个就流动性会更好一些 ，在港股里面会表现的比较明显 。 所以就这种情况的话呢 ， 指数基金会通过权重设低的这种方式 ， 来尽量避免由于指数基金的操作 ， 对于这个股票的流动性 ， 或者说股价产生比较明显的影响的这样一些后果 。
对 ， 嗯 ， 刚伟琳提到这个指数编制的方式 ， 我也观察到今年 3 月份 ， 就是咱们国政港股通指数其实也有一些调整啊 ， 就是这个方案升级了 ， 从原来的这个新能源设备要删除了 ， 增加了一些智能汽车呀 ， 还有人工智能这个板块 ， 这个是有着什么样的逻辑产业趋势的演变呢 ？
对于港股科技指数 ， 或者是对于这个基金来说呢 ，因为本身它的投资的这个股票个数就比较少一些 ， 就是 30 只 ， 然后呢 ， 我们的考虑还是要在长时间来说 ， 长期的投资价值来说 ， 或者是天花板来说 ，有更高 ， 或者是有更好的一些更快兑现的一些方式上来去选择它的一个投资范围 。
那今年年初的时候 ， 我们觉得在港股的这个新能源设备层面啊 ，因为今年当然这个在港股上市的这个制造业企业会更多一些 ，但是在之前来说 ， 制造业企业在港股它其实并不是一个优势 ， 反而在 A 股里面会有更多的这个标的可以选择 。
所以这个新能源设备 ， 首先在港股来说 ， 就并不是一个优势的一个行业 。 然后再一个呢 ， 我们在年初就感觉到这一轮 AI 的这个浪潮 ， 或者说这一轮的科技革命 ， 相对来说它的趋势还是更加确定性的 ， 它的天花板是更高一些的 。
所以我们把利用到人工智能模型的支架产业链 ， 然后还有这个人工智能相关的一些板块 ， 调入到指数里面 ，而替代了新能源设备的这样一些投资 。
这也是从这个投资价值的这个角度 ， 然后去判断 ， 然后对指数做出的一些调整 。
这其实也是为我们整体的资产配置迈入了一个新的方向 ， 去做更多的创新 。 那其实刚才伟琳提到投资港股 ，有很多的企业是我们已经熟知的嘛 ， 那针对熟知的企业 ， 我们也知道有些企业是有高风险高波动的 。
那对于投资者来讲 ， 就是天南其实接触的投资者是比较多的 ， 那对于刚刚接触港股的这部分人 ，他们面对已经熟知的一些风险的资产 ， 或者是想要投资这样的资产 ，有什么可能会犯的错误啊 ， 或者是有什么可以避雷的坑啊 ， 可以给大家说说吗 ？
我觉得投资港股的人需要把 2019 年和 2024 年发生在港股上所有的事情复盘一遍 ， 我觉得这个才是最重要的 。
对 ，因为在过去五年波澜壮阔的这个港股上当中， 其实发生很多事情 ， 就是当你没有自己亲身经历这些事情的时候 ， 你是很难对于这些风险所带来这个波动率 ， 你是很难有清醒的这些认知的 ， 对吧 ？
那你这个事情其实有发生在中国的 ， 中国的政策端的变化 ， 美国的政策变化 ， 中国的宏观基本面 ， 美国的宏观基本面 ， 然后两边的一些流动性 ， 然后投资者不同的一些构成 ， 然后产业政策的一些影响 。
那么如果你从 2019 年复盘到现在的话 ， 你看到的话 ， 你就会发现说啊 ， 原来它的影响因素是比较多的啊 ， 原来呃 ， 港股当中的一些科技公司 ， 它既有美股当中的一些同样的 AI 的一些一些映射 ， 同时它又严重的和中国的一些基本面有非常紧密的一些联系 。
那么我觉得所有投资者 ， 当他接触到港港股科技的时候 ，他必须要对这五年在港股当中发生了什么有个清醒的了解 ， 我觉得是很重要的 。
呃 ， 第二个就是投资高波动的资产 ， 你会发现说普通的投资者 ，他会不得不会去交一些我们称之为波动率税的东西 。
就是前段时间一个呃 ， 全球最大的一个投顾公司 ，他其实在研究的时候就会发现说 ， 我们经常会陷入到 ， 当然这个白老师会比我更熟悉些啊 ， 就所谓基金赚钱 ， 基民不赚钱的一个状态 ， 就是在波动率越大的标的之上， 这种特征就越明显 。
如果是个货币和债基 ， 绝大多数人都不会被甩下车的 ， 对不对 ？ 就即便是在债券大牛市大熊市 ， 被甩下车的人也没有那么多 。
但是在权益类资产当中， 你能够扛住这个波动的这个比例的人 ，其实是嗯 ， 比较有限的 。 所以就是从投资上来说 ， 可能还是需要通过一些策略的方式去了解它 。
对 ， 就是你既要了解这个市场的呃 ， 风险收益的特征 ， 你又要了解自己的一些组合和自己的这个承受能力 。
我觉得就是你先投 ， 投的过程当中去持续的去去调整 ，是是比较好的 。
对 ，其实其实刚才天南老师和柔斌老师提到的这个基金赚钱 ， 基民不赚钱的这个情况呢 ， 确实是在大家比较关注的一个问题啊 。
嗯 ，但是其实看我们基金的这个持有人来说 ， 呃 ， 还是机构投资者为多 ， 就是占绝大部分 。 就是为什么会产生这种情况 ， 机构投资者在这里面其实是我观察到还是赚了比较多的钱的 。
嗯 ，但是为什么个人投资者同样是投资这一只基金 ，他可能不一定能赚到很多钱呢 ？ 我觉得是跟我们这个中国人的这个勤劳 ， 然后包括这个卷的程度也是有关的 ， 哈哈 。
就是大家一个是在上涨的过程中， 然后这个发现别人赚钱了 ， 然后会不由自主的跟进 。 但是在上涨的过程又涨了一段的这个过程中呢 ，有可能也有时候也会就是早下车 。
嗯 ，有时候呢 ， 就是一直拿着 ， 然后这个进的点太高了 ， 人也有关系 。 所以我觉得对于这种港股科技是一个比较典型的这样一个行业哈 ， 就是刚才也说到了它的这个动量效应 ，其实相对于 A 股是比较强的 ， 跟它的投资者结构也是有关系的 。
我觉得对于普通的投资者来说呢 ， 如果咱们这个个人投资者有跟踪这些大的产业趋势的这种能力 ， 那是更好的 。
因为它可能我们前面说到了 ， 它的趋势会比较强一些 ， 然后会能够把握住相对好的一个投资时点 。 如果没有这种能力的话 ， 我自己感觉要不然就可以采取一些定投的方式啊 ， 或者是在波动的情况下 ，有可能拿的时间更长一些 ， 它的投资效果会更好一些 ，而不是说在这种反复的这个交易过程中摩擦 ， 损失掉了更多的一些这个投资收益的这种模式 。
哎 ，其实刚才天南和伟琳提到的 ， 我最近真的有看基民发过这样一条帖子 ， 就说他每天都在看相关的新闻 ， 每天也都看自己的持仓账户 ， 然后发现自己的配置了 30% 左右的港基 ，其实是亏了的 。
后面呢 ，他就是通过下跌的时候不断的加更多的仓 ， 然后把这个部分收益给追了回来 ， 然后他在投资港基的同时又增配了一些黄金 ， 然后来平衡自己的收益 。其实用户还是有期望去在某个专门的赛道去搏自己的收益的 ，但是面对亏损的时候 ，他可能要么是定投的方式 ， 要么是一次性投入的方式 。
那我们也观察到就是呃 ， 我们的用户画像可能就是男性比较多嘛 ， 投资相关的这种风险品类的 ， 尤其是海外资产的男性比重其实也是很多的 。
但是最近有一个新的趋势啊 ， 就是越来越多的女性用户在占比方面有提升 ， 就是更多的女性用户会关注海外的投资 。
那对于整个家庭资产配置 ， 那我们这样的用户比较适合用什么样的策略和逻辑来去投资呢 ？
投资姿势45:37
就除了定投这种方式之外 。
嗯 ， 我自己感觉就是还是要稍微看一下这个产业趋势 ， 它现在是在一个什么样的一个发展阶段 ， 比如说这个产业它的渗透率已经比较高了 ， 或者说它的这个增速已经处于一个很高的一个阶段 ，有一段时间了 。
那可能我觉得对于这个风险偏好比较低的这种家庭来说 ， 就是最好还是先等一下 。 然后但是如果这个长期的产业趋势 ， 它还是在一个产业的一个发展初期 ，在这个产业趋势它相对来说还是比较确定的这种情况下， 那这个时候去投资呢 ， 可能在日后持有更长时间的这样一个过程中， 能够获取比较好的这样一个收益 。
然后再一个呢 ， 就是也可以去看一下产业这个板块 ， 或者说这个指数的一个估值的情况 ， 包括它的这个估值分位数的这个情况 ，也可以相对来说对我们的投资呢 ， 去做一些数据上的一些理解和补充 。
那看哪些数据呢 ？ 就是我们想要既要又要 ， 既要抓住一些投资当中的先机 ， 又比较希望优雅的躺平 。
比如说这个就是估值 PE 啊 ， 或者是 PE 的分位数这样子 ， 就是如果它在一个历史上比较高分位数的这样一个情况下 ，在自己对于基本面没有特别深刻的这个研究之下呢 ， 可能还是要小心一些 。
但是我们觉得说分析产业趋势和判断产业趋势 ， 这可能是投资机构更擅长的一些事情 。 嗯 ， 包括机构投资者更擅长的事情 。
对普通人来说 ，他对于这个东西的感知往往会比较滞后 。 就你会发现普通投资者 ， 当他去追逐一个科技浪潮 ， 或者是追逐一个趋势投资的时候 ，他往往会选择两个买点 。
第一个是快涨了头的时候 ， 对吧 ？ 即便是一开始买也是浮盈加仓 ， 对吧 ？ 浮盈加仓就有个风险 ， 就是一把亏光嘛 。
第一个是他会在中后段 ，因为他往往并不具备前瞻性 ， 这是大多数投资者他的信息环境所决定的 。他是周围的人在赚钱 ， 然后传递到媒体 ， 然后媒体传播了这个信息 。
那这种叙事越强 ， 信号越多 ，他越有信心 ，他加更多的仓 。 但这个时候可能已经是在一个趋势尾端了 ， 是一种情况 。
第二种情况是什么呢 ？ 就是不断的补仓 。 牛市刚结束 ， 牛转熊的过程当中， 你通过不断的补仓 ，因为你买了就套 ， 然后就不断的补仓去摊薄成本 。
但实际上可能这个行业的大趋势 ， 或者基本面已经发生了一个剧烈的变化 ，但是大家却浑然不知 。
我觉得这个对于普通的人来说 ， 我看到的一个非常常见的一个一个情况 。
那有什么解法呢 ？ 针对这个事 。
第一个我的解法就是我始终开玩笑 ， 叫做先买一点 。 先买一点很重要 。 就是当你没有这个资产的时候 ， 你往往就会偏向于说对这个资产是抱有一个否定的态度 。
但你先买一点 ， 你就会有意识无意识的 ， 你就会去去观察它 。 那这个时候你就会呃 ， 建立对它更多的一个认识 。
第二个就是如果你错过了 ， 你不要有这个 FOMO 的心态 。 我觉得这个是很关键的 。 嗯 ， 就有的人觉得说我不梭哈一下， 我就错过了 AI 星辰大海改造人类命运的这个重大的历史时刻 ， 对吧 ？
我身边朋友都买了 ， 都赚了 ， 都涨了 ，但是我完全没有参与 。 这就是有一种 FOMO 的心态嘛 。 但我觉得其实可以等一等 ，因为往往我对于普通人来说 ， 呃 ， 过错是比错过更大的风险 。
就是错过是没有关系的 ，因为呃 ， 小的趋势 ， 或者说是产业趋势 ， 未来会有 n 多个 ， 会它会有各种各样的产业趋势会冒出来 。
你可以通过长期的观察 、 学习 、 布局去去去看到这样的一些机会 。 但是你一旦犯了巨大的过错 ， 你的仓位在这个单一的资产上面 ， 比如说你损失了 40%、50%， 你要希望迅速的回到赚钱那个状态 ， 这个成本是巨大的 。
就跟巴菲特说投资最重要的是不要亏钱 ， 很多人说这是废话 ，但是其实从配置角度来说 ， 它不是废话 。
因为一旦你亏了大钱之后， 你要回本 ， 它是不对称的 ， 它有巨大的一个成本在里边 ， 对吧 ？ 所以所以我的建议就是说 ， 第一个是普通人在研究一个产业的过程当中， 你可以先买一点进行观察 ， 你买了一点以后你可以观察学习 。
呃 ， 第二个是做重大决策的时候 ， 你不要 FOMO， 就是不要着急去梭哈 。 你可以去选一个更容易的一个点 。 有的时候对普通人来说 ， 买的便宜比买的聪明更重要 ，因为买的聪明你很难做到 ， 你也不可能在无数次的小择失当中都能做对 ， 这是很难的 。
但是如果你买的是个优质的标的 ， 你很清晰知道你在生活当中这些互联网公司它过得很好 ， 它很赚钱 ， 它广告源源不断 ， 你每天花很多时间在使用这些产品 ， 它基本面没有发生问题 ， 你很清晰的知道这一点 ， 那么买的便宜就会比买的聪明会更加重要一些 ， 对吧 ？
你可以先建立一些呃 ， 基本的仓位 ， 然后在每次出现大跌 ， 甚至是一些宏观的一些流动性 ， 或者一些事件的一些影响的之下， 当它出现了非理性的下跌的时候 ， 你可以再多布局一些 。
呃 ， 我觉得这个是可能对普通人来说会会会更好一些 。
这个我深有感触 ， 就进入到一个我有一个朋友系列 ， 哈哈哈 。 这位朋友他有这个医药的感觉 ， 嗯 ， 觉得可以适当的投资了 。
因为前段时间就是过去几年， 其实医药都有一定的波动了嘛 。 嗯 ， 然后结果人家买的是传统医药 ，并不是创新药 ， 然后在二三月的时候买的 。
但这个时候其实 3 月 、4 月的时候 ， 我们的基金 8 的用户特别的聪明 ， 就已经开始有讨论的声量了 。
嗯 ，但其实其实都是集中在创新药上面的 。 那针对创新药这个领域和赛道 ，其实是医药分支当中比较一个细小的品类嘛 。
然后这位朋友到目前就是大腿拍砖 ， 就是一直在哭诉自己好像投错了 。 但是对于普通投资者来说 ，他其实很难注意到这种细分的领域 。
就是我有这个大板块的感知 ，但为什么偏偏是创新药这个细分赛道 ， 它的魔力到底在哪里 ？ 这个可能需要给投资者们一些关于认知上 、 关于方法论上的一些科普 。
创新药科普51:59
嗯嗯 ， 确实创新药今年大家也是非常关注的一个领域哈 。 它今年的涨幅也是非常可观的 。 为什么这个板块在今年有这么可观 ？
因为它过去几年大家看到它的表现都是比较拉胯的 。 但是其实它的这个基本面来说 ，其实确实今年有一些大家看到的一些非常多的一些亮点 。
比如说很多创新药公司 ， 我们前面说到了 ， 它是这个行业呢 ， 它是一个长时间大规模的一个投入 。 那在今年， 我国的创新药公司差不多已经经历了 10 年左右的投入的一个时间 。
我们相对于美国的创新药的这个产业发展还是比较晚的 ，但是我们的这一批这个创新药企业也已经经历了这个 10 年的一个发展 。
然后另外在政策端呢 ，其实国家对创新药一直是比较鼓励的 。 因为创新药这个产业在医药整个行业里面 ，因为医药大行业里面它有很多的细分行业 。
对 ，有一些行业它可能就是消费类的 。
嗯 ， 中医药就是消费类的 ， 然后原料药就是周期类的 ， 对吧 ？
对 ，但是创新药它是一个科技类的 。 嗯 ， 所以我们开头也提到了 ， 为什么我们投科技啊 ？ 科技这个行业呢 ， 它在很多的这种嗯 ， 渗透率 ， 或者说我们的人口达到天花板之后呢 ， 它能够自己创造需求 。
怎么说呢 ？ 我们拿创新药这个举个例子 ， 现在的这个创新药很多都是集中在这个肿瘤的这个创新药方面啊 。
有很多创新药的这种进步呢 ， 体现在我对这个特定的这个肿瘤的这个患者来说 ，他的这个临床实验能够证明啊 ，他的这个对于服用我这个药之后呢 ，他的这个中位数的生存期会延长几个月 。
这样的话 ， 对于消费者来说就是一个刚性的需求了 。 我如果作为一个肿瘤的一个患者哈 ， 现在我手上有钱的情况下， 我最大的希望就是我能多活几个月 。
而且我看到的不仅仅是我多活的这个几个月啊 ， 我多活这几个月之后， 有可能有更好的效果的这个创新药出来了 。
所以它的这个需求 ， 作为科技行业都有这样一个共性 ， 就是它的供给天然的能创造需求 ， 它是永远没有上限天花板的 。
现在我们并没有达到一个说我所有的肿瘤 ， 或者我所有的得的这个疾病 ， 都能得到一个很好的治疗治疗的这样一个情况 。
所以创新药这个行业 ， 它本身就是一个科技类的一个行业 。 而在过去这么多年的发展过程中， 它的供给呢 ， 得到了一个很好的这么一个发展 。
那医药整个行业来说呢 ， 它除了供给和需求两端来说 ， 它还有一个支付端的一个限制哈 。 这也是过去几年大家一直讨论比较多的 ， 就是这个医保的这个限制 。
因为我们国家刚才也说到了 ， 这个人口已经这个见顶了 ， 然后后续可能老龄化会越来越严重 。 首先这个老龄化对于医药产业来说 ， 它是有两方面的一个影响 ， 一个是它的需求量会越来越多 ，因为人到老年的话 ， 这个得疾病的概率会越来越高 。
所以对于医疗的这个需求也会越来越多 。 但是另一方面 ，由于老龄化 ， 我们的这个医保基金呢 ， 收支会变得不平衡 。
我们还是拿日本举个例子 ， 它在这个人口见到天花板之后呢 ， 它的这个医保基金也有了一个见顶到入不敷出的这样一个过程 。
这也是之前大家对于医药 ， 或者说医药行业过去几年一直表现非常不好的一个重要原因啊 ，是大家觉得中国也进入了这样一个过程 。
那医保基金的这个支付端限制 ， 会给所有的这个医药行业是不是带来这种不好的这样一个影响 ？
但是我们看日本它现在的一个情况 ， 它在历史上曾经达到过医保入不敷出的阶段 ，但在之后呢 ， 财政是补充了这个医保入不敷出的阶段 。
而且我们中国现在还远远没有达到医保入不敷出的阶段哈 ， 我们的医保还是一个正的收入大于支出的这样一个阶段 。
即使我们在未来十几年之后， 有可能会达到这么一天 ，但是我们觉得从日本的经验来看 ， 整个医保也会得到财政的一些支持 。
就现在这个阶段来说 ， 回到这个创新药 ， 它整个的投资逻辑来讲 ， 前面我们也说到了 ， 需求是刚性的供给 ， 然后我们现在是经过多年的一个投入研发 ， 然后得到了一个百花齐放的研发成果 ， 层出不穷的这样一个阶段 。
从表面上看起来呢 ， 就是我们有很多的这种创新药公司的这个研发的这个成果 ， 被国外的一些大的跨国药企买走了 ， 我们叫 BD 啊 。
今年上半年发生了很多 BD 的这些事件 ， 就是这些跨国药企呢 ， 它会发现中国的创新药公司 ， 它的研发成果很好 ，而且成本比较低 。
同时呢 ， 这些跨国的大药企呢 ， 它自己也面临着一些专利悬崖 。 什么意思呢 ？ 就是它的之前的一些大的药的一些品种 ， 可能在未来 10 年它的专利期到期了 。
对 ， 专利期到期之后呢 ， 然后有一些仿制药就可以不受这个专利的保护 ， 就可以用很低的成本 ， 然后去替代它很高成本的这个创新药 。
那这些大的药企呢 ， 它作为自己的经营来说 ， 它自己肯定会有这样一些焦虑 ， 所以它就希望在到期之前呢 ， 然后也去买一些这种好的一些专利 ， 然后他们再去做一些临床的试验 ， 然后再进入商业化的这样一个过程 。
所以呢 ， 就是在种种的这个原因的叠加之下呢 ， 创新药行业其实今年是迎来了一个行情的一个拐点 。
但是从这个整个的产业趋势来看呢 ，其实我们看到创新药的这个产业的发展 ， 或者说我们中国创新药企在全世界的这个份额 ， 现在还是比较少的 。
而这个科技类的行业呢 ， 我们中国人自己的这个勤奋努力聪明 ， 然后在全世界的这种医药发展的对比的部分当中呢 ， 还是非常占优的 。其实跨国药企很多的这种研发的科学家啊 ， 包括美国的一些创新药公司的这个研发科学家 ， 好多也都是华人， 这一点跟 AI 也有所类似吧 。
就是在科技的这个领域中， 中国人确实是很难忽视的一股力量 。 所以从这个角度上来讲 ， 中国的创新药企 ， 它的产业发展我感觉才刚刚开始 。
刚刚伟琳总也跟我们聊到了 ， 就是创新药蛰伏了两年之后逆势反转 ， 这种困境反转 ， 包括今年的增速特别的高 ， 然后很火热 ， 大家讨论的声量也特别高 。
它这个底层逻辑到底是什么呢 ？
困境反转58:18
刚才我们提到了一些嘛 ， 就是从这个需求和供给两方面来说一下 。 从需求端呢 ，其实我们可以看国外还有国内是两个市场 。
国内的话 ，其实刚才我们也提到了 ， 就是国内的这个需求端可能没有那么强的一个反转 ，但是国内的支付端是有一些变化的 ， 就包括我们一些政策端 ， 对于这个创新药的这个鼓励还是一直有以延续的 。
我们在这个调研创新药公司的这个过程中啊 ，也有这个创新药企业跟我们反馈说 ，在过去几年的集采过程中， 然后使得这个仿制药的这个价格其实是大幅下降的 。
所以他们现在在制造一盒仿制药 ， 可能都没有一瓶水贵 。 我们的这个创新药公司还有什么动力去做这个仿制药呢 ？
还是要做创新药为主 ？ 之前当然大家也都了解到 ， 我们的这个创新药公司有一个阶段是倾向于做仿制药的 。他们的这个诉求在当时的时候也是 ，因为创新药我们刚才也聊到了 ， 它需要比较长时间大规模的这个投入 ， 所以它在短时间内它是很难做到有收入的 。
之前做仿制药的这种诉求呢 ，是来源于做仿制药 ， 它有比较快的这种啊速度能够得到收入 。在一个企业发展的初期 ，其实这个诉求也是蛮强的 。
但是现在我们前面说到了 ， 集采对这个创新药公司有这样一些鼓励 ， 对创新药有这样一些限制的情况下 ，其实我们的创新药公司就重点来发展这个创新药的这些品种和种类和管线了 。
那我们的一项是这个政策的这个集采 。 另一方面呢 ，其实我们医保局在今年大家如果关注的话 ，也能够看到 ， 就是对于商保 ， 就是医疗的商保 ，其实是有这种鼓励的这种政策出台的 。
嗯 ， 所以很多人都把今年叫做我们医保商保的一个元年 。 然后我们也可以看到 ， 就世界上其他很多国家啊 ， 就是商业保险在这个这个整个国家的这个医保覆盖当中啊 ，其实是占据比较大的部分的 。
但如果商保未来能够得到一定的一个发展 ， 能够达到 OECD 国家平均的一个水平的话 ， 它对创新药的这种支持力度是非常显著的 。
然后呢 ， 再就是海外 。 海外的市场的需求 ，其实在这几年是有一个比较明显的变化的 。 它的主要原因呢 ， 就是 MNC， 就是这些大的跨国药企 ， 刚才这个天楠老师也提到了 ， 就是在未来 10 年当中， 它会有比较大一部分的这种专利到期的情况 ， 我们称之为专利悬崖 。
那如果这个一般的这个呃创新药的这种专利期差不多是 20 年左右 ， 那它从这个药的研发到临床结束 ， 再到上市 ， 可能也得花个几年的时间 。
那这样的话 ， 它如果未来 10 年有大批的这个创新药的专利到期的话 ， 那些仿制药就会很快的以非常低的成本上市 ， 然后去抢占它原有的这个创新药的这个份额 。
所以作为这些这个 MNC， 或者说我们这个跨国的这个企业的话 ， 它是有非常强烈的诉求 ， 要接续上它这个专利的一些管线 ， 然后能够在原有的大药到期之后， 有新的这种大药能够出来 ， 延续它的一个收入的 。
而我们中国的创新药企业 ，在经过过去 10 年， 经过过去它的研发 ， 还有政策的鼓励的这种情况下呢 ，其实是有很多的这种研发成果出现的 。
我们称之为现在的中国创新药企 ， 成为全世界的药品超市 。 它的优势呢 ， 主要体现在它的成本比较低 ， 种类比较全 ，而且特别是在现在大家需求端所急需的肿瘤药这个赛道里面 ， 现在新的技术路线 ， 像双抗和 ADC 的这个层面 ， 我们国家在这些技术路线上是有优势的 。
那可能有的这个投资者之前也问过我 ， 那是不是美国的创新药企业呢 ？ 他们的研发情况怎么样呢 ？
我们也分析了一下， 就是中国创新药企业和美国创新药企业现在这个阶段呢 ， 我们刚才说了 ， 中国创新药企业现在是有很多的这个研发成果出来 ，而美国的创新药企业在过去几年高利率的一个情况下呢 ， 它其实是受到了高利率所引发的融资层面的一些困境的 。
所以它的研发其实在这个层面上 ，在目前这个阶段呢 ，也是受到一定限制的 。 那这时候有投资者就问了 ， 说是不是未来中国和美国的这个周期要反过来呢 ？
那我自己觉得呢 ， 这个东西还是要有一定的延续性的 。 因为我们看到现在美联储的这个降息过程 ， 虽然它是在一个降息的过程中啊 ，但是它利率绝对水平现在毕竟还是不低的 。
那你从这个利率降低到一定水平 ， 给投资者 ， 给这个创新药企业提供比较好的融资条件 ， 再到它能够研发出成果 ，其实还是需要一段不少的时间的 。
而海外投资者又比较注重基本面的这种情况下， 它并不是一蹴而就的这种过程 。 所以中国的创新药企业在可见的这个时间范围内吧 ， 目前还是有比较强的这样一种优势 。
那是不是说我们还有一个观察 ， 就包括我们看到很多的一些行业是呃 ， 实际上这也反映了中国企业或者是中国的创业者的这个工程师红利 ，其实在创新药领域还是能够持续的发挥作用的 。
就是无论是迭代的速度 、 工作的强度 ， 还有一些技术路径的一些选择上来说 ， 这是不是也是在竞争格局上面的一个比较显著的特点 ？
对 ， 天楠老师提到这点非常重要啊 。 这是我们看好中国的科技未来能够持续竞争力的一个非常重要的一个点啊 。
就是我们看好中国的这个工程师红利 ， 或者说是人才的红利 。 因为我们中国人呢 ， 大家也都知道 ， 就是在全世界来说是最勤奋的啊 。
然后我们的聪明程度呢 ，其实我自己毫不夸张的说 ， 我们在全世界确实也都是比较聪明的人才 。 而且我们的人口基数大呀 ， 然后在这个条件下， 即使人才有一定的概率的话 ， 那我们出人才的这个绝对数量也是非常多的 。
那大家可以看到 ，在这个 AI 领域也好 ， 海外的这种 AI 大厂也好 ， 还是海外的这种大的创新药企业的这个科学家团队也好 ， 很多核心的技术人才都是华人哈 。
这也是我们中国的这些创新药也好 ， 然后 AI 科技也好 ， 然后未来能够持续领先的一个非常重要的 ， 或者是非常底层基础的一个保证 。
那从这个整体的这个量来说呢 ，因为我们也统计了一下， 现在中国创新药企业 ， 它在我们中国所有的这个药品销售中所占的比例 ， 目前还非常低 ， 只有 20%-30% 这样一个数据 。
那这个数据呢 ， 就是创新药的一个销售收入 ， 占所有药品销售收入在美国是 80% 多 ， 然后全世界的一个平均数据是 60% 多 。
然后我们看我们这个邻国日本啊 ，因为它也是受到一个医保控费的一个国家 ， 即使是日本 ， 它现在的这个比例也有 50% 多 。
所以我们觉得在中国也好 ， 然后在全世界的竞争力也好 ， 我们目前创新药企业的这个渗透率 ，在国内的占比也好 ， 然后在国外的这个需求上也好 ，其实现在还是比较低的 。
所以我们为什么认为这是一轮刚开始的产业趋势呢 ？ 就是我们看所有的产业趋势 ， 一般都是看在国内还有在国外的这个渗透率还是非常低的 。
那我们也统计过我们优势的这个行业啊 ， 就是比如说像我们家电 ， 然后比如说像我们这个电池 、 新能源车 ，其实它的这个渗透率都要比创新药是要高很多的 。
那如果我们非常看好我们这个创新药企业未来的竞争力的情况下呢 ， 它的渗透率是有望得到进一步的一个提升的 。
所以这样来看来 ， 我们也计算过国内的一个空间和海外的一个空间 ， 我们其实是认为中国创新药企未来在全世界的份额能占到 1/4， 这其实是一个不太夸张的数据 。
我们的优势行业可能都占到一半以上了 。 我们比较谨慎的去进行测算的话 ， 现在的这个创新药企业它的这个估值水平 ， 我们现在创新药这种企业一般用 PS 市销率去看 ， 还是非常低的 。
未来的发展空间还是蛮大的 。
那这样来看的话 ，其实创新药它也有很多的细分领域嘛 ， 每一个领域可能都需要不同人才进行技术迭代 。
那我在抓不住具体的公司的情况下 ，其实是投资指数还是一个比较好的且省力的投资方式 ， 对吧 ？
对 ， 创新药是一个非常典型的这种胜率低 ， 然后赔率高的这么一个行业 。 前面我们介绍了它很多行业的一些特点 ， 它的需求确实是刚性的 。
然后我们像这种肿瘤行业的这种药品来说 ， 它只要是比现存的最好的这种药品 ， 它的效果能延长患者几个月的寿命 ， 它的需求一定是存在的 。
那这样的话 ，其实在整个的这个发展的过程中呢 ， 创新药的这个企业 ， 它对它未来的整个的这个发展过程中， 确实是有比较强的这种诉求存在 。
然后我们也曾经去调研过 ， 就是华尔街在一级投资人里面比较著名的一个投资人啊 ， 就是我们去看他怎么投资创新药 ， 怎么挑选个股 ，他的一个思路就是不停的打电话给临床医院的医生 。
所以这样的话 ， 就是这是一个很难的一个工作啊 ， 然后能够获取比这个市场的这个信息更提前的这样一个消息 。
所以在这样一种胜率低 ， 然后赔率高的这样一种行业中， 特别是作为我们普通的投资者 ， 刚才我们也讨论了很多 ， 这个行业相对其他行业来说天生有弊 ， 对它的难度是非常高的 。
它跟我们的日常玩的游戏啊 ， 或者是消费的平台啊 ， 跟我们的距离感是更大 ， 更难以接触到的 。
这样的话 ，其实相对于一个确定的 Beta 中的一个行业 ， 它的选股难度也是更大的 。 如果我只选几只股票的话 ， 我有比较大的概率可能错失掉了那只收益最高的股票 。
那这种行业 ， 它的投资方式就是指数化的投资 。 所以这个行业相对于港股科技的投资方式 ，其实我们也思考过很多 ， 包括这个格局的话 ， 我们也去考察过美国创新药企业的一个格局 。
美国的创新药企业 ， 它分为两个大类 ， 一个大类就是 MNC， 就是这些我们叫大的 pharma 企业 。 这些企业呢 ， 它其实自己手里也有很多的研发的管线 ，但是它很多的这种研究的成果 ，是通过并购或者是收买其他创新药企业的研发成果而实现的 。
而很多另外一个种类呢 ， 就是我们说的 Biotech， 就是这种小的创新药企业 ， 它的优势在于 ， 它对某几个一个或几个管线 ， 它研究的特别深 ， 它也比较灵活 。
那它有可能没有研发出来 ， 就被并购或者是死掉了 。 但是它也有可能就在某一个管线上研发的成果很好 ， 卖成了一个大药 。
那这个时候 ， 它可能通过很多的其他一种形式啊 ， 然后被大的 pharma 然后去买它的专利也好 ， 或者是成立这种合资的公司也好 ， 这些形式 。
所以在美国的创新药企业 ， 它的格局就是大小的创新药企业 ， 它其实都是有投资价值的 。 所以在我们国家目前的这种创新药的一个格局下面 ， 这个企业其实不仅对于我们投资者就是很有弊啊 ， 对于它自己的这个参与者的 ， 或者说公司的这个持有人来说 ， 它的壁垒也是很高的 。
并不是说像 AI 那样 ，AI 可能我们就是利用大模型 ， 然后去做我们垂类的这个应用 ， 相对来说容易一些 。
而创新药企业 ， 它确实是一个技术难度非常高的这种行业 ， 它的壁垒比较高的这种情况下， 后续这种我们之前大家比较担心制造业的产能过剩呀 ， 或者是竞争过度啊 ， 这种情况发生的概率相对来说是小很多的 。
所以我们在创新药这个领域上的投资 ， 我们考虑到它格局 ， 然后考虑到它未来的这个发展的话 ， 我倾向于用一篮子股票去投资它的一种方式 ，也就是指数投资的这种方式 ， 可能更适合于我们的一个投资者 。
我有一个蛮深的感触啊 ， 你看疫情期间 ，在比如说在美国 ， 当时崛起了两家非常知名的疫苗公司 ， 那是传统意义上的 ，其实也是 Biotech 的公司 ， 然后在短时间内涨了很多很多倍 。
你现在再去看它的股价 ， 很多已经不能叫回到原点吧 ，但肯定是折损非常多 。 但美国的一些头部的大药厂 ， 它因为通过买买买 ， 通过并购 ， 通过全球化的一些渠道的优势 ， 它其实一直可以找到一些亮点 。
除了肿瘤以外， 更典型的就是来自于减肥药 ， 对吧 ？ 那 GLP-1 的一些减肥药 ， 你会发现说 ， 它和消费类投公司其实有很大差别的 。
就比如说啊 ， 消费类你投两个白电企业 ， 两个空调企业 ， 它虽然也会有一些此消彼长的区别 ，但总体来说 ， 它们是在一个同样的一个大 Beta 之下的 ， 对吧 ？
但是投两个白酒企业也是很明显的 ， 对吧 ？ 它还是会在一个同样的一个大的一个 Beta 之下的 。 但是有的时候在药厂当中， 它是一个此消彼长的关系 ， 可能我的二期临床我接忙了以后， 我效果好 ， 那你的药可能未来半年的前景就很不好了 。
嗯 ， 对吧 ？ 那你对于普通人来说 ， 你要持续的去跟踪这种边际上的变化 ， 每天熬大夜 ， 然后去刷这个报告 ， 然后去看接盲的那个结果 ，不现实 。
那个你观察大药厂都不现实 ， 你观察创新药的小公司其实就更不现实了 。 但是你能够确定的是什么 ？
就是未来随着老龄化和人均收入水平的一个提升 ， 人在健康上的支出一定会增加 。 而科技 ， 特别是 AI 在新的创新药上的应用 ， 使得很多创新的一些需求 ， 一些研究的进程其实是在加速的 。
那么这其实都意味着说 ， 整个行业它会有很多的机会 。 你知道机会在里边 ， 你就是你知道这一钢米里边有一些金子 ，但是你没有能力去挑出它 。
最好的方式就是你把这一袋米就全部都买走 。 我觉得这是对于普通人来说要舍却一个妄念 ， 就是说你能够建立在创新药个股上面 ， 你能有超额的认知 。
你对于行业之外的人， 甚至对于很多行业之内的人来说 ， 这都是很难很难的事情啊 。 但是如果通过买入基金去做这个事情 ， 我觉得相对来说会比较的容易 。
就创新药这个品类 ，其实更适合通过基金的方式 。
对对对 ， 我是容易 。 但是我也有个好奇 ， 或者说是有一个疑惑的点在里边 ， 就是通过这半年一年， 特别是港股创新药的很多的一些呃标的的一些崛起 ， 它我们说池子大了 ， 对吧 ？
这市场当中可能也会有一些参与者 ， 或者有些上市公司 ， 它可能有阶段性的有泡沫 ， 或者有高估 ， 还有很多人就会关心说 ， 那个此时的我们看到的火热的这个 BD 教育 ，在未来的一到两年可能很难持续 ， 对吧 ？
或者说我们奠定优势的这个市场的热点又会又会切换 ， 使得说这个时候买港股创新药会追高啊 ， 甚至会重蹈几年之前的那个投资医药的那个覆辙 。
这个是很多普通投资者可能会担心的一个事情 。
对 ， 就是确实今年的这个涨幅非常的可观哈 ，因为它也包含了刚才白老师所说的这个困境反转的因素在里面 。
未来呢 ，其实我个人觉得 ， 它可能这么陡的斜率的上涨 ， 可能不太会再重现了 。 但是由于我们看好它的这个产业趋势呢 ， 它的趋势仍然是向上的 ， 那它也有可能会一个平缓的方式 ， 或者是在波动中向上的这样一个方式去演进的 。
所以呢 ， 就是在这个创新药的这个投资上， 然后大家仍然可以关注它 ，而且也可以在这种它处于一个相对来说不是涨了一段这个很急很高的这个涨幅之后， 马上去切入的这样一个方式去参与它吧 。
所以我们觉得还是稍微有一点参与的一个时点的选择会更好一些 。
刚才伟琳总提到就是斜率很高 ， 然后也需要有一定的择时嘛 。 就是我们基金吧有一个用户 ， 就是也说自己在短时间内 ， 一两个月内 ， 然后就买了创新药之后， 赚到了二十七八个点 ， 然后赚完之后这一波回调 ，他是打算再加仓的 。
弹性与提纯1:15:37
但其实有一些用户可能真的就是像天楠老师这样 ， 买在了高点 。 那是什么导致了这一波下跌 ？ 或者换句话说 ， 后面会不会还会有这样的下跌 ， 或者是斜率更高的下跌的情况出现 ， 然后之后再有一个非常强的反转 ？
它这个弹性特别高的原因是什么 ？
近一段时间它其实是有所调整的 ， 主要有几个因素吧 。 第一个来说就是今年上半年， 嗯 ， 我们提了很多这个困境反转的因素啊 ， 当然大家更看重的是今年上半年 BD 的这个交易的规模的一个快速增长 。
因为今年上半年来说 ， 中国药企的这个 BD 的规模就已经赶上去年全年的这样一个规模 ， 所以大家会线性的外推 ， 或者是预期未来 BD 仍然是按照这样一个速度然后去进行 。
而且就以往几年来看 ， 下半年 BD 的这种速度可能会 ， 或者是数量可能会更多一些 ，因为往往下半年的时候 ， 会有一些世界性的一些创新药的一些大会 ，有各种成果发布出来 。
但是这个科技的这个实体的演进啊 ， 永远不是说投资者能够精确把握它的节奏的 。 所以近期这几个月看来 ，BD 的这个速度并没有像上半年那样爆发出来 ， 或者是线性的延续上半年的一个趋势 。
所以市场呢 ， 就会给予一个调整的一个考虑 。 但是因为我们在调研创新药公司的这个过程中啊 ，也发现它这个 BD 的这个最终的一个达成 ，其实要经历很多的一个步骤 。MNC 会考虑很多的这些家的一个比较 ， 包括它自己的一些在某个药品上， 它的专利悬崖的一个时间进度 ， 包括它的一个节奏问题 ， 然后它在创新药的这个成果的阶段 ， 临床几期的这个问题 ， 都会做一些精密的一
些考虑 ， 包括最后能达成这个协议 ，也要经历一系列的法规的呀 ， 然后制度的呀 ， 一些流程 。 所以即使是一个创新药企业 ， 它对它自己这个管线非常有信心 ， 或者他们谈的非常好 ， 最终落定能够达成这个最终能够发布出来的这个 BD 的消息 ，其实它自己也不确定是什么时候 。
所以对于整个的这个基本面来看 ，其实它并没有任何的变化 ， 所有的这个管线都是在按部就班的往前推进 。
只是说这个阶段 ， 可能之前大家对它的预期有些高 ， 然后所以会产生这样一个回调 。 第二个原因呢 ， 就是近期有一些这个创新药的这个企业的一个高管 ，有一些减持的行为 ，其实我觉得这个也是正常的 。
因为这个行业我们前面说了很多 ， 它就是长时间的一个投入 ，其实是很难的啊 。 之前我们调研这个初期的创新药企业 ， 基本上都是一些这个留美的博士 ， 或者 MNC 的这个科学家回来 ， 带着几个技术人才 ， 借遍了所有的亲戚朋友 ， 哈哈哈 。
然后融资也很难 ，因为它的这个投入周期很长 ， 它终于这个产生一些这个研发的这个成果 ， 或者说它产生一些盈利的这种情况下， 它其实确实会有一些这种兑现的一些需求 。
对 ， 这个也是科技企业正常的一些这个资本操作吧 。 所以资本市场呢 ， 通常有一些投资者会对这些这个资本市场的这个高管的行为会有一些误读 ， 说这个一盈利然后就止盈跑掉了 。
它其实并不是这样的 ， 它可能也需要一些资金去支持它进一步的一个研发 。 因为它在第一批呃 ， 或者说刚开始这个盈利的这种情况下， 它确实也有我觉得我过去的做法是很对的 ， 然后我继续延续这样一个投入的一个力度 ， 那它其实可能是有这样一些兑现 ， 然后继续投入研发的这样一种操作的 。
对 ， 这也是我们觉得是一个正常的现象 。 然后第三点呢 ， 就是最近其实中美关系有一些波折吧 ， 美国那边对我们的这个创新药企业 ，其实还是有各种各样的消息出来的 。
但是对于创新药企业 ， 虽然说它是一个通过 BD 或者全球化去实现它的这个利润的一个底部反转 ， 或者是扭亏为盈的这样一个情况的下呢 ， 它的一个方式是通过卖专利的形式 ， 它并不是通过一个实体的出口的一个形式 。
那这样的话 ，在关税的这个层面上， 它其实是很难操作的 。 然后另外呢 ， 就是我们现在卖专利是卖给这个大的 MNC， 我们前面说了很多次了 ， 这个大的 MNC， 它其实大部分是一些跨国企业 ， 很多企业在美国是有产能的 。
因为现在特朗普的很多诉求 ， 就是要制造业回归美国 ， 回流美国 。 美国那边也曾经传出过 ， 如果这个药企在美国没有产能呢 ， 它可能会采取一些措施 。
那其实在这个情况下呢 ，MNC 在很多其实是美国有产能的 ， 它不会受到这样的一些影响 。 然后还有一些措施呢 ， 就比如说我对创新药企业这买专利是不是能实施一些关税也好 ， 或者禁买也好 。
禁买这个东西我们前面说到了 ， 实体不太可能 。 它如果是对于专利要做一些措施的话 ， 它得通过层层的这种机构的一个批准去成立法案 ， 这个时间其实是蛮长的 。
然后所以我们一时半会不需要去呃 ， 这个担心这些 。 然后另外呢 ，其实这些诉求在美国来说 ， 大家也都知道 ， 美国的政局呢 ， 它其实受到很多方面的一些诉求的一些要求 。
很多美国的这个 Biotech 公司 ， 它当然是希望从中国这边抢一些份额 ，但是美国还有另外一派更大的这个势力 ， 就是 MNC， 就是这些跨国企业 。他们的诉求我们前面也说过很多了 ， 就是它非常希望从中国买到便宜的专利 。
所以他们的诉求也是非常强的 。在美国政局的这种势力来说 ， 它是要远远大于美国的这个 Biotech 的这种公司 。
然后还有一点就是创新药企业 ， 它因为卖的是专利 ， 它就美国卖专利的这个收入来说 ， 它的毛利率是很高的 ， 即使是对于它的成本去收关税的话 ， 影响也是很小的 。
所以就我们现在确实是很多是通过这个全球化 、 国际化的形式去获得了一些收入 ，但是由于它行业的一些特殊性 ， 然后它也很难啊 ， 受到一些政策呀 ， 或者是规定的一些限制 。
所以从现在这个角度上看 ， 最近确实是有所回调 ，但是我们仍然坚持它的基本面是仍然处在发展的一个初期 ， 然后它的趋势是延续性比较强 ， 它的壁垒是比较高的这样一个判断 。
就在这样的壁垒下面 ， 我觉得基金经理可能需要替用户做一点事情啊 ， 就是提纯 。 因为整体的行业赛道对我们来讲 ，是普通人很难去完全深入踏足这个领域的 ，而且壁垒非常的强 。
就算我研究透了一个公司的技术 ， 很可能这个公司由于各种各样的原因 ， 然后未来可能发展也不是很如我的预期 。
那投资一揽子基金的情况下， 那市场上这么多家港股通的创新药基金 ， 那怎么样去提纯 ， 然后把这个纯度做到最高呢 ？
对 ， 这也是一个好问题 ， 就是我们在设立指数的时候需要考虑的另一个因素 。 说实话 ， 就是在创新药整个的一个投资过程中， 最开始的时候是受到了一些限制 。
因为我们刚才提到过很多次 ， 这个行业的壁垒是比较高的 ， 所以我们上市的这个创新药公司本身个数就不是特别的多 。
最开始的时候 ， 这个在港股上市的创新药企业 ， 它的市值也好 ， 或者是它的整个的个数也好 ，不足以支撑起一支指数 。
所以当时我们就是把创新药的产业链 ， 包括 CHO 的一些企业 ，也放在了这个创新药的这个指数里面 。
但是今年以来吧 ， 整个的这个创新药由于它的二级市场表现是不错的 ， 然后它的上市的公司的家数也越来越多了 ， 然后它的市值 ， 包括流动性其实也是越来越好的 。
那这样来说 ， 它本身就能够支撑起一支指数的一个投资的一个范围了 。 所以呢 ， 就是我们为了更加追求这个创新药 ， 它这个子行业的一个投资的一个纯度 ， 我们是把那个 CHO 的这个产业链去掉了 。
当然说到这里 ，其实我自己对于 CHO 的这个格局 ，其实我也是有我自己一些考虑的 。 因为我们在调研的过程中也发现啊 ， 就是也符合我们之前的一个观点 ， 就是中国创新药的企业未来在世界的占比会越来越高 。
当然我们也没有给它一个特别高的一个占比的终极目标哈 ， 就是我们大概是设列了 25%， 就四分之一的这样一个终极目标的一个终局的一个占比 。
但是中国的创新药企业跟海外的 MNC 相比 ， 中国的创新药企业更卷一些 。 就是我们在调研的过程中， 有创新药企业的呃 ， 跟我们反馈说 ， 还有这个 CHO 的这个行业的也跟我们反馈说 ， 中国创新药企业卷体现在哪呢 ？
就是海外的大的 MNC， 它的诉求就是这样 ， 你做一个 100 道工序的一个处理 ， 标准化是这样 ，100 道工序 ， 那我就让你做这 100 道工序 ， 然后我付你 100 道工序的钱 。
但是中国的创新药企业并不这样考虑 ， 它会考虑要不然我自己做吧 ， 然后它的这个 CHO 行业的这个毛利率还这么高 ， 我自己做可能我的利润会更多一些 。
还有的会觉得 ， 嗯 ，CHO 这个行业 ， 那我让它做 30 道 ， 我付你 30 道的钱好 ， 另外 70 道我自己做 ， 或者你给我省略一点 。
所以在未来中国的创新药企业 ， 它的占比逐渐增加的情况下，CHO 的这个毛利率 ， 我感觉不一定能维持之前这么高的一个情况 。
当然对于格局来说 ，因为 CHO 行业确实是一个标准化或者是经验化非常占优的这么一个行业 ， 我感觉它的格局还是越来越向这个大的这个公司去集中 。在这两个相反的这种 ， 就是行业的这种毛利率有压力的情况下， 这个行业呢 ， 嗯 ， 相对于创新药企业来说 ， 我感觉它的趋势并不一定有创新药企业那么好 ， 或者说他们的 Beta 可能有不一样的
这样一个发展 。 所以这也是我对 CHO 这个剔掉 ， 然后做一个更纯的创新药指数的一个考虑 。
对 ， 这是我理解或者我们观察中国科技和高端制造的时候的一个非常重要的一个抓手 ， 就是你判断一个赛道或者是一个产业 ， 呃 ， 你要判断它的价值链的流动 ， 这个是很重要的 。
就是往往价值链是往链主身上去流动 ，也就意味着说 ， 呃 ， 如果你在当中是仅仅是承担着代工或者制造的那一环 ， 那往往你就需要呃 ， 提供更高的效率 、 更低的成本 、 更大的规模 ， 你才能保持现在的竞争优势啊 。
那其实对于整个企业长期来看 ， 它的创造利润的能力来说是比较有限的 。 这也就为什么特别是在 A 股当中， 你会发现很多制造业的公司 ， 它是大而不强 ， 就它的规模越来越大 ， 它的营收也在增加 ， 然后它的市值也在增加 ，但你会发现它的呃 ，并没有因为它的规模增大 ， 它的整个竞争力 ， 它的护城河变得很强 。
但有的时候反而会反过来 ， 它反而这个企业在竞争的格局当中， 它会变得比较的脆弱 ， 特别是在一些技术路径快速变化的一些高端制造业和消费电子产业当中， 这个事情已经发生了无数次 。
所以当我们把这样的一些观察的维度切换到创新药的时候 ， 很多投资者他可能也会有这样或者那样的一些担心 。
对 ，但现实是不是说 ， 呃 ， 创新药的一些企业相对来说 ， 一旦有一些技术路径 ， 它得到验证以后， 它不会像我们看到的有些光伏啊 ， 还有有一些什么设备一样 ， 它会切换的那么频密 。
相对来说 ， 我们它的可预见 ， 就是这种技术路径的可预见性会更强一些 。
对 ，其实这个这个问题我们也研究过啊 ， 就是创新药 ， 它其实它的这种大药或者是它的这个适应症的这个变化 ， 它也是随着这个时代的发展而演变的 。
可能最开始卖的最好的药 ， 最开始并不是肿瘤药 ， 最开始是一些心脑血管疾病啊 ， 或者是这个自免性质的一些药 。
但是为什么现在这个肿瘤药成为一个非常大的 ， 或者是治疗减脂的这个药物 ， 成为新的这种需求 ？
一个是因为本来这个肿瘤就是一个老年性的疾病啊 ， 就是如果大家是对医学有了解 ， 会知道就是老年人然后去得这个肿瘤的概率是比年轻人大很多的 。
实际上这是一种年龄性的这个疾病啊 ， 随着我们现在人的这个平均寿命的增加 ， 肿瘤它是比原原有的这种时代是有明显的一个增加的 。
然后肥胖呢 ，其实也是这样 ，在过去我们这个生活还不是很好的时候 ， 可能它的这个需求并不是这样 。
所以它的这个疾病的这个病谱的一个演进 ，也造成了对于创新药 ， 然后它的一些品种的一个具体的一些需求 。
所以从这个病谱的这样一个演进来说 ， 它其实并不是那么快的 ，并不是今天可能是肿瘤是这个最大的需求 ， 明天可能就变了一个疾病 。
对 ， 首先是这个基础面的这个需求方 ，其实它是演变比较慢的 。 然后再就是呢 ，其实作为一个技术路线来说 ， 它中间还有很多的这种细节 ， 它是有演进的这种情况发生的 。
但是这个大的技术路线 ，其实它也是比较能延续比较长的时间 。 比如 ADC 来说 ， 它是一个带了一个毒素 ， 然后去定向投放到这个肿瘤上面 。
嗯 ， 那最开始的这个演进的这个效果呢 ，其实大家想的是我把这个毒素可能会设立的非常毒 ， 然后因为我能精准投放了嘛 ， 我精准投放到里面 。
但是非常毒 ， 它有一个肿瘤里面的一个浸润的一个原理 ， 它可能会毒到它旁边的一些细胞 ， 所以它会慢慢的改进 ， 说我变得没有那么的毒 。
对 ， 它在这些细节方面它会演进 ，在但是在这些大的这个技术路线上 ，其实还是持续性比较强的 。 这也是为什么我们在这个行业里面 ， 它的这个盈利情况 ， 或者说它的专利的这种药物 ， 它 20 年的专利期 ， 然后它能保持比较高的价格的这样一个比较重要的一个原因 。
它不太像这个像光伏 ， 它确实是技术路线演变比较快 ， 然后会导致我们之前的光伏设备 ， 然后表现是比较好的这样一种情况 。
其实刚才伟琳为我们解答了很多关于整个创新药赛道迭代的问题啊 ， 技术的问题啊 ， 包括最近上涨的比较多的板块 ， 就是 AI 相关的算力板块 ， 然后其实还有另一个高弹性板块 ， 就是锂电 。
那和我们传统的新能源不一样 ， 锂电作为一个细的分类 ， 就是尤其是在今年下半年储能的爆发式增长 ， 就可以说是第二增长曲线了 。
储能锂电1:31:30
然后这样的强度带来的情况下， 它的底层逻辑是我们刚才提到的技术的迭代 ， 还是说因为有了更丰富的场景 ， 我们带来了一定的扩张 ， 然后让基民朋友们这么深入的去讨论呢 ？
锂电这个有一点特殊性 ， 它跟这个呃 ， 创新药和这个 AI 不太一样啊 ， 就是 AI 和创新药呢 ， 创新药是由一个底部反转的一个逻辑 ，AI 是一个发展初期的这么一个呃行业 。
但是锂电其实在上一轮的这个整个的这个权益的发展过程中， 大家是受益良多 ， 然后又在后来的这个下跌过程中， 可能是有所这个亏损的 。
也就是说 ， 它其实整个的它的这个发展过程呢 ，是经过了一轮周期的 。 上一轮的周期 ， 主要是由于新能源车的这个渗透率的一个提高 。
当然现在我们来看 ， 虽然中国的新能源车的这个渗透率达到了一定的水平 ，但是在全世界范围内 ， 它的渗透率仍然是比较低的 。
当然下跌的那段过程 ， 主要是大家诟病 ， 就是中国的这个生产端 ， 就是供给端 ， 这个生产企业 ， 然后它的产能扩张太快了 。
经过了这一轮的一个啊周期之后呢 ， 啊 ， 锂电企业在它的产能 ， 就是上一轮增加的这个产能 ，在过去的几年其实消化的也差不太多 。
但是现在它的另一个需求方 ， 就是下游的这个需求方 ， 这个储能 ， 刚才这个白老师也说到了哈 ， 就是它又开始了新的一轮的一个增长 。
那我们看这个储能 ， 目前的它的渗透率其实也是比较低的 。 它的渗透率怎么看呢 ？ 就是什么场景下需要储能电池呢 ？
就是我们这个新能源 ， 特别是光和这个风 ， 风光的这些新能源 ， 它天生由于它自然条件的一个影响 ， 这个是人类无法掌控的 。
它天然就是在中午的时候 ， 光供给比较多 ， 然后发电比较多 ， 然后风有可能是在每天的固定时间段 ， 它这个风力通常会比较大一些 。
所以在这个新能源的上网的这个过程中， 调风和调频的这个需求就来了 。 我用电比较多的时候 ， 可能是晚上或者是这个上午某一些时间段 ， 跟它发电的这个多的时候 ， 大发的这个时间段是不一致的 。
那在光和风 ， 然后如果是在呃 ， 新能源的这个装机比较多的情况下， 储能的需求在市场发展的这个过程中， 它会体现出它的一个商业化的一个能力 。
那今年有一个爆发式的增长呢 ， 跟我们国家的政策是有一定关系的 。 之前有一个 136 号文之前呢 ，是国家要求是储能电站是要强制配储的 ，但是 136 号文之后呢 ， 嗯 ，其实是取消了强制配储的限制 。
那这样的话 ， 市场就会觉得没有强制配储了 ， 对于储能电池的需求自然是下降的 。 但是刚才我们也介绍了 ，在风和光装到一定情况下， 就是装到一定量的这个情况下呢 ，其实它的呃 ， 市场化或者商业化的这个能力是能够体现出来的 。
所以在今年年中以后， 大家发现这个储能的需求是超预期的 ， 一个是发现某一些省， 它确实由于用电量需求还是比较大 ， 它自然的这种商业化能力体现出来了 。
我这个风光的这些发电侧 ， 我有一个储能的情况下， 那我可能的价格会更好一些 ， 无论是现货呀还是调频的这些收入会更多一些 。
然后另外呢 ， 就是我们国家出台了这个容量电价的这个政策 ， 就是对于储能安装方呢 ， 然后我会有这种跟之前没电一样的这种容量电价补贴 ， 那这样进一步增加了这个储能电池的一个需求量 。
那这也是今年我们突然发现这个电池 ， 然后它的这个业绩又起来了 ， 它的产能在过去几年消化的差不多了 ， 然后现在又有第二增长曲线出来 。
对 ， 当然啊 ， 像海外的这种嗯 ， 欧洲的这个互储呀 ， 或者是美国 ，因为现在美国的这个 ， 我们前面讨论了很多这种 AI 产业的发展 ， 那美国的这个 AIDC， 它的这个发电其实也是需求量是暴增的 。
那它的这个整体的发电的一个体质来说 ，也是到了一个更换的一个阶段 ，而且发电就是用电的需求暴增的情况下呢 ， 对于其他的这种清洁能源 ， 气电也好或者核电也好 ， 它建立的周期是非常长的 。
而光储这种 ， 可能成为一种更可行的这个解决发电用电的这个难题的一个解决方案 。 所以大家觉得现在无论是国内还是国外， 然后对于储能的渗透率 ， 然后在比较低的情况下， 它也有比较好的这种增长曲线出来的情况下， 确实是锂电也成为大家的一个投资选择 。
哦 ， 原来是这种逻辑 。 而且我发现自从 AI 的普及了之后， 也给整个的储能带来了一些新的提效啊 ， 还有一些新的增长 。
那是不是意味着锂电这一块 ，是不是从原来新能源驱动变成了现在其他的方面驱动呢 ？
对 ， 就是这个 AI 的这个发展 ， 刚才就像这个我说的这个美国的这种需求啊 ， 那大家啊是发现它未来是有这种需求的 。
而且从技术的一个推演来说 ， 确实核电和这个气电 ， 它的这个新增的这个周期 ， 这个产能建设的周期会比较长一些 。
那我们国家可能未来也会有这种问题 ，因为现在大家看到是美国 ， 可能是眼睛的速度更强一些嘛 ， 所以美国可能有这个需求的这个急迫性会更强一些吧 。其实这也是我们现在一些像铜一类的这个金属 ， 然后它未来前景大家比较看好的一个重要的原因 。
对 ， 那天楠老师 ， 如果换成是你来做家庭资产配置 ， 之前说什么都要买一点嘛 ， 最重要的是占据一定的比例 。
那作为这个赛道 ， 你会觉得锂电或者是呃 ， 创新药或者是储能方向 ， 你都会配置一点吗 ？
抄作业1:37:31
呃 ， 我觉得其实从逻辑上来说的话 ， 嗯 ， 就是面对未来 ， 我们想什么是不变的嘛 。 第一个是人是会越来越老的 ， 嗯 ， 对吧 ， 这世界是会越来越贵的 。
这是唯一可以确定的东西 ， 就是人是会越来越老的 。 那与健康相关的一些大的 Beta 肯定是增长的 。
如果我没有办法来分析基本面 ， 那至少说我可以在配置层面上能够有所体现 。 第二是未来世界会越来越贵的 ， 那么可能就是比如说前面说到的这个周期上面 ， 你可能就要去考虑到一些一些资源品 ， 它在你的资产配置当中是不是能够有所体现 。
嗯 ， 第三个就是说科技它是会持续的迭代 ，但是科技它也有对应的一些基础设施 。 那其实电力可能和电力啊和储能相关的 ， 肯定是基础设施当中的一环 。
呃 ， 我觉得就是你如果从核心卫星的策略上来说的话 ， 它可能不会成为我家庭资产配置的一个主要方向 ，因为它的确波动比较大 ，而且产业周期比较长 。
但是我觉得它是一个比较有益的一个补充 ，因为我觉得对于普通人来说 ， 始终是需要拥抱滚滚向前的新世界 ， 这是我们不得不面对的一个宿命 。
但是你每个人， 你的基础知识 ， 你所在的行业 ， 它是天然受限的 。 比如说我今天是个会计 ， 我不可能明天成为一个 AI， 成为一个算法工程师 ， 这是很难的 。
但是我可以在我的配置决策 ， 更好的去为这个新世界去做准备 。 我觉得这个是对普通家庭唯一可以去做的一些事情 。
就是你可能还是传统的家庭结构 ， 你在传统的这个职业路径当中， 你很难选择 ，但是你可以让你的资产配置的一部分去更好的拥抱新世界 。
那我觉得这是普通人唯一可以做的事情 。
那有一种被时代的洪流裹挟着发展的感觉 ， 欣欣向荣了起来 。 那我们在做一些所谓的抄作业的策略来看 ， 就除了做核心和卫星的配置 ， 然后再选择整个的赛道行业的宽基之外， 我们是不是也可以看一些机构投资者的占比 ？
就像开头的时候伟琳提到的 ， 就是机构投资者占比越高的部分 ， 可能相对来说呃 ， 发展前景啊 ， 包括整个的稳定性啊 ， 会不会比较好一点 ？
对 ，因为我自己理解啊 ， 就是机构投资者投资我们的基金的这个过程中 ，其实这些机构投资者的类型 ，其实它也是一种长期来看是绝对收益型的一个机构投资者 ， 特别是像养老金啊 ， 像这个保险类型的机构投资者 ， 那它对绝对收益的诉求也是很强的 。
但是如果这些机构投资者 ， 它都敢大规模或者说大比例的去投资某一类的科技基金 ， 说明机构投资者通过他自己的专业知识研究之后， 觉得这个这一类的科技基金确实是在产业趋势的确定性比较强的这种情况下 ，而且它的这个业绩兑现度 ， 或者说它的概率是比较高的情况下， 然后它才会有这样的一些投资行为 。
那如果我们个人投资者对这些 ， 特别是科技这种日益演变 、 每天都会有演进的这种行业来说 ， 确实研究上有困难的情况下， 确实可能可以像白老师这样说的这样一个捷径的方式 ， 然后看看这个机构投资者 ， 然后他在什么样的这个类型的科技基金上 ，他投的比例和规模更大一些的这种情况 。
我们也可以借助 AI 去问一问 ， 哪些产业 ， 哪些基金是机构投资者占比比较高的部分 。
对 ， 这轮牛市某种角度来说 ， 就是高进取和机构牛 。 当然不知道能不能这么说 ， 就是边际资金来确定市场风格 。
那无论是保险机构 ， 我们说到国家队 、 保险机构 、 主权基金和我们看到的各个渠道的高净值 ， 实际上他们的偏好决定了这次的市场当中的流动性以及发展方向 。
我觉得这是这轮牛市一个比较明显的一个一个一个特征吧 。
对 ， 感觉就是涨速也是特别的快 ， 然后整体机构是非常聪明的 ， 然后整体的持盈率也是比较高的 。
但有一类基金行机构参与的比较少啊 ， 就是 QD， 尤其是因为我知道像有些另类品种 ， 比如说海外的印度 QD， 可能就是更是少之又少 。
那我们基金卖的用户特别聪明 ， 就有段时间印度 QD 的那个声量讨论的特别的高 ， 然后就是针对这个声量讨论的高的问题 ， 包括海外机构不能够参与 ， 我们没有办法 ， 就是所谓的走捷径抄作业 。
那我怎么去看它的增速 ， 它的这个主要的点在哪 ？ 因为它好像也不是投资基金 ，不是投资股票 。
嗯 ， 首先我们比如说像看待印度这种 QD 基金啊 ， 我们首先是要看待它投资的底层资产 ， 它其实投资的底层资产还是股票 。
那我们这个基金目前没有直接去投资股票的 ， 这个原因呢 ，也是投资 QD 其实它在实操层面上确实具有一定的难度 ， 就是它的开户时间呀什么的 ， 这些可能并不一定能保证 。
而且之前就是像印度这种 ，有的投资者会对它的对中国资金的一个保全性这样有一些担心 ， 所以我们是综合了这些考虑之后， 采取了一种方式去投资于在海外上市的底层资产 ， 投资于印度股票的 ETF， 嗯 ， 这样一个方式去进行跟踪印度市场的 。
就这样的话呢 ，也能解决我们前面两个问题 ，而且能够跟住印度市场的这么一个目标吧 。 当然刚刚才白老师也说到了 ， 就是机构投资于印度基金的占比不多 ， 它的主要原因是很多机构它的投资范围里没有 QD 这一项 ， 特别是对于香港以外的 QD 基金 ， 很少有机构能投 。
嗯 ， 对 ， 所以这是它投资比较少的重要原因 ， 就是它不能投 。 而我们之前这个发行这支基金的时候 ，其实去跟机构也进行了一些交流 ， 很多机构投资者的投资经理个人去购买了这样一个基金 ， 所以也也能够说明啊 ， 就是它还是有投资价值的 ， 只是因为它投资限制的问题 ， 然后导致它不能投 。
那它的投资价值体现在哪呢 ？ 其实又回到我们最开始的这种投资逻辑 ， 就是从我们刚开始说到从索洛模型去看呢 ， 我们国家现在是已经到了一个要依靠科技的进步 、 生产率的提高去拉动经济增长的这样一个阶段 。
但是世界上还有一些国家 ， 它是没有达到我们国家发展的这个程度的 。 那我们是不是就可以通过投资于他们这些国家来获取我们之前的这种投资收益率呢 ？
其实答案是肯定的 ， 只不过可能在细节上有一些不同 ， 比如说我们当时为什么选择了新兴市场国家中的印度 ，而没有去选择东南亚呢 ？
是我自己对他们的理解呢 ，是有一些区别的 。 就是我们大家去看这个现在世界上发展起来的国家 ， 中国和美国是两个非常典型的国家 。
现在来说 ， 无论是它总体的经济体量 ， 还是它的这个科技的发展的程度 ，在世界上都是最领先的 。
那其实世界上的发达国家还有很多呀 ， 像欧洲和澳洲都是一些老牌的资本主义国家 ，也是发达国家的行列 。 为什么他们在目前这个世界的这个发展阶段上并没有那么领先呢 ？
我自己对它的认识还是一个刚才天楠老师也提到过一点 ， 就是大国经济 。 大国经济和小国经济 ， 它其实是完全不同的两种发展的模式 。
大国经济它本身就拥有强大的市场 ， 它最开始的时候可以通过它的制造业的一个需求方的一个巨大的一个市场 ， 来做到它体制内的一个制造业降本的这样一个过程 ， 然后再通过它的竞争能力走向世界 。
虽然美国现在不是一个制造业大国 ，但它在历史上曾经制造业很强过 ， 它也是通过这样一种方式逐渐塑造出国家的一个强大 。
而我们国家更不用说了 ， 我们现在是全世界里面这个制造业增加值呃 ， 非常多的一个国家 ， 可以说是最多的 。
所以我们国家也有这种优势 。 而在放眼全世界 ， 现在的这个新兴市场国家 ，有很多的新兴市场国家是靠单一的这种经济的一个方向去发展的 ， 比如说某一些国家是绝大部分的这个体量是依靠它的这个大宗资源品 ， 然后有一些国家呢 ， 它可能是靠单一的外向型这个来料加工现在来发展的 。
这些国家在日后的发展的潜力上， 它的天花板远远没有一个大国来的那么高 。 所以我们现在去看世界上所有的这种新兴市场国家 ， 唯一一个有可能发展成大国经济的就是印度 。
首先它的人口现在已经比中国多了 ， 然后再一个就是它的币值相对来说比较稳定 。 印度它现在的一个外汇管理的一个体制跟我们国家有点像 ， 就是有管理的汇率浮动汇率制 。
它现在是有 6,000 亿美元的一个外汇储备 ， 它会在一定程度上去保证它汇币值的一个稳定性 。 那这样的话 ，其实在我们投资上是能够保护我们这个投资的一个安全性的 ，不至于像某一些这个新兴市场国家币值暴涨暴跌 ， 引起我们投资的一些灾难 。
然后再一个就是它的人口年龄结构是非常年轻的 ， 然后它的这个目前的人口的平均年龄是 28 岁左右 ，而且印度人现在还是比较愿意生孩子 。
它也是在世界的主要的经济体中， 它的人口的这个抚养比目前仍然是在持续下降的一个国家 ，也就是说它的人口呃 ， 年轻化是在持续提升的这么一个国家 。
那从这几点看来呢 ， 就是它的人力成本现在也是比较低的 ， 甚至比东南亚那些国家还要低 。 所以从这个角度看来 ， 我们仍然觉得新兴市场国家来说 ， 它的天花板是非常高的 ，其他任何一个国家没有办法跟它比 。
当然我们这个领导人也说过啊 ， 就是未来谁能够重复中国的过去十几年的辉煌的发展历程 ， 只能是中国 。
就是印度它我研究下来 ， 它并不能就是重复中国过去十几二十年的快速的一个发展过程 ，因为它也有它内部的很多的问题 ， 比如说它的这个土地私有化的问题 ， 它在建建立制造业的过程中， 然后它并不能就是快速的去把基础设施建设搞好 ， 然后导致它的制造业虽然是在发展过程中 ，但是发展速度远远没有我国之前那么快 。
这是我国大国体制 、 大国整体的一个体制力量的一个体现 。 所以从印度来说 ， 我们从整体的全球配置的这个角度 ， 它是我们的一个比较好的一个选择 。
从另外一个角度上讲 ， 它对中国 ， 我们从过去几年的一个权益市场的表现来看 ，是有一定的一个互补性的 。
就是因为资金流导致了这种现象 ，因为很多的这种海外投资者 ，他投资于印度 ，是带着印度未来能不能承接中国的一些低端产业制造业的一些转移 ， 然后来去投资印度的 。
所以在大家看 ， 就是在 18 年以后， 我们这支基金是 18 年成立的 ， 就是 18 年以后， 我们觉得世界已经进入到了一个地缘政治多发 ， 然后这个中美关系可能受到一定的一个考验的一个大的一个阶段 。
那印度有可能从中受益 ， 当然这个受益的程度在美国各个总统的任期期间是有所区别的 。 所以呢 ， 就是印度在整个的这个对于中国的这个互补的这种这样一个作用 ， 或者说在这个贝塔层面 ，在过去两年其实是有所变化的 ，但是它仍然不失为一个未来 ， 我们仍然可以投资于它的人口增加 、 它的资本投入的效率提高 ， 然后它的增速是在所有这个大的经济
体内是最高的这样一个经济体 ，并且它对于中国的权益的投资是有一定的一个互补作用的这样一个投资标的吧 。
就是刚才从咱们整个的资产配置情况 ， 然后聊到了机构投资者 ， 聊到了个人投资者 ， 然后还深入的聊了一些创新的赛道 ， 比如说创新药啊 ， 然后 AI 啊 ， 算力啊 ， 这么多板块 。
划重点1:49:43
天楠老师如果每个都试一试的话 ， 那如果我们整个的家庭成员的配置在每个都有限尝试的情况下， 又想核心卫星去增加配置的情况下 ，有什么小贴士去给我们普通人做投资 ？
嗯 ， 我觉得今天聊了很多 ， 对于很多人来说 ，他听完以后可能还是会有一点焦虑 。 我觉得就是从行动的策略上来说 ， 我觉得普通的人 ，他在普通家庭在投资当中很难赚到钱 ， 第一个原因是他没有分清楚配置和呃 ， 交易之间的一个差别 。
就是呃 ， 如果你投资只是为了赢 ， 只是为了每一笔交易都能够获胜 ， 那么实际上你就错失了一个很大的一个机会 。
就是你实际上可以在一个适当的点位 ， 比如说在估值相当低的时候去买入宽基和一些行业或者赛道的一些基金 ， 然后去长期的配置 。
我觉得你最终你的家庭资产的升值一定是来自于配置上的获益 ，而不是来自于你投机上的获益 。 就跟开玩笑说 ， 就是如果你有一艘渔船 ， 你可以去打捞捕鱼 ， 那么它能够给你带来的是渔获 。
而如果你是个钓鱼佬 ， 每天都是在船上去很高兴的去做交易 ， 去钓鱼的话 ， 你可能带来的只是情绪价值 。
我觉得这个是一个很大的一个区别 。 所以对于很多人来说的话 ， 你在配置这一侧 ， 你一定要买足 ， 就跟我们开场说到那个诺贝尔的例子一样 ， 它可能 55% 的权益资产 ， 美国 、 欧洲新兴市场国家做了平均的分配 ， 然后债券 、 大宗商品和宏观对冲也去做了一些布局 。
我觉得就是首先是投资品种的分散 ， 对吧 ？ 第二个是投资风格的一个分散 。 那么我觉得是跨市场 、 跨风格 、 跨品类是普通人在资产配置当中所必须要做到的事情 ，但是最关键的还是要买的便宜 。
对 ， 如果你实在不知道怎么做择时的话 ， 那我觉得定投也是一个不错的策略 。其实就是核心的部分精准 ，而且快速的占据最便宜的时段 。其实你不知道什么时候最便宜 ，但是比如说你看到有些迹象 ， 比如说在国家队增持啊 ， 你看到有些行业大股东回购啊 ， 比如说你看到那个 P 的分位数历史新低啊 ， 然后股价股债性价比出现剧烈的波动啊
， 你在这个阶段的时候 ， 你是可以去下一些重注的 。 就是在你的整个的配置比例当中， 权益的仓位要配足 ， 要买买够 。
我觉得这个是普通人要在财务上， 就是通过权益投资在财务上改善的一个最重要的一个一个一个动作 。 就是在便宜的时候你得买够 ， 然后想要抱着试探一下的心态 ， 或者想要了解新兴行业的心态 ， 可能就是适当的配置下 。
如果要是分成两个仓位去做也是可以的 。 对 ， 我觉得对很多年轻人来说 ，他可能会碰到焦虑的一个点是在于说我花很多时间去研究 ，但是我没有本金 ， 那我建议就是还是得好好工作 ， 对吧 ？
先去赚本金 。 那么但是你可以去尝试在这些新兴的资产当中， 你去先去买 。 那买不是为了赚钱 ， 买是为了体验周期的变化 。
对于一个 20 岁年轻人来说 ，他如果要做 40 年、50 年的周期的配置 ，他会遇到很多很多轮牛市 。 那你先买 ， 先能够感受到这个周期 ， 那你只要把握住其中一到两次比较大的机会 ， 那就有可能去改变自己的财富命运 。
它可能你种下这棵树 ， 它可能结果不在当下， 可能在三年、 五年之后 。 所以对于很多的一些年轻人， 我如果他的钱不多 ， 我觉得他也有配置的意义 。
那他配置的意义就是先买入少量的钱去建立对于这类资产的一个感知 。 但是对于一些已经成家的 ，有一些积累的一些中高净值家庭来说 ， 我觉得比较重要的就是 ， 我相信绝大多数的中国家庭在权益这个品类当中的配置是远远不足的 。
这也是因为我们的整个经济发展 ， 从旧经济往新经济切的过程当中所出现的一个最大的一个变化 ， 就是普通的中国家庭在房地产和债券作为底层资产 ，在家庭的配置当中的占比太多了 。
这在全球范围内来看 ， 这样的一个局面是有可能会发生变化的 。 我觉得每个人都要积极的去去面对这样的变化 。
也许未来真的就从房地产慢慢的去切换到了科技这个赛道 ， 对吧 ？
希望如此 。 哈哈哈 ， 对 ，其实家庭资产配置啊 ， 就是既是有宏大的层面 ，也有整个小家配置的层面 。
那这里呢 ，其实给大家带来了一些很多新兴赛道 ， 然后也带来一些具体资产配置的一些适用于我们不同年龄 、 不同家庭的一些建议 ，也包括不同人群的建议 。
那如果各位听友们有更多更好的建议 ，也欢迎在评论区下方留言 。 如果您有一些关于投资当中的一些晒收益 、 晒操作的一些帖子 ，也可以在活动当中和我们互动 。
如果您有更多的人生经历 ， 或者是其他的投资经验 ， 想要和我们一起探讨分享 ，也欢迎分享给我们 。
那本期节目就到这里结束了 ， 各位朋友们再见 。